Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

come da titolo... articolo scritto un po alla pene di cane...

secondo voi è vero o allarmistico?

http://espresso.repubblica.it/vision...17500?ref=fbpr

re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Se non riesco a controllare la mia ansia è la fine che farò io,ma se non lavoro chi pagherà la mia connessione a internet CHI???????????????????????????

re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

io rinchiuso proprio in una stanza no, ma in questi anni ho passato diversi periodi alternati, in cui uscivo solo per fare la spesa al mini market sotto casa... o per qualche commissione...

re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Io sono dovuto a uscire a forza per lavorare, come dice Milo, mi chiedo come fanno a campare economicamente queste persone, senza polemica è proprio una domanda forse anche scema.
Ok il sostegno dei familiari, ma.. boh mi risulta difficile immaginare un contesto simile

re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

si fanno campare fino alla pensione...

io dovrei essere l'ultimo a parlare visto che nemmeno io ho un lavoro attualmente...

re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Però tu ci hai provato... e conosco anche persone con depressione maggiore che ci hanno provato, queste qua son problematiche che proprio non riesco ad afferrare, ma non le sminuisco affatto

D'altronde sono un fenomeno sociale nuovo per la nostra cultura, con numeri e diffusione ancora molto ristretti e quindi è raro averci anche che fare

re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

la dinamica è semplice... il mondo incute timore, è una giungla li fuori, è competitivo, uscire dalla nostra zona di comfort mette paura

re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Sono un hikikomori di ritorno, finché vivevo dai miei non avrei mai potuto fare così, adesso recupero il tempo perso:D

re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

:-D

re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

ci stanno zone di wifi free

re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

io sono avverso sia al reale che al virtuale. l'umanità è una causa persa.

re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Mi sembra allarmistico...
E sembra quasi che l'abbiamo importato dal Giappone :ridacchiare:

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Bhe, spero le cifre siano esatte. Non vedo perchè non dovrebbe essere credibil che stia diventando un fenomeno largamente crescente.
Attualmente mi appare quasi come l'unica forma di ribellione sociale possibile ed efficace da parte della mia generazione, se massificata.
Sicuro siamo ben lontani dal Giappone dov'è quasi un vero e proprio problema nazionale.

Per dati e studi sul fenomeno ( in italiano) io faccio riferimento a questo sito

http://www.hikikomoriitalia.it/

Giusto per citare due passaggi dall'intervista che trovi nella Home del sito, la quale affronta anche questo confronto tra Italia ( ed Europa ) e Giappone.

L’HIKIKOMORI IN GIAPPONE VS ITALIA

Cosa ne pensa del fatto che il numero di hikikomori in Italia sia in crescita? Secondo lei l’Italia è un paese culturalmente predisposto all’hikikomori?

Fondamentamene sembrerebbe non essere un Paese culturalmente predisposto a Hikikomori, essendo l’Italiano, rispetto al Giapponese, più estroverso, più goliardico, più comunicativo, che sente meno il senso di dovere sociale e di solito non prova vergogna se non fa quello che fanno i suoi compagni. Tuttavia in Italia il fenomeno Hikikomori esiste ed è in crescita sia per alcune condizioni che lo rendono simile al Giappone (fra cui ad es. eccessiva protezione dalla famiglia, narcisismo, stretta relazione madre-figlio) sia perché ci sono sempre meno ragioni per essere comunicativi e goliardici e sia anche per altre condizioni di cui ho già accennato e che pongono hikikomori come un fenomeno destinato a essere o diventare una realtà di ogni Paese “economicamente emancipato”; condizioni che favoriscono uno stato psicologico di incertezza, insicurezza e disorientamento che, per chi è emotivamente più esposto, possono rappresentare una spinta decisiva verso il ritiro.


Da quello che ha avuto modo di osservare, che differenze ci sono tra gli hikikomori Europei e quelli Giapponesi?

La mia ricerca di confronto riguarda hikikomori italiani e non europei. Cercherò di sintetizzare le differenze senza tuttavia gli approfondimenti importanti ma che richiederebbero molto tempo. Diciamo che gli italiani mediamente sono più giovani dei giapponesi, tutti usano la Rete e di solito vengono descritti dipendenti da Internet (in Giappone si sostiene che il 30% non usi la Rete). Gli Italiani spesso non rifiutano a priori un aiuto. Ci sono inoltre pochissimi casi di ragazze. Gli italiani inoltre solitamente non provano senso di colpa o vergogna nel ritirarsi, inoltre durante il loro isolamento non di raro tendono a fare un percorso di introspezione personale (non necessariamente con il terapeuta), cosa molto rara in Giappone. Occorre tener presente che il fenomeno in Italia è nuovo e che per avere un quadro più esatto sarà necessario attendere qualche anno. Ultima osservazione: molti degli hikikomori italiani conoscono e amano la cultura giapponese, sia nelle sue espressioni contemporanee che del passato.

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Totalmente d'accordo. Il fenomeno hikikomori è quello che io chiamo anche "rivoluzione silenziosa", forse l'unica davvero efficace al giorno d'oggi. Ma come hai già detto, i numeri dovrebbero crescere ulteriormente per far sì che la cosa venga presa ancora più seriamente. Da parte mia, quando non andavo a scuola uscivo una volta ogni tanto ed il resto del tempo lo passavo sempre in casa. Con la scuola c'è stata un'interruzione di questo ritmo di vita, anche se le ore che non passavo a scuola le passavo quasi sempre in casa. Ora è arrivata l'estate e non avendo scuola, passo la maggior parte del tempo in casa e sembra quasi che io sia tornato a quel periodo. Anche se ogni tanto qualche uscita in più rispetto al passato me la concedo. Però avendo vissuto un periodo non dico da hikikomori, ma da neet sicuramente, comprendo benissimo questo problema e soprattutto la mentalità dell'hikikomori, che rispecchia anche la mia. Per quanto riguarda il riuscire a campare, credo che l'unica soluzione quando si è hikikomori è essere mantenuti dai propri genitori.

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Però, chi viveva nella campagna e vedeva gente solo al massimo una volta alla settimana alla fiera, perché tanto campava dalla sua terra, anche lui soffriva di hikikomori?
Perché dovrebbe essere più normale amare la folla e discutere con degli sconosciuti che poi non rivedrai mai più che vivere nella solitudine?

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

I giornalisti campano con l'allarmismo :pensando:

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Riflessione interessante...

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Avessi un lavoro da svolgere a casa non ci penserei due volte ad adottare lo stile di vita di un hikikomori.
Quello che mi trattiene è infatti l'idea di sentirmi un parassita e campare coi soldi degli altri.

Concordo con mr. sato. :)

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Ma quello non era mica auto - isolamento, e qua e là c'erano casolari sparsi con altra gente, poi le famiglie erano numerose, quasi piccole comunità

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

E cosa non combinavano nei pagliai...:D

Comunque è vero, i contadini non vivevano in mezzo alla folla urbana ma erano sociali, collaboravano nel lavoro, si scambiavano favori fra vicinanti,si riunivano la sera a fare i filò nelle stalle, vivevano in grandi famiglie allargate.
Era un mondo limitato ma sociale.
L'hikikomori sa cosa succede in tutto il mondo grazie a internet, può interagire con chiunque virtualmente ma "di persona",non esiste in nessuna realtà, neanche quella ristretta della sua famiglia

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

In italia non penso ci sia un vero fenomeno hikikomori. Bene o male tutti insieme o da soli si esce magari non sempre ma qualche volta. Stare completamente in casa senza uscire no...

Io da parte mia esco molto poco al giorno ma esco un po. Sono un mezzo hikikomori xd

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Probabilmente si tratta di fobia sociale solo che si manifesta diversamente. Succede più volte che certi disturbi varino da cultura a cultura.

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

è una parola importata per un fenomeno che in italia esisteva già...

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

O più semplicemente non sei un hikikomori.

Certo che esistono, non ci voleva l'importazione della parola per dare l'input alle persone di recludersi per anni.

O più semplicemente non sei un hikikomori. :nonso:

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Si tipo 'selfie'

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

perché porco giuda autoscatto pareva male :D

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Io non ho capito comunque se uno che esce almeno per fare la spesa e pagare le tasse è un hkikomori o no, anche se quando vivevo coi miei ci sono arrivato a periodi senza uscire per niente.

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

saranno veramente pochissimi in confronto al giappone, immagino. dico mezzo perchè sto molto in casa ma almeno un paio d'ore al giorno esco xd

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

IL mio massimo credo siano stati 2 3 mesi senza uscire mai...e vabbeh anni interi in cui uscivo solo per la scuola o se ero obbligata:interrogativo:

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Più o meno anch'io sono mezzo hikikomori anche se non rientro proprio nella definizione visto che esco almeno qualche volta

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Wikipedia parla di ritiro completo per più di sei mesi, come uno dei sintomi per la diagnosi

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Io l'anno scorso dal periodo che va da ottobre a inizi di gennaio di quest'anno lo passato in casa, poi per non parlare del periodo delle superiori dove uscivo per andare a scuola e basta, sopratutto quando non avevo la patente, oltre a tipo 4-5 mesi dopo la fine della scuola dove uscivo ogni tanto solo la domenica prima di iniziare a uscire di sabato sera, ovviamente poi stando lontano da tutto e tutti la domenica non uscivo più. Poi periodi lunghi senza varcare la soglia della porta non lo mai avuti, però alla fine se sei solo cambia poco, puoi anche farti un giro ma bene non stai lo stesso.

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

L'hikikomori non esce per anni, se tu un paio di ore al giorno esci non vedo come possa rientrare anche lontanamente in questa definizione.
Forse sei timido, forse riservato, forse non ami le grandi folle, ma di sicuro hikikomori non lo sei neppure un po'.

Scusami Grave, sei solo l'ultimo di altri utenti e ti cito così come potrei avere citato altri, ma a scrivere "sono mezzo hikikomori!" "sono hikikomori a tre quarti!" e roba simile sembra più che altro si aneli l'appartenenza a qualcosa, tipo a un circolo, un club.

Non penso sia lo stesso, ho avuto occasione di non uscire dalla porta di casa per un paio di settimane (e l'ho fatto solo perchè mi mancava la spesa) e il modo in cui vedi il mondo è molto diverso da come lo percepisci normalmente. Te ne parlo tutt'ora da persona con sintomi per fortuna non troppo ingestibili di agorafobia.

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Non sono Hikikomori e non ci tengo ad esserlo, sono claustrofobica, mi manca l'aria al pensiero di chiudermi per anni in casa, a fare cosa poi?
No, non é per me.

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Io ora come ora non ce la farei, almeno una volta al giorno sento il bisogno fisico di uscire fuori da questa casa, anche perché con l'atmsofera che c'è dentro non sopravviverei.
C'è da dire però che l'anno scorso ho trascorso la bellezza di 7 mesi dentro casa senza mai uscire, era un bruttissimo periodo di depressione, mi alzavo la mattina mi mettevo al pc, e lì rimanevo fino alle 4 o 5 del mattino del giorno dopo. Dormivo 2 ore e poi di nuovo lo stesso tran tran. Mamma mia che cosa orrenda.

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Quoto. Proprio per questo ho deciso di dedicare un po' di ore al giorno nella ricerca di un lavoro del genere. Da un po' di tempo guadagno qualcosina grazie a internet, ma si parla di piccole cifre. Sto cercando di guadagnare di più e mantenere stabili questi guadagni, ma bisogna lavorarci un po' su. L'essere un parassita è una cosa che pesa molto, e nonostante io ogni tanto riesca a pagarmi qualcosa con quei soldi, mi sento comunque in colpa per le spese che i miei pagano di tasca loro. Forse se fossero ricchi il discorso potrebbe cambiare un po'. Come stile di vita, quello dell'hikikomori mi alletta parecchio, ma è più forte di me, l'estate una volta ogni tanto sento il bisogno di uscire. Mentre l'inverno potrei anche chiudermi in casa per tanto tempo e non ci sarebbero problemi, ho sempre i miei passatempi. Solo mi chiedo per quanto potrei andare avanti. Forse alla lunga vorrei cambiare stile di vita e uscire il più possibile, chissà.

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

http://www.centro-hikikomori.it/
Penso parli da sè.

La fobia sociale può essere una delle cause della reclusione ma non coincide con il recludersi per almeno 6 mesi in casa, senza contatti col mondo esterno (e spesso neancche coi genitori).

Sì, ma non esisteva il termine per descriverlo perchè in Italia il fenomeno non è mai stato un granchè considerato dato che non ha sicuramente dimensioni impressionanti.
Recluso volontario in casa, per una durata di almeno 6 mesi, senza contatti con l'esterno, se non tramite Internet che diviene lo strumento per passare le giornate ed "esistere" = hikikomori.
In italiano non ricordo un termine per definire quella condizione specifica., sicuro non è sociofobico, depresso o altro.

Non è la stessa cosa di selfie = autoscatto dove le due parole indicano perfettamente la stessa cosa.


Ecco appunto. Non riesco a capire che senso abbia cercare di vedere elementi per identificarsi in una condizione in cui è assolutamente meglio non riconoscersi. Solo meglio se non siete hikikomori.
E non c'è 1/2,3/4 o altre frazioni : hikikomori è chi si reclude volontariamente in casa senza uscire da essa per parecchi mesi .

Esiste una traduzione letterale di hikkikomori?

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

Hikikomori vuol dire "stare in disparte".

Re: Hikikomori: il disagio giapponese dilaga in Italia
 

lo sono stato in passato e a più riprese, spiace solo leggere certi commenti in fondo all'articolo del tipo "basta levare internet... finti malesseri..." l'ignoranza e insensibilità regna sovrana