Era troppo bello per essere vero...
 

Avete presente la canzone dei Joy Division "Love Will Tear Us Apart"?
Io molto bene, e vi spiegherò qui di seguito il perchè.

Se c'è una cosa che mi è sempre mancata in questi miei primi 20 anni di vita, è l'aver provato il vero amore e aver avuto una compagna accanto a me: non ci speravo quasi più, e invece, nel bel mezzo di una tiepida serata di Aprile, mi arriva un messaggio su Whatsapp da parte di una ragazza, che altro non era che un semplice "hi" all'inglese; subito, sorpreso dall'arrivo del messaggio, le chiedo ovviamente chi fosse, e lei si presenta come l'amica di un mio carissimo collega di università, che per scazzo aveva preso un numero dalla sua rubrica (il mio) e aveva contattato: nessuno avrebbe immaginato che la mia vita sarebbe cambiata in modo drastico da quel fantastico momento.
Le chat si fanno sempre più serrate, cominciano le battute, gli sfottò benevoli e i complimenti, fino a che lei mi fa una domanda che non mi sarei mai aspettato: "Ma quando vieni da queste parti a trovarmi?". Non potevo credere ai miei occhi: finalmente una ragazza aveva mostrato un certo interesse per me. Colmo di gioia, contatto subito il mio collega e decidiamo una data per scendere insieme nel loro paese natale.
Mi preparo al meglio per l'incontro, curandomi in ogni particolare, vestendomi bene e facendo del mio meglio per migliorare la mia ansia, mentre lei tesseva le mie lodi all'amico/mio collega.
Il giorno fatidico arriva, e io, più carico che mai, arrivo a destinazione, e non appena la vedo è stato inevitabile: me ne ero innamorato perdutamente, dopo un mese e più di sola chat. Stando vicino a lei, mi sentivo finalmente completo, felice e realizzato, in questa vita che mi ha riservato più dispiaceri che sorprese. Inutile dire che è stato forse il giorno più bello della mia vita, e a coronarlo è stata la volontà della ragazza in questione di venire a trovarmi, insieme al mio collega, nella mia città. Tornato a casa, non facevo che pensare a lei di giorno in giorno, fino a quando, questo Sabato, loro due non sono venuti davvero da me: altra giornata bellissima, conclusasi, a posteriori, con la vivace riconferma dell'interesse che lei, effettivamente, ha per me. In estrema sintesi, siamo rimasti per vederci un'altra volta dopo gli esami, con ovviamente un me gongolante come pochi.

E allora, direte voi, in mezzo a questo idillio quasi fantascientifico, dove sta l'inghippo?
Lei ama un altro. Sì, proprio così. Ci sta insieme da 4 anni e sono ormai molto legati, tanto da sembrare a tratti quasi degli sposini. Appena l'ho saputo, è stata una legnata in pieno volto, anche perchè lui sapeva che lei sarebbe venuta nella mia città PER ME: da questo ho capito come mi consideri solo come un amico.
Mi domando solo cos'abbia fatto di male per meritare tutto questo. Non è possibile che in ogni cosa ci debba essere una clausola che manda a monte tutto ciò che avevo costruito in precedenza, specialmente in un campo, come quello sentimentale, in cui ho più di qualche debolezza.
Ovviamente adesso sto malissimo, non faccio che pensare al fatto che abbia sprecato tempo inseguendo una stupidissima Chimera e che, nonostante mi impegni per migliorarmi con tutte le mie forze, non faccio altro che farmi del male. Ho deciso, dopo aver parlato col mio collega, di ignorare di punto in bianco ogni contatto della ragazza per non farmi ulteriormente del male, e poi eventualmente spiegare le cose come stanno in un secondo momento, perchè, sinceramente, non posso essere un semplice amico di una persona che amo, eppure qualcosa mi dice che non è la cosa giusta da fare: insomma, sembra proprio un circolo vizioso destinato a rinnovarsi ancora e ancora. E voi, avete qualche opinione che mi potrebbe aiutare?

"Love, love will tear apart us apart, again..."

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Ma non so, la gente si mette a scrivere a numeri a caso fregandoli dalla rubrica dei cellulari altrui? è normale :interrogativo:
Vabbè, volendola vedere ottimisticamente potrebbe non essere vero che ama ancora il suo ragazzo e il tuo amico potrebbe aver agito attivamente dandole il tuo numero. :pensando:

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

A 20 anni, ma anche dopo, è ordinaria amministrazione e fa parte della fisiologia delle relazioni.

Perdona il pragmatismo e la scarsa empatia ma vedo lo scenario più ridimensionato e meno romanzato.

Per il futuro vivi le cose con un po' più di distacco finché non hai la certezza che ci sia qualcosa.

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Mi dispiace,capisco che deve essere stata una brutta mazzata la delusione,specie dato che tutto sembrava davvero scorrere in maniera inaspettatamente piacevole.Però non mi è chiaro su quali presupposti lei ti dovesse considerare più di un semplice amico,stando a quanto hai scritto non ha mai manifestato un particolare interesse nei tuoi confronti riguardo questo aspetto.Ovvio che la delusione rimarrebbe comunque perchè viene preclusa anche ogni possibile speranza di costruire qualcosa di più nel futuro,però boh,io fossi in te me la terrei stretta la sua amicizia.

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Cioè,boh,una scrive a caso a un tizio che non conosce dimostrando di avere interesse e poi improvvisamente esce fuori che ha un ragazzo da 4 anni?Mah,o non lo ama più o questa non ha davvero un cazzo da fare,o forse si diverte a prendere in giro la gente.

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

ma dai,una tizia esce dal nulla chattano per un mese e solo per amicizia?Ma che cazz, ovvio che uno pensa subito che possa esserci qualche interesse,ci sarebbe cascato chiunque.

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

O forse è semplicemente una ragazza che cercava di fare amicizia ?

L'avere un ragazzo mica esclude che possa essere interessata anche a conoscere nuove persone ( e sì, anche maschi), no ?
Non mi pare che, da quello che è stato raccontato, nessuno dei due abbia manifestato sentimenti ed intenzioni all'altro in modi atti a far capire inequivocabilmente che si voleva una relazione. Lei per ovvi motivi, Manu95 per timidezza o che altro. Pace.

Poi capisco perfettamente il rimanerci male ed i dispiaceri, ma che sia questa ragazza ora a passare dalla parte del torto mi sembra aberrante.
Mi pare che il suo comportamento sia ineccepibile ed anzi sia una di quelle rare evenienze di cui ci si lamenta della mancanza quassù.
Se anche volesse solo amicizia da Manu95 in che cosa avrebbe sbagliato ? Dov'è l'errore nel suo modo di porsi?
Se è particolarmente espansiva e socievole non gliene si può fare una colpa, tutt'altro.

Non può essere colpa sua se ci si illude che possa esserci una relazione ancora prima di verificare la sussistenza o meno di determinati sentimenti.
Mi dispiace, capisco la sensazione, ma il suo comportamento non ha nulla di errato ai miei occhi. Anzi, è stata anche piuttosto disponibile ed ha preso lei l'iniziativa nel conoscersi.


Vedi tu, se riesci a mantenere un po' di distacco ed accettare i fatti probabilmente potresti anche trovare un'amica in più.
A livello puramente egoistico questo significa anche conoscere anche altre persone, e quindi ragazze, tramite lei che potrebbero interessarti.

Se invece non riesci a gestire la cosa può anche starci sciogliere i rapporti per ora, però direi che delle scuse e una spiegazione le sarebbero dovute.

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Boh che ti devo dire,io avrei pensato male se solo conoscendo una persona virtualmente,e anche dopo relativamente poco (almeno per me,un mese di sola chat,anche se serrata è poco per potersi definire veramente amici),si fosse subito innamorata di me.La sì che avrei subodorato qualcosa.Invece queste cose nate così per caso come semplice amicizia mi attirano molto di più,e comunque io aspetterei pazientemente,che tanto alla fine non si può mai sapere come evolverà il rapporto (intendo tra lei e il suo attuale ragazzo).

The_Sleeper non sono d'accordo questa volta con te.
Ovviamente parlo a titolo personale.
Ma perchè una mia ipotetica fidanzata , da 4 anni fra l'altro , deve mettersi a conoscere ragazzi random addirittura prendendo il numero da cellulari altrui?
Chiacchiere quotidiane e confidenziali fra l'altro?
Non dico non possa avere amicizie maschili , ma non capirei il motivo di una del genere.
Fra l'altro arrivare al punto di andare a trovarlo (per giunta da sola con un altro).
Mi girerebbero le balle tipo elica :D
La realtà sai qual'è?
Che secondo me questa ragazza era in cerca di nuove attenzioni , di complimenti e di sentirsi dire quanto fosse bella e interessante da altri che non siano il fidanzato.
Tutto qua.

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Nessun problema , punti di vista diversi probabilmente.

Bho, non dico che mi farebbe piacere se fossi nei panni di questo ragazzo.
Però dopo 4 anni penso che ci sia anche una certa intesa e fiducia tra i due, che lui non abbia paura di eventuali tradimenti o di perdere d'importanza per lei, e questo mi pare un bene.
Questo lo penso perchè mi pare di aver letto, o inteso, che la ragazza ne ha parlato col suo ragazzo di questi spostamenti e della situazione senza che ci siano stati problemi.
Sulla storia del numero di cellulare preso in modo random alzerei più di un ciglio pure io, però può essere che sia un mio giudizio troppo forte e lei abbia semplicemente un carattere molto socievole, che non si faccia troppi problemi su questo piano. Anche se mi pare più una scusa come tante per giustificare quella che, probabilmente, è stata una richiesta specifica del numero di Manu95, ma in ogni caso poca roba.
Dopo quel tempo ( ma pure ben prima ) è normale anche riavere un forte desiderio di socialità, di conoscere nuove persone, mi pare fisiologico. Questo dal mio punto di vista di persona introversa e anche piuttosto solitaria, alla due cuori e una capanna. Se il carattere di queste persone è più aperto, più estroverso, non fatico a vedere questa necessità come più pressante ancora.

non è un'ipotesi da escludere. Ma in tal caso tutte queste cose le poteva avere anche senza impegnarsi attivamente lei stessa, le poteva ricevere per chat, a voce, in università.
Se è arrivata al punto di essere lei stessa a muoversi è perchè un interesso più forte penso lo abbia. Dato che quello relazionale è, apparentemente escluso, penso allora voglia un buon amico con cui confidarsi.
Quel tipo di attenzioni sono decisamente facili da ottenere per una ragazza priva di problemi ad interagire, non avrebbe avuto bisogno di fare tutta questa trafila per ottenerle.


Comunque anche se fosse la più disperata e senza scrupoli delle attetion whores ripeto che nel suo comportamento, da ciò che è stato scritto, non vedo nessun inganno, doppiogioco o comunque qualcosa di dannoso a priori.
Magari non è abituata a porsi certe questioni o rapportarsi con persone particolarmente sensibili, ma non si può fargliene una colpa.
Alla fine mi pare essere stato un buon comportamento da amica il suo ( sulla base di ciò che è stato scritto, ripeto).

Magari (e questo è solo un mio pensiero) , l'ha tirata per le lunghe proprio in relazione alla timidezza di Manu.
Mi spiego meglio , un ragazzo spigliato non le avrebbe concesso tutte queste chiacchiere senza un fine.
Uno timido invece ha soddisfatto in lei questo bisogno di feedback senza essere pericoloso per la sua relazione.
L'autore ha scritto di battutine , prese in giro e complimenti , sembra più un atteggiamento da flirt che da amicizia.

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

La mia personale spiegazione è che molte donne hanno la pessima abitudine di mettersi a flirtare con gli uomini soltanto per vedere se ancora riescono a sedurre un uomo, quando hanno avuto il “rifornimento d'autostima” che volevano, lo “buttano via” come fosse spazzatura, fregandosene dei sentimenti altrui o facendo le finte tonte (v. la tipica frase «Non pensavo che lui fosse così coinvolto», che solitamente è una bugia, perché per tutti gli altri il coinvolgimento sentimentale di lui era evidente) :miodio:

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

vedi se c ha na sorella :D

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Devo quotare parola per parola. Se l'episodio narrato è vero, il comportamento della ragazza pur non formalmente censurabile, poi nella sostanza non è stato assolutamente niente di bello, niente di corretto e alla fine crudele. Questo non esclude quanto dicevano altri (credo Liuk, mi pare) sul fatto che è ingenuo crearsi dei castelli mentali che poi possono rivelarsi castelli di carte, fino a prova contraria. Diciamo che l'episodio è stato un "concorso di colpa" tra virgolette.

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Vicende del genere capitano, c'est la vie: si impara a relazionarsi anche prendendo legnate sul naso.

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Mi dispiace dirtelo ma per lei era tutto un giochino..
Non so se a 20 anni le ragazze siano tutte così bastarde ma non credo. Resta il fatto che forse dovresti chiarire una volta per tutte.

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

vabbè ma perchè dite bastarda , mo quella siccome sta co uno nn puo avere amicizie , qua pare che devono sta tutti in cerca ..... bhu

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Ma in un mese di chat non ti ha detto che era fidanzata da 4 anni????eddaje!

Ne so qualcosa anche io, mi piace da matti una ragazza che pareva avermi lanciato degli ampi segnali di interesse, ma alla mia proposta di un appuntamento mi dice di essere già fidanzata.
Anche per me è dura capire se continuare a vederla, (e soffrire dopo l' iniziale botta di adrenalina che mi provoca la sua compagnia) oppure lasciar perdere e cercare di dimenticarla (eliminando però la possibilità che le cose si evolvano nel modo che vorrei).

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Può darsi che sia stato un giochino organizzato con l'amico per vedere le tue reazioni... cmq di sicuro per persone che non sono abituate a questo tipo di relazioni è facile "perdersi" in poco tempo (mi è capitato in passato ma ora ho imparato ad andarci piano). Nei primi tempi bisognerebbe sforzarsi di usare la testa anzichè il cuore.

Forse avresti dovuto chiederglielo prima di incontrarla se aveva già un altro o meno...

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

da come scrivi pare che tu l'abbia vissuto in prima persona http://www.nfsitalia.com/images/smiley/riot2.gif

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Chiaccherare un mese senza nemmeno accennarti di essere fidanzata da ben 4 anni secondo voi non è una bastardata?

Boh...!

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Non è una bastardata, è una bastardata gigante.

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

a me una volta una mi ha proprio frequentato con annessi e connessi per due mesi prima di comunicarmi che era fidanzata da 10 anni:mrgreen:

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

ammazza,la sincerità prima di tutto lol...

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

vabbè non ne capisco di queste cose, ma non potrebbe essere che per alcune persone il fatto di essere fidanzati/e non sia un limite, un ostacolo a stare con altri? Non parlo solo di tradimento, ma magari periodo di ripensamento sulla relazione oppure casi di poliamore :pensando:

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Qualunque sia il caso in questione, patti chiari amicizia (?) lunga, almeno io ragiono così. Sia per quanto riguarda il fidanzato, sia per quanto riguarda eventuali nuovi amicizie o altro.

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

No e trovo offensivo definire "bastarda" una persona che omette ciò.
Se l'interlocutore coltiva interesse sessuale/sentimentale per l'altra persona (oppure spera che questa finalmente ci starà con lui) è sufficiente che chieda lui "sei fidanzata?".
Io l'ho sempre chiesto dopo poche battute.

Bisogna SEMPRE usare la testa.
Il problema però di certe persone è che scontano astinenza, frustrazione ed insuccessi.
Questo li porta, letteralmente, a pendere dalle labbra (a voi scegliere quali) delle donne.
In questa condizione ragionano nei termini di "ogni lasciata è persa" e s'illudono che sia la volta buona al primo cenno d'interesse, amplificando esageratamente segnali che non implicano interesse sessuale/sentimentale e colpevolizzando poi la donna se ha osato flirtare o non ha esposto, con dovizia di particolari, stato civile, esperienze pregresse e quant'altro.

Perché invece non dovrebbe essere le persone a "svegliarsi" e chiedere quando hanno dubbi?
Tra il costringere una persona a fare lo sforzo di rendere conto ai maschi più vulnerabili e costringere chi è più vulnerabile a sforzarsi di prendere l'iniziativa, io propendo per la seconda.

Stessa cosa si può dire per lui che in un mese non s'è nemmeno azzardato a chiederlo.
Poi, l'essere fidanzata può non essere significativo: una che ho conosciuto, fidanzata, avrebbe lasciato il ragazzo per me e con un'altra c'ho avuto una relazione clandestina (per lei, io ero single) esclusivamente sessuale.

Parole sante

Perché no? Tanto se la relazione è finita, non saranno certo dei veti a salvarla...

Può anche essere ma non vedo cosa ci sia di male.
A me, pur essendo occupato, mi piace flirtare e ricevere apprezzamenti.
Questo non perché sia in cerca di qualche persona più attraente (nonostante conosca nel quotidiano persone esteriormente molto attraenti) ma per ego e narcisismo.
Non vado a minare la stabilità del prossimo di sesso femminile ma non sto nemmeno a farmi mille scrupoli perché le persone devono imparare a stare al mondo.

Ad esempio, per me, salvo affermazione mia o richiesta ESPLICITA, una relazione l'ho sempre inquadrata come solo sessuale e, senza domanda esplicita, omettevo la cosa perché la davo per scontata.
Stesso discorso sul frequentare contemporaneamente altre donne e, magari, averci rapporti sessuali.
Se la persona non me lo chiedeva esplicitamente e non c'era un formale fidanzamento, l'ho sempre omesso considerando onere altrui sincerarsene oltre al fatto che non era un diritto innato esserne a conoscenza.

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Bene, allora io da domani mi fidanzo con una e poi vado a puttanisciare un po' come mi pare con chiunque mi passa davanti senza dire di essere fidanzato e dicendo alla mia ragazza che sono solo amiche. Magari pure esperienze homo.
Ma che non mi si dica "bastardo" per questo.

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

comunque, se ho capito bene, l'autore del 3d ha frequentato la tipa solo quando era in compagnia dell'amico, per cui non si è creata quella intimità che si avrebbe quando ci sono solo 2 persone.
Certo hanno chattato per molto tempo ma gli incontri IRL sono quelli che contano alla fine.

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Ha anche specificato che lei era interessata. Se è stato lui a ingigantire la cosa è un conto, ma se è vero è tutt'altro paio di maniche

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Tecnicamente hai ragione tu, hai descritto le cose corrette e giuste da fare e non ci piove. Detto questo, esiste anche un elemento umano nelle relazioni; questa "vocina" direbbe che se comprendiamo che qualcuno è interessato a noi,vediamo chiaramente che la controparte sta iniziando ad avere aspettative e noi sappiamo che siamo già impegnati non ci vuole niente a farlo capire con garbo e una battuta. Ripeto, i comportamenti formalmente e in gran parte sostanzialmente corretti li hai delineati tu ma "gran parte" non è tutto. Non è un obbligo avvertire ma non è nemmeno bello non farlo.

Il discorso però potrebbe essere anche un altro: siamo sicuri della descrizione come fatta dall'OP? Non potrebbe darsi che tante erano le aspettative che la "lei" ha dato tanti segnali non raccolti? Non per malafede nel riferire qui sul forum, ma proprio perché non percepiti. Ecco, io non escluderei che questa possibilità possa convivere con le altre interpretazioni che sono state proposte nella discussione.

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

E sei lei ti risponde con una bugia? :rolleyes: Mentire sul proprio status sentimentale NON è un'abitudine esclusivamente maschile :miodio:

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

lui scrive 'Tornato a casa, non facevo che pensare a lei di giorno in giorno, fino a quando, questo Sabato, loro due non sono venuti davvero da me: altra giornata bellissima, conclusasi, a posteriori, con la vivace riconferma dell'interesse che lei, effettivamente, ha per me'
Non è molto chiaro.

Non ho capito, intendi segnali relativi al fatto che era già fidanzata?

Perchè dovrebbe farlo?

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Perché gli fa comodo http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=4375

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Si dimenticano sempre di dirti questi "piccoli" dettagli, lol.

Cmq lascia perdere l'amore e ste canzoni, che Curtis che si ammazzò qualche mese dopo la pubblicazione della stessa. Devo scriverci qualcosina nel topic riuppato da Winston...

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Sì :)

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Beh, in questo caso è disonestà e passa la bugiarda dalla parte del torto.

Verissimo e sensato. Però la soglia d'interesse degna di nota è soggettiva.
Per qualcuno è sufficiente un complimento, per me una dichiarazione.

Dipende qual'è l'obiettivo: finché tu non miri ad avere un rapporto sessuale o non stai cercando un'altra persona per la quale nutrire un sentimento non amicale, non ci vedo nessun problema.

Finché lei non ha detto nulla del tipo "voglio far sesso con te", "ti amo", "provo un sentimento (non amicale) per te" oppure non ci sono stati baci sulla bocca o contatti fisici di natura sessuale, per me non è un palese interesse non amicale e quindi ci può essere sempre fraintendimento dall'altro lato.

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Sinceramente se un ragazza uscita dal nulla mi scrive io penso a tutto tranne che voglia una amicizia,e mi pare ovvio...

Re: Era troppo bello per essere vero...
 

Esattamente:applauso: