La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Usa, «sì» della Corte Suprema
ai matrimoni gay in tutti gli Stati

La Corte Suprema degli Stati Uniti ha dato il via libera a matrimoni fra persone dello stesso sesso in tutti i 50 Stati che compongono gli Stati Uniti. La sentenza, molto attesa, ha stabilito che il matrimonio è un diritto garantito dalla Costituzione anche alle coppie omosessuali. Questo significa che tutti gli Stati della federazione dovranno permettere a due persone dello stesso sesso di sposarsi e riconoscere i matrimoni omosessuali contratti in qualsiasi parte degli Usa. Finora, la questione era stata lasciata ai singoli Stati: 37 quelli che hanno deciso, nel corso degli anni, di legalizzare le nozze omosessuali.

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Spero si sia tutti d'accordo che questo è un passo avanti e non indietro.

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

In Italia come sempre siamo qualche età della pietra più arretrati, beh d'altronde i bigotti qui giocano in casa :sisi: credo anch'io che sia difficile non essere d'accordo, se due persone si amano hanno il diritto di fare quello che vogliono.

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Preparo i pop corn in attesa che si arrivi a parlare di adozione, uteri in affitto e simili :ridacchiare:

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Ormai è una tematica che,anche da noi,trova il consenso della maggioranza della popolazione.
Non vogliamo chiamarlo matrimonio?Chiamiamolo unione civile,ma il riconoscimento di diritti alle coppie gay è qualcosa di ineludibile.

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

direi che era ora. qui lo faremo minimo nel 3000.

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

in realtà se dovessimo andare a cercare qualche informazione si scoprirebbe che siamo ancora moooolto indietro in tutto (a livello mondiale non solo nazionale), siamo nel 2015 ma ci sono ancora tante differenze, tanti pregiudizi, tanta arretratezza.

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

ma non pensate mica che gli usa, specie certi stati del sud, son di mente aperta eh :sisi:

se l'italia è arretrata allora il 90% del mondo è peggio :sisi:

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Diciamo che gli USA essendo composti da 50 stati hanno un'ampio spettro di tolleranza verso i gay. Se un gay si bacia con un compagno ordinando una birra a NY tutto ok, se lo fa in un'osteria sperduta nel Texas è probabile si becchi la pinta in faccia :sisi: l'Italia più liberale non fa concorrenza all'America più liberale ma l'Italia più retrograda fa parecchia concorrenza alla controparte americana.

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

è vero :sisi:

Ciò nonostante, a livello federale è appunto arrivata quella sentenza, e Obama ha commentato con parole molto importanti.
Da noi la parte più retrograda ha evidentemente più influenza.

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Eh, seppur a me non piaccia Obama ha certamente più attenzione - per lo meno in superficie - verso i temi che dovrebbero esseri cari agli elettori democratici, mentre il nostro Renzi boh, anche in superficie mi ricorda Berlusconi che tenta di corrompere gli anziani offrendogli le dentiere e alzandogli le pensioni di 0,98 cent :mrgreen: poi c'è da dire che Obama il suo l'ha fatto, ha superato tutte le elezioni e non ha rischi di non venir ri-eletto, da noi Renzi deve giocarsi pure i voti dei conservatori e dei filofasci che magari nemmeno sanno di essere fascisti ma appunto son così coglioni che finiscono a votare Renzi ridendo.

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

In effetti la cultura non può essere imposta dall 'alto, però la diffusione dei matrimoni farà si che anche negli stati meno tolleranti, ci si abitui a questa nuova realtà, col venirne sempre più a contatto

Però su questo argomento siamo quasi tutti d' accordo, il vero nodo del contendere sono i bambini, li il dibattito è più acceso che mai, io stesso non riesco a prendere posizione in merito, e non mi succede spesso :D

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Oddio Roberto non volevo entrare nei dettagli della politica interna :mrgreen:. Su questo tema non critico Renzi. Come hai notato anche tu, non è questione di chi è capo del governo, ma di come è composta e come funziona la nostra classe politica, che a sua volta è espressione della nostra società. Insomma se non riconosciamo i matrimoni gay è un problema di sistema.

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Questo fatto spiazza anche me, io sono a favore di tutte le campagne liberali, talvolta mi autocritico da solo pensando "Hey ma che è? sei caduto nel pentolone degli eco-anarco-omo-canne-più-tutti-per-insurrezione?", eppure sul fatto delle adozioni omosessuali non riesco a prendere posizione, seppur anche sotto quest'aspetto inizi ad esserci un'ampia approvazione. Va bene il discorso che quelli che sono per le famiglie tradizionali due volte su tre mettono le corna alla moglie, sono retrogradi ecc, però ciò non toglie il fatto che la natura abbia concepito l'uomo e la donna come gestori del figlio, e la mancanza della controparte materna è oggettivamente uno stravolgimento di cui non si sanno i risultati più o meno inconsci. Lo so che ci son famiglie di merda dove il padre nemmeno si vede o dove la madre pippa coca davanti al figlioletto, ma usando questo metodo di paragone allora si potrebbe pure fare una legge che permette ai bambini di essere accuditi da dei salmoni, secondo me il dibattito su questo tema è giusto e va portato avanti :nonso:

*total caos: mode on*

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

La parola ultima deve essere degli psicologi, sono gli unici a poterlo stabilire, MA anche nel loro ambito ci sono posizioni contrastanti

Quindi finché non trovano una posizione comune e accertata, per me la questione deve rimanere sospesa, pur comprendendo il dispiacere delle coppie gay

Cmq vien fuori sempre che ci sono padri o madri degeneri. Anche i gay possono esserlo, non credo questo possa essere un argomento.

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

La questione sulle adozioni è semplice, per me.
Non vedo alcun motivo per cui si debba precludere l'adozione ad una coppia gay, non essendoci alcun cavillo etico-morale che possa far dubitare del loro ruolo di genitori in quanto gay.
Basterebbe che ogni genitore (e qui mi riferisco sia a coppie etero che omo) educhi i propri figli alla diversità, fatto questo non vedo che problema ci sia.

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Ripeto, ci sono i cavilli psicologici, gli unici che contano, non si parla di etica e morale

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Ripeto, i cavilli psicologici nascono nel momento in cui tu, genitore, non hai voglia di educare i tuoi figli.
Il bambino non ha problemi se riceve amore dalla nonna, da due uomini o da una ragazza single. I problemi insorgono quando si scontra con altri bambini che non sono stati educati alla diversità, almeno così credo quando si tratta soltanto di pregiudizi (siano essi contro una coppia di colore o omosessuale).
Se un genitore non c'ha voglia di educare i propri figli, non è un problema che va risolto impedendo ad altre coppie di adottare bambini.

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Beh questo preferirei fosse la comunità scientifica a metterlo nero su bianco, visto si parla di infanzia, un eccesso di prudenza è dovuto

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Completamente d'accordo con andrea. :bene:

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Boh, davvero io non sono nessuno, ma credo che Freud avrebbe parecchio da ridere a proposito di ciò. E uno come Freud non lo metterei da parte. Mi riferisco alla sua esamina su come i primi anni di vita di un essere umano, con tutti i suoi processi che lo portano a conoscere la propria identità sessuale, si riflettano su tutta la sua vita adulta più o meno consciamente. E gran parte di quelle connotazioni nascono proprio dal suo esaminare il rapporto padre-madre e il capire la propria somiglianza genetica con madre o padre a seconda del proprio sesso; non possiamo sapere se quelle di Freud sono osservazioni completamente esatte o meno, fatto sta che non semplificherei certi aspetti.

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Sì, beh, però impedirli preventivamente non mi sembra nemmeno moralmente corretto.
Razionalmente si dovrebbe essere portati a pensare che non ci siano problemi di sorta nell'adozione, invece mi sembra che il punto di partenza sia sempre "Fermi, prima facciamo i dovuti controlli", discorso che non mi pare si faccia quando il nipotino cresce con la nonna o in ogni altra situazione in cui non ci sia la coppia mamma-papà.
E poi bambini che non sono stati cresciuti dal binomio mamma-papà ci sono stati dalla notte dei tempi, non mi pare siano stati cresciuti tutti serial killer, e gli studi su quei casi sono stati fatti.

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Ottima notizia :riverenza:

Sulle adozioni sono d'accordo con An.dream...

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Eh no, da un punto di vista scientifico non vi sono delle conclusioni, gli studi sono troppo recenti e limitati, e hanno dato risultati opposti, checché ne dica falsamente Wikipedia

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Ci sono studi che dicono il contrario di ciò che affermi

Mi pare c'è la tendenza a cercare solo le fonti che avvalorino i nostri pensieri, per fortuna le cose non funzionano così, le ricerche devono coprire archi temporali estesi e vasti gruppi di persone, e poi essere confrontati

Il metodo scientifico non ha ancora risposte su questo tema

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Secondo me l'errore sta proprio nel voler fare uno studio apposito (anche se sono già stati fatti) e voler trarne conclusioni universali.

Amettiamo che si faccia uno studio scientifico adesso, si seguono per anni dei bambini adottati da una coppia omosessuale e se ne traggono le conclusioni. Le possibilità sono due:
- esito positivo: i bambini di coppie gay non riscontrano alcun problema (che è poi quello che affermano la maggior parte degli studi, ma per adesso tralasciamo questo piccolo particolare). E questo mi sorprenderebbe in positivo.
- esito negativo: i bambini di coppie gay riscontrano dei problemi.
Questo, l'esito negativo, cosa dovrebbe far pensare? A chi do la colpa di quei problemi? Anche in quel caso nulla mi può far pensare che la causa di quei problemi sia della coppia gay, perché tali problemi potrebbero derivare dal contesto esterno, dalla non completa accettazione della diversità da parte della comunità in cui vive il bambino e dalla mancata educazione alla diversità degli altri bambini.
Per certi versi penso che se un bambino viene cresciuto da una coppia gay qui in Italia, i problemi potrebbe averli, ma non per l'inadeguatezza dei genitori.

Quindi la mia conclusione è che il problema di fondo è che bisogna educare i bambini, non impedire le adozioni gay solo perché agli altri genitori non va di educare i propri.

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

La mole diventa sempre più grande e statisticamente sta diventando evidente che i bambini adottati da coppie gay non hanno mediamente maggiori problemi degli altri.
Poi se si vuole ignorare il tutto vabbè

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Ma infatti si traggono conclusioni dalle statistiche, mica dai singoli casi

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Non facevo riferimento a singoli casi. Dicevo solo che uno studio scientifico fatto adesso potrebbe essere viziato, e che i risultati di quegli studi che dimostrerebbero l'esito negativo di un'adozione gay dovrebbero essere analizzati presupponendo che il benessere del bambino non dipende solo dai genitori, ma anche da come vengono visti dagli altri.

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Le statistiche fatte sull'umanità delle persone sono una delle cose più inutili e fuorvianti di questo mondo (per me).

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Estremizzando, vieterei i matrimoni anche agli etero visto che molti finiscono con dei divorzi. Poi voglio uno studio sulle coppie etero con figli naturali o adottivi per vedere se non si riscontrano problemi.

:sisi:

Condivido.

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Beh dipende differenza in cosa e in che entità. Quello di cui qualcuno si preoccupa, è che ci siano differenze tali che rendano l'adozione gay eticamente inaccettabile
Qualcuno sostiene che ciò possa comportare un'insorgenza maggiore di disturbi mentali/problemi psicologici , gli studi invece sembra che non abbiano rilevato nessuna differenza significativa con le coppie etero.

Quindi a questo punto non si capisce cosa le dovrebbe rendere inaccettabili

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

con il razzismo che c'è negli USA dureranno un pezzo...

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Non capisco come si possa essere così leggeri e superficiali quando si parla di infanzia

C'è una tale frenesia di voler equiparare situazioni differenti, che si è disposti a passare sulla pelle dei più deboli, senza chiedersi neanche un istante cosa sia meglio per loro

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Boh a me sembra invece che i conti statistici sugli effetti finali siano più che sufficienti per dare un giudizio sull'eticità.
Chiaro che questi servono poco a capire i meccanismi profondi della mente umana, ma non è questo il loro scopo, qui.

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Mi fa ridere il cuore di Michelle. :sisi:
https://pbs.twimg.com/media/CIgDSj-WsAATm_4.jpg

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Epic fail

Inquietante proprio quel gesto di miscell

La sensazione è che ci si arriverà presto anche qui. Ed è giusto così.

L'adozione è un discorso a parte a mio avviso, e sul quale faccio davvero fatica a trovare una posizione...

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Utero in affitto? Quindi esiste anche il contrario? :interrogativo:

Personalmente non lo "presterei" a nessuna :pensando:

Re: La Corte Suprema americana legalizza le nozze gay
 

Su facebook intanto hanno tutti l'avatar color arcobaleno :sisi: