Der stahlhelm
 

\

Re: Der stahlhelm
 

Io al tuo posto mi chiederei perché mi affascinano...

Re: Der stahlhelm
 

Mi piace la storia e tutto quello che riguarda il novecento e le 2 guerre mondiali.Mi piacciono i mezzi militari e le uniformi di tutti gli eserciti ma in particolare di quello tedesco,ecco perchè.A te perchè piace quello che ti piace?Che domanda è?Poi l ho detto,non sono un nazi,ma la ritualità, la simbologia, la spiritualità,la disciplina, l organizzazione, tutto questo mi affascina.Senza contare che la wehrmacht ha praticamente conquistato l intera europa da sola contro tutti,ma come diavolo hanno fatto?Tutto questo mi interessa ma solo dal punto di vista storico.La domanda era,secondo voi è sbagliato acquistare un oggetto simile?

Re: Der stahlhelm
 

Sono cose che esercitano un certo fascino anche su di me. Se trovassi le equivalenti reliquie dell'armata rossa che fossero autentiche (anni fa ai tempi della riunificazione della Germania si trovavano e io non presi niente) qualcosina mi prenderei, magari non un elemetto ma qualcosa di usabile tipo i guanti invernali in dotazione o cose così. Eppure non solo non sono nazista ma allo stesso modo ho orrore verso qualsiasi cosa riguardi socialismo e altri sistemi di "invidia sociale di massa". Non mi sento per questo incoerente.

Forse in ciascuno di noi c'è una parte attratta da un certo tipo di mondo e non ci vedo niente di male ad avere qualcosa che lo evochi; un elmetto germanico a casa come dicevo non ce lo metterei, preferire collezionare altre cose, ma i gusti son gusti quindi va' con Dio e levati qualche soddisfazione :D

Re: Der stahlhelm
 

Basta vedere lo schifo di società che ci circonda per capire come uno possa essere attratto dall' idea del nazionalsocialismo.

Re: Der stahlhelm
 

Nazi

Re: Der stahlhelm
 

Propongo l' ergastolo per edopardo. Il crimine commesso? Apologia di nazismo.
:bene:
Subito a morte, crivelliamolo di colpi di mitra.:D

Re: Der stahlhelm
 

Re: Der stahlhelm
 

In effetti fascismo e nazismo saranno pur nati per qualche motivo. Non sono eventi a posteriori giustificabili ma finché si faranno gli stessi errori ci saranno sempre gli stessi risultati. L'italia prima di mussolini era in una condizione non tanto diversa da quella di ora in molti aspetti della società. Purtroppo a scuola e non solo a scuola queste gravi tragedie europee vengono "insegnate" come se non avessero cause, come se la gente fosse diventata cattiva dal niente e senza motivo. Questo non per dire che avremo un nuovo fascismo, ormai la manipolazione del consenso è "diffusa" e avviene con le fiction tv, gli smartphone e altro, ma certamente non so quanto possiamo ancora andare avanti così. Temo ancora parecchio.

Re: Der stahlhelm
 

Ottanta euro? Hai proprio dei soldi da buttare.
Come fa a piacerti un sacco il simbolo dell'odio verso il diverso e dello sterminio di chi la pensa diversamente da te? E' preoccupante che tu non voglia neanche porti la domanda.

I campi di concentramento, le torture degli oppositori, le stragi di massa, il "10 italiani per un tedesco", invece che effetto ti fanno? Domandatelo, pensaci, interrogati. Ti lasciano indifferente? Davvero?

Un po' come dire che tutti gli istinti sono buoni.

Vediamo un po' invece che effetto fa a Edopardo un'immagine del genere ^^


http://www.focusjunior.it/media/spec...iberazione.jpg

Re: Der stahlhelm
 

non ti deve interessare come ti giudicheranno, se ti piace compralo e basta!

Re: Der stahlhelm
 

Non è questo ciò che intendevo, ma è un discorso che non credo di voler svolgere perché trovo praticamente impossibile parlare con distacco degli avvenimenti di storia recente.

In palestra con me viene un ragazzo pieno di tatuaggi del genere (ragnatela sul gomito , scritta acab sulla mano , croce celtica sulla spalla , demoni e simboli qua e la) racconta spesso di avere problemi ai posti di blocco.

Re: Der stahlhelm
 

Per correttezza politica, procurati anche un Mk. II (Gran Bretagna), un M1 (Stati Uniti) ed un SSh-40 (Unione Sovietica) :ridacchiare:

Re: Der stahlhelm
 

ben detto.

Re: Der stahlhelm
 

secondo me hai bisogno di schiarirti il cervello... in genere quel tipo di elucubrazioni capitano quando passi troppo tempo solo davanti al pc e perdi il contatto con la realtà... hai bisogno di svagarti un po

Re: Der stahlhelm
 

Indifferentismo morale, il brodo di coltura del nazismo e del fascismo.

Ce li ha in testa, i problemi, quello. Altro che fobia sociale.
Date le simpatie di diversi poliziotti, invece, trovo strana la diffidenza ai posti di blocco. Se non si fosse tatuato anche acab, forse non avrebbe avuto problemi :sisi:

Che è un po' come dire che le camere a gas e i campi di concentramento possano essere un buon metodo per risolvere i problemi della società odierna.

Re: Der stahlhelm
 

E direi che è un bene.
Anestetizzarsi di fronte all'effetto di certe ideologie criminali può portare a pericolose aberrazioni.

Re: Der stahlhelm
 

Piano con le generalizzazioni, io non l'avrei detto certamente. Ultimamente qui mi hanno già dato del socialdemocratico e del trotskista per aver dato del porco (nel senso di Animal farm) a Stalin :sisi:

Re: Der stahlhelm
 

Cioè ma quindi è immorale trovare esteticamente gradevoli/storicamente interessanti delle uniformi e degli elmetti (secondo WS intendo)? :pensando:

Re: Der stahlhelm
 

Winston dicevo al nostro amico di fregarsene, in quanto è proprio il dare troppo peso al giudizio degli altri uno dei problemi per cui ci fa stare qui.
Il mio consiglio voleva essere "fai quello che ti piace, compra quello che vuoi, tanto anche se deciderai di collezionare farfalle ci sarà sempre qualcuno che avrà da ridire".

Re: Der stahlhelm
 

Tu l'hai detto (cit.)
Si sta parlando di trovare interessanti delle uniformi naziste in quanto naziste, non delle uniformi qualunque in quanto uniformi: sono molto affascinato dalla simbologia e dai rituali del regime (cit.)
Come giudichi quelli che tengono i calendari di Mussolini (un criminale) appesi in bella vista? Moralmente non ci vedi nulla di sbagliato?

Anche non dare alcun peso al giudizio degli altri può provocare guai (lo fanno gli psicopatici, per esempio, se non erro).
Il mio consiglio è quello di imparare a dare il giusto peso alle opinioni e ai criteri morali altrui.
Fai quello che ti piace, compra quello che vuoi: allora uno può tenersi pure i video pedopornografici sul PC?
Il paragone calza, se si pensa a cosa facevano i nazisti ai bambini ebrei.

Re: Der stahlhelm
 

Personalmente fossi in te non comprerei quell'elmo, per il semplice motivo che costa troppo per essere una semplice riproduzione per rappresentazioni in costume o fanatici.
Con la cifra di cui hai parlato o poco più ne prendi tranquillamente uno originale in un qualunque banchetto di militaria di quelli che vanno ai mercatini dell'antiquariato o online su ebay.
Certo, sarà più bruttino esteticamente con i suoi segni del tempo, magari qualche foro o ammaccatura, non avrà adesivi o decorazioni varie, o meglio, se vuoi qualcosa di più elaborato le cifre salgono, ma vuoi mettere l'avere per le mani qualcosa che ha "vissuto"?

Onestamente non capisco tutto questo accanimento contro chi vuole possedere militaria o materiale degli anni '40, io colleziono monete del Regno d'Italia e più volte mi son sentito dire "Ah, ma anche quelle di VE III? Ma sei monarchico? Sei Fascista?"
Esce proprio dallo schema d'idee di molti che si possa voler qualcosa per importanza storica o semplice piacere estetico.

Re: Der stahlhelm
 

uffa ma devo sempre specificare tutto, non si può fare mai una sintesi :mannaggia: allora: "Fai quello che ti piace, compra quello che vuoi, nel rispetto delle leggi" va bene così?
mo che cazzo c'entrano i bambini ebrei :o, con tutto il rispetto per questi, però dai..

Re: Der stahlhelm
 

sono molto affascinato dalla simbologia e dai rituali del regime (cit.)

Re: Der stahlhelm
 

Messa così, sì, ma solo da un punto di vista formale.

Come che c'entrano? Si parla di nazismo, è inevitabile parlare dei crimini intrinsecamente connaturati ad esso. Leggiti il Mein Kampf e vedrai che tutto era già postulato dal principio. Non si può parlare solo di quello che fa comodo.
Il nazismo è campi di concentramento e camere a gas, tenersi una svastica in casa e ammirarla come simbolo (perché poi? perché non ci si pone questa domanda?), essere affascinati dai simboli del nazismo è ammirare anche le camere a gas e lo sterminio degli ebrei (che sono anch'essi simboli del nazismo). Non si possono ammirare solo i simboli che ci fanno comodo: è come dire che non c'è nulla di male nel guardare e ammirare filmati pedopornografici perché poi non si commettono atti di pedofilia.

Re: Der stahlhelm
 

Io comunque sono terrorizzato dall'essere il solo a provare ripugnanza per certe cose, spero che arrivi qualcun altro a darmi manforte se no la mia fiducia nel genere umano rischia di genere under nine thousand.

Re: Der stahlhelm
 

E quindi?
A me esteticamente può interessare il tipo di fregi adottati dal regime, o essere curioso riguardo ai deliri esoterici di Himmler pur senza condividerli.

Re: Der stahlhelm
 

E guarda caso proprio di quel regime.
E guarda caso la ripugnanza verso i crimini immani di quel regime non è così forte da importi di buttare nel cesso i suoi simboli, o almeno da non farti spendere 80 euro per "ammirare" proprio i simboli di quel regime.
Guarda caso.
Mi raccomando, non chiediamoci il perché di certe ammirazioni, non sia mai.

Re: Der stahlhelm
 

perché è inevitabile! Bisogna sempre e per forza buttarla sul politico, sul nazismo, sui gulag, sul ribadire le nostre posizioni in merito che tra l'altro alla gente gliene importa fino a un certo punto..
Secondo me un uomo può diventare tale solo quando riuscirà ad affrancarsi dal giudizio altrui, sempre ovviamente nel pieno rispetto delle leggi vigenti, al limite dando il giusto peso alle opinioni altrui, ma poi decidere di testa propria!

Re: Der stahlhelm
 

Sì, certo che è necessario, bisogna "buttarla sul politico", è un dovere morale. Bisogna ricordare, ribadire, riaffermare, sempre sempre sempre fino alla nausea, contro ogni tentativo di deresponsabilizzare, di giustificare, di mimimizzare, di relativizzare. Non ci deve essere MAI tregua per i crimini commessi, ma solo e sempre condanna eterna.
Tanti dimenticano facilmente, occorre ricordare sempre. Non gliene frega? E io glielo ricordo lo stesso, anzi a maggior ragione perché non gliene frega: significa che hanno più bisogno di ricordare.
Come fai a parlare di nazismo e non parlare di certe cose? Mi pare una paraculata.

E' stato Edopardo stesso a chiedere pareri, poi è ovvio che deciderà lui.
E il mio parere lo esprimo finché voglio e finché posso, col cazzo che sto zitto.
Se sei così indipendente dal giudizio altrui, puoi anche non rispondermi, no?

Re: Der stahlhelm
 

Domanda a Edopardo: cosa provi ascoltando questa canzone?

Re: Der stahlhelm
 

E allora ricordalo, parlane quanto vuoi, ma sappi che non sei il solo ad aver letto la storia, a conoscere i crimini dell'umanità, a ricordare!
Puoi urlare al mondo intero il tuo credo quanto vuoi, ma le opinioni sono credibili solo quando non sono di parte, se avesse chiesto di comprare un busto di stalin, avresti provato lo stesso sdegno? :interrogativo:

Re: Der stahlhelm
 

A volte ho questa impressione (non ho scelto il mio nickname a caso).

http://www.fobiasociale.com/der-stah...4/#post1499122

Re: Der stahlhelm
 

Embè? Simbologia e rituali = ideologia?

Non ci vedo nulla di sbagliato nel trovare affascinante o esteticamente apprezzabile un simbolo come questo, per quanto sia stato usato come stemma di una ideologia aberrante.

O vuoi dire che se trovo esteticamente gradevoli i paramenti liturgici della Chiesa significa automaticamente che sono cattolico? http://www.fobiasociale.com/picture....214165&thumb=1

Ma comunque i calendari di Mussolini... nudo? :D

Re: Der stahlhelm
 

impressione sbagliata :occhiali:

Re: Der stahlhelm
 

Sdrammatizzo: la mia nonna materna aveva uno di quegli elmetti in giardino, ma lei non è nazista: aveva inchiodato un palo su un lato dell'elmetto e lo usava per spalare il letame :mrgreen:

Re: Der stahlhelm
 

Sul legame tra simbologia e nazismo sono state scritte biblioteche. Secondo te perché ai comizi di Hitler si organizzavano scenografie da valle di Iosafat? Perché a un certo punto si rimaneva alla luce delle fiaccole e l'unico riflettore veniva puntato sul pezzo di merda?

Trovare affascinante "un" simbolo è una cosa, trovare affascinanti "i simboli del regime", (di quel regime, in quanto è di quel regime) è un altra.

Come minimo significa che probabilmente non sei visceralmente anticattolico, o che la tua repulsione verso il cattolicesimo non è tale da impedirti di trovare ripugnanti i suoi simboli.
E se permetti uno che non è visceralmente antinazista non gode del massimo della mia stima.

Re: Der stahlhelm
 

Che è forse l'unico uso adatto per tale immondizia.

Re: Der stahlhelm
 

E chi ti dice che Edopardo sia affascinato dai simboli di quel regime in quanto quel regime? Magari è affascinato da ogni singolo simbolo in quanto trova affascinante ogni singolo simbolo, però per comodità vi si riferisce come gruppo... ma scusa, i simboli del regime o i simboli nazisti come li vuoi chiamare, simboli dei puffi? :interrogativo: O bisogna dire "sono affascinato da questo e quel simbolo" senza nominare nazismo e regime, altrimenti è immorale? :interrogativo: