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sato 10-06-2015 21:21

cosa gli avrò mai fatto di male?
 
oggi mentre ero in macchina con mio padre, approfitto di una sua domanda per il rinnovo della patente, e gli faccio, vorrei fare delle guide, lui sta in silenzio, e io rimarco e e ripeto, avrei bisogno di un paio di guide per riprenderci la mano... e lui mi fa, non c'è bisogno bastano 5 minuti e poi ci riprendi la mano, basta che sei tranquillo e che quando vedi che non puoi passare ti fermi e fai passare gli altri...

io, si ma sarebbe meglio se facessi lo steso un paio di guide

lui, e va bene vai a scuola guida e te le fai

ma io non intendevo a scuola guida anche con questa, c'è bisogno di andare li? mi basta la nostra macchina

ti metti sulla macchina e guidi
_____

come faccio a spiegargli che mi servirebbe qualcuno a lato solo per un paio di volte, che c'è di male se mi stai accanto per un paio di guide...

io non so se il suo è menefreghismo, o magari si vergogna di me

mai un aiuto, mai un appoggio, mai un supporto... mi cerca solo quando ha bisogno di aiuto

fatico a capirlo, forse mi vede come un figlio ormai irrecuperabile, tipo i genitori che hanno figli portatori di handicap, non lo so

e se mi dice mi serve aiuto in campagna... e vado, devi sbrigarmi questa cosa... e io vado, devi andare dal commercialista a dire questa cosa... e io diglielo al telefono, no vacci tu di persona... e io vado, mi servono 50 euro per pagare questo poi te li ridò... io prendo quei due soldi che ho e gli dico tieni (di solito me li ridà sopratutto ultimamente)

e quando invece gli chiedo una cosa io...

sono stufo

pokorny 10-06-2015 21:44

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Mi sembra un atteggiamento che per alcuni versi era anche di mio padre. Sono ora sicuro che nel suo caso erano maldestri quanto inutili tentativi educativi, certo con un po' di menefreghismo che vuole la parte sua. Forse è così anche nel tuo caso.

Certo però che ancora una volta, nei topic in cui si parla di problemi che possono avere soluzione certa, non si accenna mai alla città. Fossimo stati vicini ti avrei fatto sicuramente da navigatore :D

PeppermintCandy 10-06-2015 21:47

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Io continuo a consigliarti la scuola guida. Non vergognarti :)
Guidare con una persona così a fianco ti fa perdere la voglia di farlo (ne so qualcosa)

pokorny 10-06-2015 21:49

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
La scuola guida ha effettivamente un senso per i doppi pedali. Se Sato si sente insicuro di non poter frenare, un istruttore accanto è un'ottima idea.

Blue Sky 10-06-2015 21:51

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Quote:

Originariamente inviata da PeppermintCandy (Messaggio 1531729)
Io continuo a consigliarti la scuola guida. Non vergognarti :)
Guidare con una persona così a fianco ti fa perdere la voglia di farlo (ne so qualcosa)

Bravissima :)

Ma al di là di tutto, la questione va presa con un piglio pratico: il nostro Sato ha bisogno di riprendere la macchina, suo padre fa finta di niente? benissimo, sarà necessaria la scuola guida. Oramai siamo adulti e la vita è la nostra, non c'è più tempo da perdere dietro alle questioni di principio dei genitori.
Mio padre è salito in macchina con me 3 volte in 8 anni.

Melodia 10-06-2015 21:56

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Quote:

Originariamente inviata da sato (Messaggio 1531716)
oggi mentre ero in macchina con mio padre, approfitto di una sua domanda per il rinnovo della patente, e gli faccio, vorrei fare delle guide, lui sta in silenzio, e io rimarco e e ripeto, avrei bisogno di un paio di guide per riprenderci la mano... e lui mi fa, non c'è bisogno bastano 5 minuti e poi ci riprendi la mano, basta che sei tranquillo e che quando vedi che non puoi passare ti fermi e fai passare gli altri...

io, si ma sarebbe meglio se facessi lo steso un paio di guide

lui, e va bene vai a scuola guida e te le fai

ma io non intendevo a scuola guida anche con questa, c'è bisogno di andare li? mi basta la nostra macchina

ti metti sulla macchina e guidi
_____

come faccio a spiegargli che mi servirebbe qualcuno a lato solo per un paio di volte, che c'è di male se mi stai accanto per un paio di guide...

io non so se il suo è menefreghismo, o magari si vergogna di me

mai un aiuto, mai un appoggio, mai un supporto... mi cerca solo quando ha bisogno di aiuto

fatico a capirlo, forse mi vede come un figlio ormai irrecuperabile, tipo i genitori che hanno figli portatori di handicap, non lo so

e se mi dice mi serve aiuto in campagna... e vado, devi sbrigarmi questa cosa... e io vado, devi andare dal commercialista a dire questa cosa... e io diglielo al telefono, no vacci tu di persona... e io vado, mi servono 50 euro per pagare questo poi te li ridò... io prendo quei due soldi che ho e gli dico tieni (di solito me li ridà sopratutto ultimamente)

e quando invece gli chiedo una cosa io...

sono stufo

Non saprei spiegare il comportamento di tuo padre, forse il suo è solo menefreghismo o forse no... Se riesci, prova a parlarne con lui
Comunque sia ti consiglio la scuola guida.

cancellato15252 10-06-2015 22:01

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Come fai a spiegarglielo che ti serve qualcuno accanto? Glielo chiedi.
Non so di preciso la tua situazione se non per qualche altro post, ma mi sono accorto che se c'è qualcuno con cui non è necessario tenere la cresta alta sono proprio i genitori.

Weltschmerz 10-06-2015 22:06

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Mi sa che devi chiederglielo direttamente senza mezzi termini.
E se non vuoi/puoi farlo, allora valutare se davvero vuoi chiedere solo delle guide e invece piuttosto vorresti chiedere della comprensione e del supporto psicologico (che forse lui non è in grado di dare).

Vargtar90 10-06-2015 22:13

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Quote:

Originariamente inviata da ananke (Messaggio 1531745)
Come fai a spiegarglielo che ti serve qualcuno accanto? Glielo chiedi.
Non so di preciso la tua situazione se non per qualche altro post, ma mi sono accorto che se c'è qualcuno con cui non è necessario tenere la cresta alta sono proprio i genitori.

E ma sai, ci dovrebbe essere un po' più d'intesa almeno tra genitori e figli, magari qualcuno (noi in particolare) chiede qualcosa molto timidamente (per svariati motivi, perché si ritrova a dover ripassare quello imparato tempo prima per esempio e ci si trova un po' a disagio, un po' nella vergogna) e una maggiore apertura e comprensione dall'altra parte potrebbe solo giovare. Negli evitamenti mi sono accorto palesemente che più ci si chiude agli altri e più gli altri si chiudono a noi (e viceversa), ma se una persona comprende che la conchiglia si sta chiudendo allora può dire "aspetta" a quel punto credo proprio che tutti saranno ben contenti di mostrare la propria perla che hanno all'interno.

sato 10-06-2015 22:39

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
grazie a tutti per le risposte

io proverei ad insistere, in ultima istanza, opto per la scuola guida (è che dovrei sceglierne un'altra li mi conoscono)

ma dico possibile che preferisca pagarmi le guide (con l'umiliazione che ne consegue per me) piuttosto che accompagnarmi un paio di volte? quanto basta per riprendere la mano?

sato 10-06-2015 22:44

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Quote:

Originariamente inviata da ananke (Messaggio 1531745)
Come fai a spiegarglielo che ti serve qualcuno accanto? Glielo chiedi.
Non so di preciso la tua situazione se non per qualche altro post, ma mi sono accorto che se c'è qualcuno con cui non è necessario tenere la cresta alta sono proprio i genitori.

il problema è che non lo capisco

non comprendo se ha una stragrandissima fiducia in me... (in 5 minuti ci riprendi la mano... ) cosa che comunque non lo ritengo probabile

se si vergogna di me, non sono solo le guide, non mi aiuta praticamente in niente, mi cerca solo quando ha bisogno...

o se semplicemente se ne frega...

sato 10-06-2015 22:45

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Quote:

Originariamente inviata da Vargtar90 (Messaggio 1531760)
E ma sai, ci dovrebbe essere un po' più d'intesa almeno tra genitori e figli, magari qualcuno (noi in particolare) chiede qualcosa molto timidamente (per svariati motivi, perché si ritrova a dover ripassare quello imparato tempo prima per esempio e ci si trova un po' a disagio, un po' nella vergogna) e una maggiore apertura e comprensione dall'altra parte potrebbe solo giovare. Negli evitamenti mi sono accorto palesemente che più ci si chiude agli altri e più gli altri si chiudono a noi (e viceversa), ma se una persona comprende che la conchiglia si sta chiudendo allora può dire "aspetta" a quel punto credo proprio che tutti saranno ben contenti di mostrare la propria perla che hanno all'interno.

infatti dovrebbe esserci più intesa, o quanto meno collaborazione...

cancellato15252 10-06-2015 22:51

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Quote:

Originariamente inviata da sato (Messaggio 1531786)
il problema è che non lo capisco

non comprendo se ha una stragrandissima fiducia in me... (in 5 minuti ci riprendi la mano... ) cosa che comunque non lo ritengo probabile

se si vergogna di me, non sono solo le guide, non mi aiuta praticamente in niente, mi cerca solo quando ha bisogno...

o se semplicemente se ne frega...

Non ti aiuta e ti cerca quando ha bisogno, vuol dire che ha fiducia in te, no?
Parlagliene, non mi viene in mente altro da potere consigliare, davvero.

claire 10-06-2015 22:56

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Non si può far molto con chi non può capire, o non vuole capire perché non accetta la cosa.
Comunque, se ne hai possibilità,vai a scuola guida a riprovare.Con tuo padre potrebbe essere traumatica la cosa, dalla reazione mi pare di quelli che "e che ci vuole?".
Ti metterebbe ansia.

sato 10-06-2015 23:04

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Quote:

Originariamente inviata da ananke (Messaggio 1531792)
Non ti aiuta e ti cerca quando ha bisogno, vuol dire che ha fiducia in te, no?
Parlagliene, non mi viene in mente altro da potere consigliare, davvero.

non lo so, di solito quando mi cerca al bisogno significa... bisogna salire dei sacchi di mangime in campagna :D

sato 10-06-2015 23:07

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1531794)
Non si può far molto con chi non può capire, o non vuole capire perché non accetta la cosa.
Comunque, se ne hai possibilità,vai a scuola guida a riprovare.Con tuo padre potrebbe essere traumatica la cosa, dalla reazione mi pare di quelli che "e che ci vuole?".
Ti metterebbe ansia.

vediamo, e che non mi garba tanto l'idea della scuola guida vorrei lasciarla come ultima istanza... mi sentirei più stupido di quanto non mi senta già...

Blue Sky 10-06-2015 23:31

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Quote:

Originariamente inviata da sato (Messaggio 1531804)
vediamo, e che non mi garba tanto l'idea della scuola guida vorrei lasciarla come ultima istanza... mi sentirei più stupido di quanto non mi senta già...

Mettiamola così. Immagina te stesso tra un anno. Se oggi mandi giù il boccone amaro e vai a scuola guida, con ogni probabilità tra un anno saprai usare la macchina in tutti gli spostamenti che ti servono. Varrà la pena sentirsi oggi un pò stupidi, non trovi?

Scusa questo tono da motivatore da quattro soldi, è che la frase mi è uscita così :mrgreen:. Stai affrontando il problema, il più è fatto.

sato 10-06-2015 23:33

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Già, tutto sommato sarebbe sopportabile

cancellato2713 10-06-2015 23:55

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Come hanno già detto qualche ora con un istruttore sarebbe la miglior cosa,saprebbe metterti a tuo agio e correggere qualche errore tecnico...
E non dovresti vergognartene anzi, riconoscere di non essere del tutto pronto per andare in strada e voler migliorare è una gran cosa e va a tutto vantaggio della sicurezza tua e degli altri.

Alex88 11-06-2015 00:07

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Ma xchè dovresti andare a scuola guida se già hai la patente, a spendere sti soldi poi per le guide....forse tiene particolarmente alla macchina per questo magari non vuole...non capisco veramente questo atteggiamento di tuo padre....insisti a chiedere, oppure se già sei un pò pratico portati un altra persona con te, tipo qualche fratello, sorella o tua madre magari....chiediglielo ancora e fatti dire il motivo xchè non vuole, al limite se proprio non vuole lascia perdere e vai a scuola guida

Equilibrium 11-06-2015 06:42

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Ho capito il tipo...
Praticamente devi metterlo di forza sul lato passeggero:D
Probabile che mugugna un po all inizio, poi pero piano piano si ripiglia http://www.thanatosbrotherhood.it/im...es/soddisf.png

sato 11-06-2015 10:05

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
ma non è solo la questione delle guide, quella è l'ultima cosa...

lui semplicemente non c'è, non ho mai un aiuto un supporto da parte sua, non ho collaborazione, quando dico qualcosa lui è sempre pronto a ribattere al contrario, se gli propongo qualcosa non è mai d'accordo...

oppure anche in altri ambiti, dalle mie parti senza una raccomandazione non arrivi a fare nemmeno il lavoro più umile, non si è mai interessato, io vedo i genitori dei miei cugini che ci provano a mettere una buona parola per i figli, da parte sua invece niente... se non si ha il supporto della famiglia non si combina niente almeno non dalle mie parti, e io non posso pretendere che siano i genitori degli altri... l'altro giorno mia nonna fa a mio zio, metti una buona parola anche per lui, e mio zio giustamente gli fa capire che lui deve pensare a sua figlia...

tempo addietro ogni volta che vedevamo il figlio del vicino, lui lo salutava scherzava con lui, e poi con me ne tesseva le lodi, poi ha capito che la cosa mi dava alquanto fastidio e ha smesso di farlo...

sono sempre più convinto che lui semplicemente non mi accetta, oltre all'affetto che si può avere per il figlio non c'è niente, non c'è stima, si sente obbligato nei miei confronti solo per una mera questione di sangue, oltre non c'è niente...

qualche anno fa gli feci capire questa cosa, che non mi sentivo supportato da parte sua, e si è incazzato, allora per un paio di giorni cerca di essere un po più premuroso, e la cosa mi dava ancora più fastidio perché si vedeva che era una cosa forzata, infatti ha smesso subito, era talmente forzata che pure mia madre si metteva a ridere quando lo vedeva...

tersite 11-06-2015 11:13

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
E' una cosa triste non sentirsi accettati dal proprio padre , anche a me è accaduto non a livello di sato però...gli avessi chiesto un favore un consiglio sono certo che me l'avrebbe dato una raccomandazione non so , ma dei miei fratelli due hanno trovato lavoro e buono grazie 1 alla raccomandazione di un suo amico il mitici 'rossino' 2 perchè era figlio di
l'altro mio fratello non ha mai lavorato ...ma questa è un'altra storia

claire 11-06-2015 11:17

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Quote:

Originariamente inviata da sato (Messaggio 1531945)
ma non è solo la questione delle guide, quella è l'ultima cosa...

lui semplicemente non c'è, non ho mai un aiuto un supporto da parte sua, non ho collaborazione, quando dico qualcosa lui è sempre pronto a ribattere al contrario, se gli propongo qualcosa non è mai d'accordo...

oppure anche in altri ambiti, dalle mie parti senza una raccomandazione non arrivi a fare nemmeno il lavoro più umile, non si è mai interessato, io vedo i genitori dei miei cugini che ci provano a mettere una buona parola per i figli, da parte sua invece niente... se non si ha il supporto della famiglia non si combina niente almeno non dalle mie parti, e io non posso pretendere che siano i genitori degli altri... l'altro giorno mia nonna fa a mio zio, metti una buona parola anche per lui, e mio zio giustamente gli fa capire che lui deve pensare a sua figlia...

tempo addietro ogni volta che vedevamo il figlio del vicino, lui lo salutava scherzava con lui, e poi con me ne tesseva le lodi, poi ha capito che la cosa mi dava alquanto fastidio e ha smesso di farlo...

sono sempre più convinto che lui semplicemente non mi accetta, oltre all'affetto che si può avere per il figlio non c'è niente, non c'è stima, si sente obbligato nei miei confronti solo per una mera questione di sangue, oltre non c'è niente...

qualche anno fa gli feci capire questa cosa, che non mi sentivo supportato da parte sua, e si è incazzato, allora per un paio di giorni cerca di essere un po più premuroso, e la cosa mi dava ancora più fastidio perché si vedeva che era una cosa forzata, infatti ha smesso subito, era talmente forzata che pure mia madre si metteva a ridere quando lo vedeva...

Ma tuo papà è un alto funzionario che può mettere la buona parola?
Se dovessi lavorare contando sulle conoscenze dei miei, ciao.
Comunque prima ci si fa una ragione che i genitori hanno un'età per cui non cambiano, meglio è.
Al massimo possiamo tentare di modificare il nostro modo di "sentirli"

Blue Sky 11-06-2015 11:33

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1531985)
Comunque prima ci si fa una ragione che i genitori hanno un'età per cui non cambiano, meglio è.
Al massimo possiamo tentare di modificare il nostro modo di "sentirli"

Esatto.

sato 11-06-2015 11:35

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1531985)
Ma tuo papà è un alto funzionario che può mettere la buona parola?

ma non è questione di essere alti funzionari, ti spiego, quando sono andato a lavorare in una importante struttura alberghiera, ho fatto in modo che il mio curriculm facesse un giro di mani fino ad arrivare in quelle di un operaio che stava per prendersi un periodo di malattia, che quindi prende il mio curriculum e lo da direttamente al capo del personale, e gli chiede se poteva sostituirlo con me per il tempo della malattia, quando ho provato a portare il mi curriculum per le normali vie non è neanche stato guardato... purtroppo è così che funziona non bisogna avere amicizia altolocate...

purtroppo almeno dalle mie parti è così che funziona... tempo addietro un mio amico mi fa... mandami il curriculum che tramite un avvocato che mi ha chiesto una mano lo mandiamo in un centro commerciale, e vediamo che succede, purtroppo è finita in niente, ma uno ci tenta...

e nel momento in cui questi supporti mi arrivano più dall'esterno che da lui, evidentemente c'è qualcosa che non va

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1531985)
Se dovessi lavorare contando sulle conoscenze dei miei, ciao.

ma infatti se non era per me o per qualche mio conoscente (e anche per mia zia)... non che sia impiegato da qualche parte ma ogni tanto qualche cosa sono riuscita a trovarla sempre meglio di niente

dimenticavo, quando invece la questione interessava lui, e venuto da me a cercarmi un certo numero di telefono...


comunque questa del lavoro è soltanto una delle cose in cui non ricevo il minimo supporto da parte sua, alla fine me ne frego qualcosa lo trovo anche temporaneo o estemporaneo... è il disinteresse generale nei miei confronti che mi da fastidio

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1531985)
Comunque prima ci si fa una ragione che i genitori hanno un'età per cui non cambiano, meglio è.
Al massimo possiamo tentare di modificare il nostro modo di "sentirli"

esatto ormai sto cominciando a considerarlo come un estraneo...

claire 11-06-2015 12:02

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Quote:

Originariamente inviata da sato (Messaggio 1532001)
ma non è questione di essere alti funzionari, ti spiego, quando sono andato a lavorare in una importante struttura alberghiera, ho fatto in modo che il mio curriculm facesse un giro di mani fino ad arrivare in quelle di un operaio che stava per prendersi un periodo di malattia, che quindi prende il mio curriculum e lo da direttamente al capo del personale, e gli chiede se poteva sostituirlo con me per il tempo della malattia, quando ho provato a portare il mi curriculum per le normali vie non è neanche stato guardato... purtroppo è così che funziona non bisogna avere amicizia altolocate...

purtroppo almeno dalle mie parti è così che funziona... tempo addietro un mio amico mi fa... mandami il curriculum che tramite un avvocato che mi ha chiesto una mano lo mandiamo in un centro commerciale, e vediamo che succede, purtroppo è finita in niente, ma uno ci tenta...

e nel momento in cui questi supporti mi arrivano più dall'esterno che da lui, evidentemente c'è qualcosa che non va


forse non è il tipo da fare queste cose.Se mi dici che le fa per altri ma non per te è un conto, ma per esempio io non lo farei per un figlio, non tanto per etica ma perchè non mi ci vedo proprio.Cioè non è da tutti, non lo si può pretendere da un genitore.Voglio dire, raccomandare i figli non è fra le mansioni del perfetto genitore, che se non lo fa è una mancanza.Non metterei questo fra i motivi per cui non ti senti supportato.

sato 11-06-2015 12:24

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1532025)
forse non è il tipo da fare queste cose.Se mi dici che le fa per altri ma non per te è un conto, ma per esempio io non lo farei per un figlio, non tanto per etica ma perchè non mi ci vedo proprio.Cioè non è da tutti, non lo si può pretendere da un genitore.Voglio dire, raccomandare i figli non è fra le mansioni del perfetto genitore, che se non lo fa è una mancanza.Non metterei questo fra i motivi per cui non ti senti supportato.

per se stesso lo fa :)

ma questa alla fine ripeto è la minima cosa... che inserita in un contesto più grande comunque fa la sua parte

Boston 11-06-2015 12:25

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
L'unica è continuare a rompergli le scatole chiedendoglielo direttamente... Insomma, non gli stai chiedendo la luna, dopotutto.
Anzi, in questo modo risparmiate soldi e passate del tempo insieme.

Quote:

Originariamente inviata da sato (Messaggio 1531945)
[...]
qualche anno fa gli feci capire questa cosa, che non mi sentivo supportato da parte sua, e si è incazzato, allora per un paio di giorni cerca di essere un po più premuroso, e la cosa mi dava ancora più fastidio perché si vedeva che era una cosa forzata, infatti ha smesso subito, era talmente forzata che pure mia madre si metteva a ridere quando lo vedeva...

E da parte di tua madre non hai supporto?
Non ti può aiutare lei con le guide e dare una mano con la ricerca del lavoro (quest'ultima cosa sinceramente non la troverei necessaria, ma non so come funziona dalle tue parti, quindi accetto ciò che dici)?

sato 11-06-2015 12:28

Re: cosa gli avrò mai fatto di male?
 
Quote:

Originariamente inviata da Bostonian (Messaggio 1532036)
L'unica è continuare a rompergli le scatole chiedendoglielo direttamente... Insomma, non gli stai chiedendo la luna, dopotutto.
Anzi, in questo modo risparmiate soldi e passate del tempo insieme.



E da parte di tua madre non hai supporto?
Non ti può aiutare lei con le guide e dare una mano con la ricerca del lavoro (quest'ultima cosa sinceramente non la troverei necessaria, ma non so come funziona dalle tue parti, quindi accetto ciò che dici)?

mia madre più che altro si limita a non starmi addosso e a non recriminarmi niente, anche se pure lei un po si vergogna di me...


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