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lauretum 06-08-2015 11:53

Sapete vincere?
 
Ho la sensazione che chi abbia (quasi) sempre perso, abbia poi la naturale tendenza a farsi sfuggire le vittorie di mano, o non godersele, o trasformarle in sconfitte

In ogni ambito ed nel modo più esteso possibile, dallo sport alle emozioni ai rapporti con gli altri

Che ne pensate?

trapsky 06-08-2015 12:04

Re: Sapete vincere?
 
penso che quando perdiamo in qualcosa la cosa migliore da fare è accettarlo senza darsi troppe colpe. Un mio consiglio è vivere sta vita in modo semplice senza farsi troppi problemi godersi sia le sconfitte che le vittorie e prendere le sconfitte come delle lezioni per poi non sbagliare più. :)

Blue Sky 06-08-2015 12:19

Re: Sapete vincere?
 
Sì sono d'accordo. Da una parte, se non ci si crede abbastanza è più facile lasciarsi sfuggire le occasioni, dall'altra quando le cose succedono (perché ogni tanto succedono) non si riesce a godersele.
Però dire "godersele" non deve essere riduttivo, non è solo una questione di essere felici per qualcosa, ma di riuscire ad attivare quei meccanismi che dagli eventi positivi della vita fanno discendere un consolidamento dell'autostima.

lauretum 06-08-2015 12:27

Re: Sapete vincere?
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 1569469)
Però dire "godersele" non deve essere riduttivo, non è solo una questione di essere felici per qualcosa, ma di riuscire ad attivare quei meccanismi che dagli eventi positivi della vita fanno discendere un consolidamento dell'autostima.

parole sante...

Don Chisciotte 06-08-2015 13:18

Re: Sapete vincere?
 
Io amo Colui che si vergogna se il dado cade in suo favore, e si domanda: "ho barato?". (Così parlò Zarathustra, Friedrich Nietzsche)

lauretum 06-08-2015 14:00

Re: Sapete vincere?
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1569575)
Che bella frase

Si ma.. Mi provoca tristezza

Ricordo di bambino, quelli apparentemente insignificanti che ti porti dietro per sempre

Avevo vinto un bel giocattolo alle giostre, ma ne scelsi uno meno bello

Ancora oggi mi domando il perché.. E sono triste per non aver scelto quello più bello

varykino 06-08-2015 14:07

Re: Sapete vincere?
 
quando vinco sminuisco alla grande l impresa anche quando è palese la superiorità :D , ma perchè so che nn ha importanza nn è per fare il buono a tutti i costi è che è cosi e basta , vittorie sconfitte hanno poca importanza , il fatto è che nn mi son mai goduto una vittoria per davvero perchè ritengo che nn ha senso godere per " robe passeggere" , ammetto che mi farebbe bene invece godere quando c è da godere .

lauretum 06-08-2015 14:09

Re: Sapete vincere?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1569585)
quando vinco sminuisco alla grande l impresa anche quando è palese la superiorità :D , ma perchè so che nn ha importanza nn è per fare il buono a tutti i costi è che è cosi e basta , vittorie sconfitte hanno poca importanza , il fatto è che nn mi son mai goduto una vittoria per davvero perchè ritengo che nn ha senso godere per " robe passeggere" , ammetto che mi farebbe bene invece godere quando c è da godere .

Eh si vary farebbe proprio bene, un bel sucaaaaaa

varykino 06-08-2015 14:12

Re: Sapete vincere?
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1569588)
Eh si vary farebbe proprio bene, un bel sucaaaaaa

quando ce vo ce vo :sisi:

Vargtar90 06-08-2015 14:18

Re: Sapete vincere?
 
a parte che già di base non mi piace stare al centro dell'attenzione :sisi: , però diciamo riesco ad apprezzare meglio i traguardi e a non sminuirmi molto se non quando dico la semplice e pura verità. Però penso anche che noi stessi siamo i giudici più severi di noi stessi e magari le altre persone guardandoci da fuori possono darci una visione più veritiera e meno severa, a prescindere che sia più positiva o più negativa rispetto alla nostra visone.

cancellato2824 06-08-2015 14:31

Re: Sapete vincere?
 
Succede anche a me...
Forse per questioni di abitudine, autostima e condizionamenti si pensa che siano troppo per noi e, inconsciamente, che ad ambirci o ottenerle possa far poi seguito qualcosa di brutto e comunque, anche qualora le si ottengano, si finisce per considerarle non nostre vere vittorie, meritate e ripetibili, ma, per le stesse ragioni, fortuiti eventi fortunati facilmente destinati a non durare.

Weltschmerz 06-08-2015 18:49

Re: Sapete vincere?
 
E nemmeno perdere.

Noriko 06-08-2015 21:26

Re: Sapete vincere?
 
Quando mi capita qualcosa di bello cerco spesso di assaporarne il momento.
Quando non accade è perché qualcosa dentro non mi permette di essere felice.

Redrum_ 07-08-2015 00:36

Re: Sapete vincere?
 
mi sono obbligato nel lavoro ad essere un vincitore, almeno in quello ci riesco, il problema e' che l'euforia dura 1 secondo, mentre una cosa andata male ci penso per ore :miodio:

lauretum 07-08-2015 00:47

Re: Sapete vincere?
 
Quote:

Originariamente inviata da Redrum_ (Messaggio 1569915)
mi sono obbligato nel lavoro ad essere un vincitore

scusa come hai fatto? hai una ricetta segreta? :(

Redrum_ 07-08-2015 01:06

Re: Sapete vincere?
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1569924)
scusa come hai fatto? hai una ricetta segreta? :(

non esiste alcune ricetta segreta mi spiace, per il lavoro che faccio mi son dovuto fare un mazzo enorme, però ora ci campo bene da un bel pò e non devo neanche avere rapporti umani...ma solo con un pc:mrgreen:

Blue Sky 07-08-2015 01:35

Re: Sapete vincere?
 
Da non sottovalutare pure l'imbarazzo che si prova quando si vince. Sei al centro dell'attenzione, è un'esposizione personale, potresti suscitare invidia, potresti aver fatto involontariamente uno sgarbo a qualcuno, qualcuno potrebbe criticare i tuoi modi di fare, e così via all'infinito.
Insomma, se si è abituati a rimuginare lo si farà in ogni situazione.
Infatti una cosa che cerco di ricordarmi è che l'unico modo per non essere criticati è non fare nulla. Se ottieni qualcosa, se finisci davanti ad altri, qualcuno che ti critica ci sarà sempre.

XL 07-08-2015 09:29

Re: Sapete vincere?
 
In me si attiva abbastanza spesso il cosiddetto sistema competitivo.
Delle volte ho l'impressione che sia anche questo un altro problema da risolvere, forse sarebbe meglio inquadrare le cose non in un'ottica competitiva, ma in un'ottica in cui c'è uno scopo o un obiettivo (questo me lo dico sempre, però riesco a farlo di rado, oggi come oggi davvero viene reso complicato dare queste letture alternative qua).
Con gli obiettivi o gli scopi non si vince o perde contro qualcuno, si raggiungono o non si raggiungono delle mete, almeno così ci si mette in cammino.
E' come scalare una montagna, una cosa è pensare "vorrei raggiungere la vetta per guardarmi il panorama da lassù" altra pensare "voglio raggiungere la vetta come tizio e caio perché così dimostro di esser bravo come loro".
Chissà, io mi rovino anche il piacere che potrei provare in una scalata del genere se inizio a pensare che c'è una competizione.
Io lo ammetto, non sono una persona competitiva, ricavo più disturbo che piacere dal pensare che certi giochi sono a somma zero, direi perciò che non solo non so vincere, mi disturba proprio che esistano per forza giochi in cui c'è chi vince e c'è chi perde.
Quando osservo e vedo che certe organizzazioni sono costruite su questo vorrei squartarle a mannaiate, compresa quella scolastica.
E' vero che egoisticamente io vorrei ottenere certe cose, ma non mi dispiacerebbe affatto che le ottenessero tutti, anzi. Non ricavo piacere dallo stare "sopra" e inoltre ricavo molto dispiacere dallo stare "sotto".
Tra i due posso preferire lo star "sopra" ma ammetto che se dovessi trovarmi "molto sopra" la cosa mi infastidirebbe e vorrei riequilibrarla.
Quindi meglio cimentarsi in giochi che non sono a somma zero secondo me visto che in me già si attiva molto spesso questo meccanismo qua e mi fa stare più male che bene.
Anche per questo forse amo di più le attività in cui non è ben definito chi sta sopra e chi sotto, che so quelle artistiche per esempio, anche se in attività competitive come lo sport c'è stato qualcuno che saggiamente ha espresso l'idea che l'importante non è vincere ma partecipare (pensando magari che non tutti gli atleti psicologicamente sono persone competitive).
Io non so vincere, ma mi sa che se insisto nella direzione "imparare a farlo", conoscendomi un po', peggioro la situazione. Questa cosa penso che bisogna cercare di smontarla il più possibile, certo a volte non so come fare, però mi sembra che sia questa qua la strada giusta per me.

Chi vede avversari ovunque e inoltre è disturbato dalla presenza di avversari è meglio che non incentivi o pensi troppo a queste cose qua credo. Non so se sono mai stati fatti esperimenti del genere, ma penso che a seconda del tipo di individuo, delle performance risultino peggiori o migliori solo in base al fatto che la persona sappia che può esserci un avversario.

Immaginate di dover svolgere un test, ora se pensate di doverlo fare solo voi (sapete che non ci sono avversari da battere) riuscireste a svolgerlo meglio o peggio?

Secondo me a seconda del tipo di individuo la presenza di un avversario (solo sapere che ci sia, anche se non si deve interagire con questo) può migliorare o peggiorare la qualità della performance.
Per le persone competitive l'idea che ci siano gli avversari incentiva la qualità delle performance (finiscono col far meglio sapendo che c'è qualcuno da battere), per quelle non competitive la presenza di avversari disturba e fa svolgere peggio il compito.

utopia? 07-08-2015 10:34

Re: Sapete vincere?
 
Una vittoria alla fin fine è anche una responsabilità.
Soprattutto se da essa nascono aspettative per le "giocate" future.

_Diana_ 07-08-2015 11:23

Re: Sapete vincere?
 
Quote:

Originariamente inviata da Weltschmerz (Messaggio 1569745)
E nemmeno perdere.

Eh :ridacchiare: concordo, divento così:

http://i.imgur.com/dD5PHiz.gif

sato 07-08-2015 11:35

Re: Sapete vincere?
 
mai vinto in vita mia, se mi guardo indietro vedo solo sconfitte e paradossalmente le vedo pure se guardo nel mio futuro a breve termine

ho una grossa L attaccata in fronte, lo accetto e vado avanti, più di questo non posso fare...

pokorny 07-08-2015 11:38

Re: Sapete vincere?
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1569444)
Ho la sensazione che chi abbia (quasi) sempre perso, abbia poi la naturale tendenza a farsi sfuggire le vittorie di mano, o non godersele, o trasformarle in sconfitte

In ogni ambito ed nel modo più esteso possibile, dallo sport alle emozioni ai rapporti con gli altri

Che ne pensate?

Non so cosa possa voler dire "vincere", quindi non so cosa si prova né so cosa proverei al confronto di lasciarmi sfuggire una qualsivoglia vittoria.

Blue Sky 07-08-2015 11:45

Re: Sapete vincere?
 
Quote:

Originariamente inviata da _Diana_ (Messaggio 1570022)
Eh :ridacchiare: concordo, divento così:

http://i.imgur.com/dD5PHiz.gif

oh yeah :thumbup:

Don Chisciotte 07-08-2015 12:01

Re: Sapete vincere?
 
A proposito dell'argomento del topic, mi è tornato in mente un aneddoto.

Ero ad un concerto insieme a delle persone che conosco: ad un certo punto, verso la fine, il batterista si alza e - come di consueto - lancia le bacchette verso il pubblico. La prima cade nelle prime file, mentre la seconda arriva più lontano, mi passa sopra la testa e... beh, la afferro io.
Fu un gesto istintivo, non mi accorsi subito di ciò che era successo fino a quando non notai che l'attenzione di tutta la gente era rivolta a me... me, che mi ritrovavo inebetito con quella bacchetta in mano senza sapere neanche come avessi fatto a prenderla. Non riuscivo proprio a realizzare la cosa.

Credo passai cinque minuti d'inferno, preferirei sotterrarmi piuttosto che essere al centro dell'attenzione, anche solo per qualche secondo.

Quella che poteva essere una grande ed indimenticabile vittoria, un momento da ricordare, divenne per me motivo di sofferenza e disagio.
Come rovinarsi continuamente l'esistenza con assurde pippe mentali. Già.

lauretum 07-08-2015 13:18

Re: Sapete vincere?
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1570091)
Perché ti sentivi in colpa per il fatto di poter essere orgoglioso di un tuo successo, potertelo permettere.

è la sensazione oscura che la ruota gira, che a volte quando la roulette gioca in nostro favore,per altri esce lo zero .

E siamo sgomenti di fronte alla possibilità di sentirci appagati per lo zero di qualcun altro piuttosto che per un nostro successo.

Non colleghiamo la vincita al nostro impegno, ma sentiamo su di noi l'incombenza della fredda statistica.

Ed abbiamo paura in un mondo fatto solo di "mors tua vita mea" perché sappiamo che lo zero potrebbe uscire anche per noi.... ed a quel punto non sapremo sottrarci.

La trovo una sorta di empatia per se stessi, insomma. :consolare:



Sei incredibile, quasi riesci a farmi ricordare questo episodio senza tristezza

AnonimoDoc 07-08-2015 13:28

Re: Sapete vincere?
 
Quote:

Avevo vinto un bel giocattolo alle giostre, ma ne scelsi uno meno bello
Ancora oggi mi domando il perché.. E sono triste per non aver scelto quello più bello
Io non ho mai preso ferie da quando ho questa specie di lavoro (1 anno), forse perché mi sembra di non meritarmele.

lauretum 07-08-2015 13:59

Re: Sapete vincere?
 
Quote:

Originariamente inviata da AnonimoDoc (Messaggio 1570120)
Io non ho mai preso ferie da quando ho questa specie di lavoro (1 anno), forse perché mi sembra di non meritarmele.

Eh..

Dall 'esterno è facile consigliare di fare una analisi obiettiva sull' impegno che metti sul lavoro, sé ti sei impegnato, a prescindere da risultati, allora ne hai diritto come chiunque altro

Ma dall 'esterno è facile dirlo


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