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Pierrot 15-08-2015 17:43

Umiliato e offeso...
 
L'episodio che mi ha convinto a iscrivermi a questo forum capitò qualche mese fa. Fui invitato a bere fuori da dei colleghi del mio ufficio. A differenza di me, loro sono tutti fidanzati e sposati. Uno di loro, che mi è sempre stato piuttosto antipatico per la sua sfrontatezza (però, devo ammettere che grazie alla sua sicurezza di sé, nonostante non sia bello né sappia parlare bene l'italiano, ha parecchio successo con le donne, sua moglie deve avere due corna che manco il padre di Bambi) porta due sue colleghe. A un certo punto, dopo aver parlottato un po' con loro, mi dice "ti sto combinando un affare che ti interesserà molto". Mi dice che queste due hanno un'amica, più vecchia di me (circa dieci/quindici anni di più) che è rimasta zitella e me la vorrebbero piazzare. Mi fanno anche vedere le foto, è... insomma, potete immaginarlo, non voglio infierire. Dico che non sono interessato, loro si mostrano dapprima piuttosto scandalizzati, come se avessi detto chissà cosa, poi mi sollecitano con frasi come "ma chi ti vuole a te?" "ma guarda che ormai non hai più molte possibilità" "ma dove la trovi una che ti vuole gratis a te?". Non ho il coraggio di reagire a queste battutine, anzi mi sembra di sprofondare nella mia sedia, pensando "in fondo, hanno ragione loro". Per tutta la serata non riesco più a parlare. Sono stato umiliato.
Alcuni mesi dopo, dei colleghi mi incaricano di organizzare la cena per i saluti prima delle vacanze. Questo tizio che voleva presentarmi la tardona mi annuncia che si auto-invita, come se nulla fosse. Io allora reagisco e dico che organizzerò la cena, ma non ci andrò perché viene lui. Due ragazze mi dicono "devi venire perché hai organizzato tu e se non vieni c'è il rischio che molta gente pensi che la cena è stata annullata, e così faresti una figura di m**da. Lui viene perché fra te e lui sceglieremmo lui". Anche stavolta non ho il coraggio di reagire e vado alla cena, dove vengo relegato a un capo dalla tavola, insieme a un paio di ragazzi impacciati e "poco richiesti" come me.
Mi scuso con voi per il tono diretto, ma più che fobico sociale, preferisco definirmi un cog**ne.

Heisenberg 15-08-2015 17:45

Re: Umiliato e offeso...
 
Secondo me guardi le cose con la prospettiva sbagliata, ok che spesso fra uomini ci si offende troppo e tipi sensibili come noi possono rimanerci male, però alla fine vogliono semplicemente trovarti una donna e la cosa dovrebbe farti piacere

Bluevelvet93 15-08-2015 18:01

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1574213)
però alla fine vogliono semplicemente trovarti una donna e la cosa dovrebbe farti piacere

E dire roba come "ma chi ti sprende gratis" è sempre volere aiutare il prossimo?

Heisenberg 15-08-2015 18:05

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1574229)
E dire roba come "ma chi ti sprende gratis" è sempre volere aiutare il prossimo?

No, infatti ho sottolineato come tra uomini ci si offende troppo

zoe666 15-08-2015 18:09

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1574231)
No, infatti ho sottolineato come tra uomini ci si offende troppo

ma forse tra quelli che frequenti tu.

lauretum 15-08-2015 18:12

Re: Umiliato e offeso...
 
Tornando in topic..

Pierrot, quando ti volevano appioppare la tizia, erano seri o prendevano in giro?
È importante

Se prendevano in giro c'è da dimenticare di essere fobici e fare i matti furiosi, far capire che rischiano, così la smettono

Se erano seri è un po' più complicato da gestire

Heisenberg 15-08-2015 18:17

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1574236)
ma forse tra quelli che frequenti tu.

Ah si, dimenticavo. Tu hai gli amici perfetti, magari presentali a Pierrot

Pierrot 15-08-2015 18:19

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1574242)
Tornando in topic..

Pierrot, quando ti volevano appioppare la tizia, erano seri o prendevano in giro?
È importante

Se prendevano in giro c'è da dimenticare di essere fobici e fare i matti furiosi, far capire che rischiano, così la smettono

Se erano seri è un po' più complicato da gestire

Il tizio che mi voleva appioppare la tizia, qualche tempo prima, aveva detto di me "lo portiamo a tr**e così rimette in funzione il pesce dopo tanti anni". Fai tu.

lauretum 15-08-2015 18:24

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da Pierrot (Messaggio 1574245)
Il tizio che mi voleva appioppare la tizia, qualche tempo prima, aveva detto di me "lo portiamo a tr**e così rimette in funzione il pesce dopo tanti anni". Fai tu.

Potrà sembrarti assurdo, ma ci sono trogloditi che davvero pensano di fare del bene comportandosi così

È il secondo caso, ci passi pure nel torto se lo insulti

Roy 15-08-2015 18:27

Re: Umiliato e offeso...
 
Guarda che hai partecipato a due cene dove le prospettive nei tuoi confronti erano alte.
Io non avrei partecipato.
Hai carattere da vendere. Hai coraggio. O qualunque cosa sia... beh... Tu ce l'hai.
Lascia perdere quei quattro rincoglioniti che vorrebbero insegnarti la vita. Continua ad uscire con loro, se vuoi/puoi, ma non smettere di essere te stesso. Vai bene come sei.

lauretum 15-08-2015 18:28

Re: Umiliato e offeso...
 
Potresti andare allin con una risata smargiassa e dicendo di presentarti sua moglie o i trans che si fa lui

O te lo fai amico o ti mena, in entrambi i casi potrebbe smettere

Pablo's way 15-08-2015 18:31

Re: Umiliato e offeso...
 
Il problema che abbiamo in molti qui è il non essere capaci di porre dei limiti agli altri, i cosidetti "paletti" oltre i quali deve esser chiaro che uno non può andare.
In questo caso mi pare evidente che questi si sentano in diritto di fare e dire cosa gli pare senza portarti sufficiente rispetto, non è facile difendersi da questi soggetti, ma questa è la tipica situazione in cui una sana sclerata per rimettere le cose in chiaro ci starebbe eccome.

Sarebbe importante riuscire a prevenire queste situazioni lavorando sulla capacità appunto di porre limiti agli altri, di mantenere il controllo del rapporto riuscendo a frenare questi eccessi di confidenza e concedendosi il giusto senza mostrarsi troppo disponibili verso persone di questo tipo.

Certo non è cosa semplice.

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claire 15-08-2015 18:33

Re: Umiliato e offeso...
 
Non è giusto farsi trattare in questo modo.
Se non riesco a reagire, io evito.

lauretum 15-08-2015 18:33

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da Pablo's way (Messaggio 1574262)
Il problema che abbiamo in molti qui è il non essere capaci di porre dei limiti agli altri, i cosidetti "paletti" oltre i quali deve esser chiaro che uno non può andare.
In questo caso mi pare evidente che questi si sentano in diritto di fare e dire cosa gli pare senza portarti sufficiente rispetto, non è facile difendersi da questi soggetti, ma questa è la tipica situazione in cui una sana sclerata per rimettre le cose in chiaro ci starebbe eccome.

Sarebbe importante riuscire a prevenire queste situazioni lavorando sulla capacità di appunto di porre limiti agli altri, di mantenere il controllo del rapporto riuscendo a frenare questi eccessi di confidenza e concedendosi il giusto senza mostrarsi troppo disponibili verso persone di questo tipo.

Certo non è cosa semplice.

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Quoto, a volte è meglio passare per matto che per fesso

lauretum 15-08-2015 18:34

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1574264)
Non è giusto farsi trattare in questo modo.
Se non riesco a reagire, io evito.

Giusto pure questo, ma i colleghi forse non si possono evitare

claire 15-08-2015 18:35

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1574267)
Giusto pure questo, ma i colleghi forse non si possono evitare

Eh infatti, questo è uno dei problemi del lavoro

lauretum 15-08-2015 18:58

Re: Umiliato e offeso...
 
È in casi come questo che penso sarebbe bella una massoneria qua dentro, fare gruppo dal vivo, veramente

Imbranati come siamo finiamo in galera subito :D

_Diana_ 15-08-2015 19:01

Re: Umiliato e offeso...
 
Mi è salito il nazismo a livello 9.000...

Keith 15-08-2015 19:02

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1574309)
È in casi come questo che penso sarebbe bella una massoneria qua dentro, fare gruppo dal vivo, veramente

Imbranati come siamo finiamo in galera subito :D

Bahahahah!

Mi pare di aver letto che una volta ad un raduno si sono quasi menati, son venuti i carabinieri :o

empatia fobica :ridacchiare:

lauretum 15-08-2015 19:04

Re: Umiliato e offeso...
 
Cancella dai, magari partecipano ancora qui dentro ..

Io sotto intendevo menare i bulli e raddrizzare torti, una organizzazione anarco fobica senza volto, un po' Robin hood un po' old boy, un po' "io vi troverò"

Masterplan92 15-08-2015 19:12

La cosa peggiore è che degli insicuri come noi rispondendo potrebbero addirittura peggiorare la situazione

lauretum 15-08-2015 19:15

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 1574330)
La cosa peggiore è che degli insicuri come noi rispondendo potrebbero addirittura peggiorare la situazione

Io qualche collega che si era abituato troppo bene a prendermi per il culo l'ho rimesso in riga sclerando, ma erano meno trogloditi di questo.. C'è da valutare il soggetto..e anche se ti può dare problemi sul lavoro.. Che è la questione principale

Heisenberg 15-08-2015 19:19

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1574333)
Io qualche collega che si era abituato troppo bene a prendermi per il culo l'ho rimesso in riga sclerando, ma erano meno trogloditi di questo.. C'è da valutare il soggetto..e anche se ti può dare problemi sul lavoro.. Che è la questione principale

Per me se un uomo sclera rischia di fare solo la figura del bambino, l'unica cosa è rispondere a tono

E comunque, a parte la stupidità del genere umano, evidentemente si sono resi conto che qualcosa non va. Stai provando a cercar donne o hai rinunciato?

Bodybuilding 15-08-2015 19:19

Re: Umiliato e offeso...
 
E che ca...si sarebbe già preso pesanti insulti, da parte mia stò stronzo..e due calci in cu...

Bluevelvet93 15-08-2015 19:25

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da Rage (Messaggio 1574335)
io uno così lo invitere a mangiare un boccale di birra

Rigorosamente con un trinciapollo!:mrgreen:

lauretum 15-08-2015 19:30

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1574339)
Per me se un uomo sclera rischia di fare solo la figura del bambino, l'unica cosa è rispondere a tono

E comunque, a parte la stupidità del genere umano, evidentemente si sono resi conto che qualcosa non va. Stai provando a cercar donne o hai rinunciato?

Che c'entrano le donne? Dici a me o lui?

Certo poi dietro me ne diranno di tutti i colori, ma almeno in faccia no

Suttree 15-08-2015 19:46

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da Pablo's way (Messaggio 1574262)
ma questa è la tipica situazione in cui una sana sclerata per rimettere le cose in chiaro ci starebbe eccome.


Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Più che sclerare, secondo me, è opportuno rispondere a tono cercando di restare calmi e assertivi.
Io in passato scleravo spesso..ma si è sempre rivelato controproducente.

tersite 15-08-2015 19:49

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1574318)
Cancella dai, magari partecipano ancora qui dentro ..

Io sotto intendevo menare i bulli e raddrizzare torti, una organizzazione anarco fobica senza volto, un po' Robin hood un po' old boy, un po' "io vi troverò"

Ecco i phobici in azione tipo "la freccia nera" dal celebre romanzo di Robert Louis Stevenson


lauretum 15-08-2015 20:11

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1574373)
Ecco i phobici in azione tipo "la freccia nera" dal celebre romanzo di Robert Louis Stevenson

http://www.youtube.com/watch?v=xJ1K0kLCoHs

Ahahahahahah

Heisenberg 15-08-2015 20:15

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1574350)
Che c'entrano le donne? Dici a me o lui?

Certo poi dietro me ne diranno di tutti i colori, ma almeno in faccia no

Nono dicevo a lui riguardo le donne

Winston_Smith 15-08-2015 20:23

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da Pierrot (Messaggio 1574210)
L'episodio che mi ha convinto a iscrivermi a questo forum capitò qualche mese fa. Fui invitato a bere fuori da dei colleghi del mio ufficio. A differenza di me, loro sono tutti fidanzati e sposati. Uno di loro, che mi è sempre stato piuttosto antipatico per la sua sfrontatezza (però, devo ammettere che grazie alla sua sicurezza di sé, nonostante non sia bello né sappia parlare bene l'italiano, ha parecchio successo con le donne, sua moglie deve avere due corna che manco il padre di Bambi) porta due sue colleghe. A un certo punto, dopo aver parlottato un po' con loro, mi dice "ti sto combinando un affare che ti interesserà molto". Mi dice che queste due hanno un'amica, più vecchia di me (circa dieci/quindici anni di più) che è rimasta zitella e me la vorrebbero piazzare. Mi fanno anche vedere le foto, è... insomma, potete immaginarlo, non voglio infierire. Dico che non sono interessato, loro si mostrano dapprima piuttosto scandalizzati, come se avessi detto chissà cosa, poi mi sollecitano con frasi come "ma chi ti vuole a te?" "ma guarda che ormai non hai più molte possibilità" "ma dove la trovi una che ti vuole gratis a te?". Non ho il coraggio di reagire a queste battutine, anzi mi sembra di sprofondare nella mia sedia, pensando "in fondo, hanno ragione loro". Per tutta la serata non riesco più a parlare. Sono stato umiliato.

Qui ci sarebbe stata bene la risposta del "Beh, se mi presenti tua moglie o tua figlia penso che qualcosa magari potremmo riuscire a combinare". Ma IMO servirebbe fare attenzione a due punti importanti:

1) Tempismo e modalità della risposta, che deve essere quanto più possibile naturale, detta in tono tranquillo come se si stesse ordinando una coca al bar e con un lieve sorrisetto sulle labbra, tanto per far capire che stai "scherzando" come sta "scherzando" lui, in modo tale da evitare di passare apparentemente dalla parte del torto e da rendere più efficace la risposta: vista la schifezza di gente con cui ti tocca lavorare, credo che avrei modo di avere altre occasioni per poter rispondere in questo modo, fossi in te mi eserciterei a casa perché queste battute mi vengano fuori il più possibile "in automatico"

2) Il testadicippa in questione è purtroppo un tuo collega di lavoro e mi sembra che altri lo spalleggino, sarebbe da verificare se lui o i suoi accoliti hanno la voglia e la possibilità concreta di inguaiarti la vita in ufficio, e se è così premunirsi contro eventuali mobbing anche riferendo al tuo superiore

Quote:

Originariamente inviata da Pierrot (Messaggio 1574210)
Prima di aver appurato queste due non banali questioni (soprattutto la seconda), ci penserei su prima di reagire alla 'ndo cojo cojo.

Alcuni mesi dopo, dei colleghi mi incaricano di organizzare la cena per i saluti prima delle vacanze. Questo tizio che voleva presentarmi la tardona mi annuncia che si auto-invita, come se nulla fosse. Io allora reagisco e dico che organizzerò la cena, ma non ci andrò perché viene lui. Due ragazze mi dicono "devi venire perché hai organizzato tu e se non vieni c'è il rischio che molta gente pensi che la cena è stata annullata, e così faresti una figura di m**da. Lui viene perché fra te e lui sceglieremmo lui". Anche stavolta non ho il coraggio di reagire e vado alla cena, dove vengo relegato a un capo dalla tavola, insieme a un paio di ragazzi impacciati e "poco richiesti" come me.

Come possibile soluzione qui ci vedo il rifiutarsi di organizzare cene e cenette varie per questa mandria di decerebrati da ora in poi. Preoccuparsi di non fare figure di merda con questi idioti (le due ragazze che ti hanno risposto in quel modo sono proprio della feccia umana) è del tutto superfluo e inutile IMO.

reknub 15-08-2015 20:53

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1574315)
Bahahahah!

Mi pare di aver letto che una volta ad un raduno si sono quasi menati, son venuti i carabinieri :o

empatia fobica :ridacchiare:

sei proprio un membro del PRE :mrgreen:

Pierrot 15-08-2015 22:19

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1574339)
Stai provando a cercar donne o hai rinunciato?

Ho rinunciato.

alien boy 15-08-2015 23:47

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da Pierrot (Messaggio 1574210)
Dico che non sono interessato, loro si mostrano dapprima piuttosto scandalizzati, come se avessi detto chissà cosa, poi mi sollecitano con frasi come "ma chi ti vuole a te?" "ma guarda che ormai non hai più molte possibilità" "ma dove la trovi una che ti vuole gratis a te?".

quanta premura nei tuoi confronti

Roberto92 16-08-2015 08:58

Re: Umiliato e offeso...
 
Che gente.... Spero non mi capiti una cosa simile, ma invece la seconda cena com'è andata?

Pierrot 16-08-2015 10:16

Re: Umiliato e offeso...
 
Non ho aperto bocca tutta la sera.

troll 16-08-2015 10:59

Re: Umiliato e offeso...
 
per cattiveria accettavi la "tardona" e poi la usavi.
voglio vedere se poi lei si lamentava di te e le prendevano le tue difese.
o sennò, ancora più da bastardi, provaci con le colleghe davanti a lui.

kasper-me 16-08-2015 11:18

Re: Umiliato e offeso...
 
Si son dinamiche sociali, chi ti voleva ammogliare pensava di farlo per il tuo bene...

....possiamo star qua 3 ore a parlarne, nella ns. società se un uomo di dichiara non interessato ad una donna rimanendo single parte il lancio delle uova marce .....

....detto questo hai il diritto di non essere interessato a conoscer una persona scopo relazione, purtroppo aspettati le peggio idio-reazioni cavernicole seguite da corollari di voci, vocette e maldicenze....

...si chi dice di "usare" la persona di turno, dice ne più ne meno quale sia il comportamento più in voga ai gg nostri, non mi piace, ma nn lo giudico....

Alla fine nel caso specifico avrei comunque accettato di conoscerla, poi capita sovente che uno dei due non sia interessato, nel tuo no pregiudiziale basato su una foto; hai comunque evitato la conoscenza di una persona con che non ti piaceva fisicamente ma che avrebbe potuto essere un'amicizia.....e non ultimo hai innescato potenziali casini relazionali....

Pierrot 16-08-2015 11:39

Re: Umiliato e offeso...
 
Quote:

Originariamente inviata da troll (Messaggio 1574675)
per cattiveria accettavi la "tardona" e poi la usavi.
voglio vedere se poi lei si lamentava di te e le prendevano le tue difese.
o sennò, ancora più da bastardi, provaci con le colleghe davanti a lui.

Provarci con le colleghe? Per rendersi ancora più ridicoli? Perché altri esiti possibili non mi vengono in mente...

Quote:

Originariamente inviata da kasper-me (Messaggio 1574694)
Alla fine nel caso specifico avrei comunque accettato di conoscerla, poi capita sovente che uno dei due non sia interessato, nel tuo no pregiudiziale basato su una foto; hai comunque evitato la conoscenza di una persona con che non ti piaceva fisicamente ma che avrebbe potuto essere un'amicizia.....e non ultimo hai innescato potenziali casini relazionali....

Se una persona ti fa schifo fisicamente, non puoi farci una relazione. Con un po' di anni in più, quella donna poteva tranquillamente essere mia madre. Di "amicizie" (le virgolette sono d'obbligo).... ne ho già fin troppe, in fondo se ho chiesto il trasferimento immediato da Milano, dove conosco un sacco di gente, alla mia vecchia città, dove ho solo famiglia e cane, vuol dire che non contano molto per me...

Quote:

Originariamente inviata da Marceline (Messaggio 1574697)
il lavoro ti piace? se l'ambiente è proprio roba da latte alle ginocchia puoi provare a cambiare. è dura, sì

Il lavoro fa schifo, ma è stabile e rinunciarci con la situazione attuale è una follia.

alien boy 16-08-2015 11:55

Re: Umiliato e offeso...
 
Ma adesso sul posto di lavoro ti dicono pure chi devi sposare? A questo punto, quando avrò un lavoro farò credere di essere omosessuale*, in quel caso immagino che non saranno così solerti nel cercarmi il partner. Sempre se non diranno che per questioni di immagine mi dovrò far vedere comunque con una donna...


* consapevole che anche questo potrebbe essere una cosa non molto apprezzata da alcuni 'simpatici' personaggi


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