FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   SocioFobia Forum Generale (https://fobiasociale.com/sociofobia-forum-generale/)
-   -   Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale? (https://fobiasociale.com/complessi-sulla-bruttezza-o-tentativo-di-tirare-su-il-morale-47601/)

Hieronymus 06-02-2015 00:10

Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Ciao a tutti! vorrei un vostro parere. Voi credete al fatto che è possibile farsi mille complessi e vedersi brutti anche se in realtà si è delle persone normali? Secondo me, sono soltanto delle belle parole ( che in realtà fanno soltanto male a chi sa benissimo com'è fatto esteticamente) per tirarci su di morale. Magari queste parole , vengono dette quando in realtà il ragazzo/a in questione , viene guardato dagli altri. Ma se spiccasse per la sua bruttezza? Voi cosa ne pensate?

Demiurgo 06-02-2015 00:36

re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
la bruttezza ci può essere come non essere...

Ma soprattutto c'è la mente, la mente domina, se ci convinciamo di un concetto per noi quella sarà la realtà

Romance@ 06-02-2015 00:43

re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Le persone che, nonostante non abbiano problemi estetici, sono complessate e si vedono brutte esistono, eccome.
Però non capisco, forse non ho afferrato: uno che è brutto e viene guardato dagli altri, gli si va a dire che invece lo guardano perché è bello? Lo trovo improbabile sinceramente, capisco evitare di abbattere ulteriormente una persona, ma così mi sembra esagerato.

Hieronymus 06-02-2015 00:58

re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Romance@ (Messaggio 1450977)
Le persone che, nonostante non abbiano problemi estetici, sono complessate e si vedono brutte esistono, eccome.
Però non capisco, forse non ho afferrato: uno che è brutto e viene guardato dagli altri, gli si va a dire che invece lo guardano perché è bello? Lo trovo improbabile sinceramente, capisco evitare di abbattere ulteriormente una persona, ma così mi sembra esagerato.

Mi sono espresso male. Volevo proprio dire quello che hai detto tu :)

Kody 06-02-2015 02:10

re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Poichè quello che crede il soggetto di se stesso è la sua vera verità, può benissimo credere di essere brutto quando è una persona di bellezza nella media. E nessuno può fargli cambiare idea, finchè lui si crederà brutto, sarà brutto. Ma non è detto che gli altri lo vedano come brutto....

Suttree 06-02-2015 11:47

re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Ci si può vedere brutti ed essere comunque persone piacenti/normali esteticamente..credo che le foto postate dagli utenti di questo forum (a volte) lo dimostrino.
Se si è persone timide e insicure si sarà più portati, secondo me, a vedersi brutti anche se in effetti non lo si è.
Se sei brutto la gente al 90% non te lo dirà esplicitamente..ma se arrivi a una certa età senza che che un esponente dell'altro sesso abbia mai fatto apprezzamenti nei tuoi confronti qualche domanda te la devi fare, secondo me:pensando:

simopi 06-02-2015 13:24

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
D'accordo con Suttree. E' anche difficile stabilire se qualcuno è brutto, la cosa diventa soggettiva... di veri brutti non ne ho mai visti molti.

Inosservato 06-02-2015 14:25

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Kody (Messaggio 1451013)
Poichè quello che crede il soggetto di se stesso è la sua vera verità, può benissimo credere di essere brutto quando è una persona di bellezza nella media. E nessuno può fargli cambiare idea, finchè lui si crederà brutto, sarà brutto. Ma non è detto che gli altri lo vedano come brutto....

hai ripetuto la parola "brutto" di brutto, ma brutto brutto eh :sarcastico:

cancellato2824 06-02-2015 14:49

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Se anche fossi brutto (diamolo per oggettivo, intendendo per la maggior parte delle persone) c'è gente che di difetti ne ha, non si vede brutta e vive bene.

Alla fine per quanto belli non si piace a tutti, per quanto brutti si può trovare a qualcuno a cui si piace.
Mentre alla maggior parte della gente importa poco se uno (sempre secondo loro) esteticamente è più da 5 o 7... (se c'è gente che commenta della bruttezza ciò dimostra la loro stupidità e va comunque inserito al più in un'incapacità di suscitare rispetto).
Quindi il mio consiglio è di curare l'aspetto per quanto possibile se ci si tiene e poi vivere serenamente.

Inosservato 06-02-2015 14:53

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
se c'è una cosa oggettiva è l'esistenza di complessi sulla bruttezza, accertati scientificamente e ben catalogati :nonso:

poi è vero che ci sono persone che in media possono risultare esteticamente più piacenti ed altre meno, ma ciò non potrà mai essere considerato come condizione oggettiva, soprattutto perchè non vi è nulla di più effimero e provvisorio dell'esteticità la quale tralaltro può essere modificata con trucchi, parrucchi e vestiario

sottolineare questo non vuol dire essere spietati, sottovalutare o essere "contro" chi soffre la propria presunta condizione di mostro, io rispetto comunque chi soffre per questo motivo, ha i suoi problemi come tutti gli altri hanno i loro

Weltschmerz 06-02-2015 15:19

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
E anche se uno fosse brutto?
Non credo gli tolga valore come persona.

eVito Corleone 06-02-2015 15:23

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Weltschmerz (Messaggio 1451160)
E anche se uno fosse brutto?
Non credo gli tolga valore come persona.

Perché, le persone hanno un valore? Che è il Fantacalcio? :interrogativo:

E comunque almeno indirettamente sì, mi sembra un'ipocrisia negarlo.

Weltschmerz 06-02-2015 15:51

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Quote:

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 1451162)
Perché, le persone hanno un valore? Che è il Fantacalcio? :interrogativo:

E comunque almeno indirettamente sì, mi sembra un'ipocrisia negarlo.

Per me hanno un valore sì :D degne di esistere, speciali, come preferisci.

Allora sarò ipocrita, mi rifiuto di dare meno valore ad una persona per una certa caratteristica a discapito di moltissime altre.

varykino 06-02-2015 16:24

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
tanto finisci in bara lo stesso quindi perchè pensarci. :D

Xchénnpossoreg? 06-02-2015 16:31

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hieronymus (Messaggio 1450965)
Secondo me, sono soltanto delle belle parole ( che in realtà fanno soltanto male a chi sa benissimo com'è fatto esteticamente) per tirarci su di morale. Magari queste parole , vengono dette quando in realtà il ragazzo/a in questione , viene guardato dagli altri. Ma se spiccasse per la sua bruttezza? Voi cosa ne pensate?

Secondo me stai focalizzando la tua attenzione sul punto sbagliato.
Perché non si può accettare un parere per quello che è?.
Alle volte sentiamo l'esigenza di scavare (o fare giri mentali, chiamali come vuoi :P ) solo perché dobbiamo dare ragione ad una vocina nella testa.
Quella vocina si chiama insicurezza... e fidati, ci vuole solo buttare a terra, renderci immobili.

Fra l'altro, l'aspetto esteriore è sopravvalutato e spesso lo usiamo come scusa per fermarci e dire "non posso, non ci riesco".
Ci sono tante persone poco attraenti sposate, fidanzate o comunque molto ricercate.

Certo, la bellezza è un grande vantaggio ma c'è anche altro.
Bisogna lavorare sul carattere.
E soprattutto bisogna smettere di essere così dipendenti dal giudizio altrui..

Non è semplice, lo so.
Però dobbiamo provarci..

eVito Corleone 06-02-2015 16:35

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Weltschmerz (Messaggio 1451181)
Per me hanno un valore sì :D degne di esistere, speciali, come preferisci.

Detto così sembra un concetto di matrice cristiana. :pensando:

Quote:

Originariamente inviata da Weltschmerz (Messaggio 1451181)
Allora sarò ipocrita, mi rifiuto di dare meno valore ad una persona per una certa caratteristica a discapito di moltissime altre.

Quindi fai una media ponderata delle caratteristiche e a quello della bellezza/bruttezza non dai alcun peso. Secondo me inconsciamente glielo dai. :pensando:

Angus 06-02-2015 16:46

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Io mi chiedo da tempo come si sia arrivati ad attribuire tutto questo valore all'aspetto fisico, cosa che mi sembra piuttosto irrazionale: siamo animali fragili e sprovveduti, precari ed effimeri, e credo che i nostri bisogni richiedano ben altre qualità per essere soddisfatti: intelligenza, empatia, sensibilità...
Ma forse sbaglio, e mi piacerebbe leggere qualche parere. :pensando:

Detto questo, è per me assolutamente un fatto che la percezione dell'aspetto fisico racchiude in realtà un giudizio complessivo sulla persona, seguendo la forma della sineddoche: una parte per il tutto. Questo vale sia per la valutazione di se stessi (ci sono non poche persone piacenti che si considerano ingiustificatamente brutte, o addirittura mostruose) che per quella altrui (ho visto non poche persone di aspetto quantomeno nella media essere, una volta identificate come capri espiatori - a scuola, sul posto di lavoro, in una comitiva, ecc. - prese in giro per la bruttezza).
Chi si sente "brutto", dunque, spesso non fa che dare un nome superficiale ad una percezione complessivamente negativa di sé che non sa meglio definire. Sono sensi di colpa, sostanzialmente.
E' anche vero che ci sono persone di aspetto realmente poco gradevole, ma la cosa in sé non dovrebbe costituire un problema particolarmente invalidante. Io ne conosco non poche che conducono una vita più che soddisfacente, senza complessi.

Weltschmerz 06-02-2015 16:53

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Quote:

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 1451202)
Detto così sembra un concetto di matrice cristiana. :pensando:

E...quindi? :D

Quote:

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 1451202)
Quindi fai una media ponderata delle caratteristiche e a quello della bellezza/bruttezza non dai alcun peso. Secondo me inconsciamente glielo dai. :pensando:

Nessuna media, mi piace pensare che ognuno ha un suo valore e non dipende da prestazioni/caratteristiche varie.
Libero di pensare ciò che vuoi.

eVito Corleone 06-02-2015 17:12

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 1451207)

Detto questo, è per me assolutamente un fatto che la percezione dell'aspetto fisico racchiude in realtà un giudizio complessivo sulla persona, seguendo la forma della sineddoche: una parte per il tutto.

Per me non si può eliminare l'aspetto fisico, come se fosse solo un involucro della persona, darei più importanza alla dicotomia originale/anonimo che a bello/brutto.


Quote:

Originariamente inviata da Weltschmerz (Messaggio 1451211)
E...quindi? :D

Niente.:nonso:

Quote:

Originariamente inviata da Weltschmerz (Messaggio 1451211)

Nessuna media, mi piace pensare che ognuno ha un suo valore e non dipende da prestazioni/caratteristiche varie.
Libero di pensare ciò che vuoi.

Ma allora da dove nasce questo valore? È innato e intrinseco? È soggettivo o oggettivo?

Angus 06-02-2015 17:20

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Quote:

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 1451223)
Per me non si può eliminare l'aspetto fisico, come se fosse solo un involucro della persona, darei più importanza alla dicotomia originale/anonimo che a bello/brutto.

Sì sì, non dico che sia una caratteristica ininfluente, ma che quando le persone dicono "brutto" intendono: brutto, antipatico, chiuso, sprovveduto, anonimo, ecc. (a seconda di quali sono i valori di chi giudica).

camilla86 06-02-2015 19:28

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Conta moltissimo la percezione che uno ha di sé, più che le caratteristiche fisiche oggettive. Secondo me tutte le persone, se curate, risultano gradevoli. Poi anche i canoni estetici sono molto soggettivi.

Emil 06-02-2015 20:05

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 1451233)
Sì sì, non dico che sia una caratteristica ininfluente, ma che quando le persone dicono "brutto" intendono: brutto, antipatico, chiuso, sprovveduto, anonimo, ecc. (a seconda di quali sono i valori di chi giudica).

...o sfigato, tra le altre cose, che spesso include anche la bruttezza che però non ha un riscontro oggettivo ma è solo la conclusione soggettiva di chi giudica, appunto, solo in riferimento all'artificio culturale e sociale del valore a cui fa riferimento posto ovviamente come assoluto.

La cosa peggiore rimane però sempre la stessa: giudicare se stessi usando quei dannatissimi valori come se fossero dei vestiti buoni per tutte le stagioni...

Hieronymus 06-02-2015 23:45

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Suttree (Messaggio 1451061)
Ci si può vedere brutti ed essere comunque persone piacenti/normali esteticamente..credo che le foto postate dagli utenti di questo forum (a volte) lo dimostrino.
Se si è persone timide e insicure si sarà più portati, secondo me, a vedersi brutti anche se in effetti non lo si è.
Se sei brutto la gente al 90% non te lo dirà esplicitamente..ma se arrivi a una certa età senza che che un esponente dell'altro sesso abbia mai fatto apprezzamenti nei tuoi confronti qualche domanda te la devi fare, secondo me:pensando:

sisi hai ragione. Però io penso che questo vale quando ci si mette in gioco. Cioè se si affronta la vita estraniandosi dai rapporti sociali, difficilmente si possono si possono ottenere degli apprezzamenti validi. Magari può capitare di incrociare lo sguardo di qualcuno per strada, ma potrebbero anche guardarti perchè gli piace la tua felpa o perchè hai i capelli spettinati ecc ecc. Ovviamente mi riferisco alle pesone normali che si vedono brutte. Se sei super bello , vieni apprezzato anche se non ti metti in gioco.

Hieronymus 06-02-2015 23:51

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Weltschmerz (Messaggio 1451160)
E anche se uno fosse brutto?
Non credo gli tolga valore come persona.

assolutamente no! :)

Hieronymus 07-02-2015 00:03

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 1451199)
Secondo me stai focalizzando la tua attenzione sul punto sbagliato.
Perché non si può accettare un parere per quello che è?.
Alle volte sentiamo l'esigenza di scavare (o fare giri mentali, chiamali come vuoi :P ) solo perché dobbiamo dare ragione ad una vocina nella testa.
Quella vocina si chiama insicurezza... e fidati, ci vuole solo buttare a terra, renderci immobili.

Fra l'altro, l'aspetto esteriore è sopravvalutato e spesso lo usiamo come scusa per fermarci e dire "non posso, non ci riesco".
Ci sono tante persone poco attraenti sposate, fidanzate o comunque molto ricercate.

Certo, la bellezza è un grande vantaggio ma c'è anche altro.
Bisogna lavorare sul carattere.
E soprattutto bisogna smettere di essere così dipendenti dal giudizio altrui..

Non è semplice, lo so.
Però dobbiamo provarci..

hai pienamente ragione! purtroppo ciò che gli altri pensano di noi , ci influenza fin da piccoli. Ma il discorso da affrontare sarebbe molto più complesso :)

Hieronymus 07-02-2015 00:31

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Quote:

Originariamente inviata da camilla86 (Messaggio 1451286)
Conta moltissimo la percezione che uno ha di sé, più che le caratteristiche fisiche oggettive. Secondo me tutte le persone, se curate, risultano gradevoli. Poi anche i canoni estetici sono molto soggettivi.

la percezione che uno ha di se dipende dagli altri secondo me. Se si ricevono complimenti ci si sente belli. Se ci dicono che siamo stupidi , ci crediamo stupidi e così via. Il fatto è che ci sono persone che sanno soltanto puntare il dito contro agli altri e giudicare senza pensare al danno che possono causare agli altri! Ma tutti giudichiamo, c'è poco da fare :miodio:

PazzoGlabroKK 07-02-2015 02:02

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 1451233)
Sì sì, non dico che sia una caratteristica ininfluente, ma che quando le persone dicono "brutto" intendono: brutto, antipatico, chiuso, sprovveduto, anonimo, ecc. (a seconda di quali sono i valori di chi giudica).

Entra in gioco l'effetto alone.
Un brutto moderno è colui che, pur essendo anonimo o nella media, è sfigato, quindi viene percepito come brutto dagli altri.
Diciamo che c'è l'estetica (che è una cosa più scientifica) e la forza attrattiva di una persona, che possono differire abbastanza.

Questo per la maggior parte in giovane età, eh. Crescendo, si riesce maggiormente a riconoscere la bellezza, quindi la forza attrattiva tenderà a coincidere con l'estetica; o meglio, visto che stiamo parlando di chi giudica e non del soggetto giudicato, è la percezione che si ha del soggetto che tenderà a coincidere con la sua estetica.

Suttree 07-02-2015 11:33

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hieronymus (Messaggio 1451421)
sisi hai ragione. Però io penso che questo vale quando ci si mette in gioco. Cioè se si affronta la vita estraniandosi dai rapporti sociali, difficilmente si possono si possono ottenere degli apprezzamenti validi. Magari può capitare di incrociare lo sguardo di qualcuno per strada, ma potrebbero anche guardarti perchè gli piace la tua felpa o perchè hai i capelli spettinati ecc ecc. Ovviamente mi riferisco alle pesone normali che si vedono brutte. Se sei super bello , vieni apprezzato anche se non ti metti in gioco.

Io mi sono messo spesso in gioco, nonostante la forte timidezza..ma non ho mai ricevuto apprezzamenti riguardo al mio aspetto fisico..penso sia normale per me, a questo punto, considerarmi "brutto":pensando::nonso:

Rockson 07-02-2015 12:23

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Secondo me ci sono due cose che dovrebbero far riflettere. La prima: una persona oggettivamente non brutta può trovarsi nelle condizioni di apparire brutta davanti agli altri per molti motivi: si veste male, non si cura, non si piace, i suoi comportamenti appaiono goffi, trasmette insicurezza soprattutto per la scarsa stima di sé e l'errata convizione di essere realmente brutta. Inevitabile che quella persona verrà considerata tale e la spirale di bruttezza" di amplificherà sempre più agli occhi degli altri.
La seconda: com'è possibile che qualcuno possa essere definito bello da qualcuno, e allo stesso tempo brutto da qualcun altro? Posso garantirvi che a me è successo proprio questo, complessivamente lo stimerei nella misura di 50 e 50. Cosa ci capireste, e quali sarebbero le vostre conclusioni? Io penso che tranne rarissimi estremi (punte estetiche di bellezza o bruttezza particolare che stimerei "forse " nel 3% del totale), i concetti di bellezza estetica sono assolutamente soggettivi.

Hieronymus 07-02-2015 13:34

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Suttree (Messaggio 1451517)
Io mi sono messo spesso in gioco, nonostante la forte timidezza..ma non ho mai ricevuto apprezzamenti riguardo al mio aspetto fisico..penso sia normale per me, a questo punto, considerarmi "brutto":pensando::nonso:

Magari qualcuno che ti desidera c'è! e non sempre te lo dice direttamente. Magari cerca di fartelo capire in altri modi, solo che ti sei convito di non avere speranze e quindi non fai caso alle piccole cose. Sai dare importanza solo a chi ti critica , mentre qualsiasi cosa positiva viene vista come un gesto di commiserazione :nonso:

Hieronymus 07-02-2015 13:37

Re: Complessi sulla bruttezza o tentativo di tirare su il morale?
 
Quote:

Originariamente inviata da Rockson (Messaggio 1451537)
Secondo me ci sono due cose che dovrebbero far riflettere. La prima: una persona oggettivamente non brutta può trovarsi nelle condizioni di apparire brutta davanti agli altri per molti motivi: si veste male, non si cura, non si piace, i suoi comportamenti appaiono goffi, trasmette insicurezza soprattutto per la scarsa stima di sé e l'errata convizione di essere realmente brutta. Inevitabile che quella persona verrà considerata tale e la spirale di bruttezza" di amplificherà sempre più agli occhi degli altri.
La seconda: com'è possibile che qualcuno possa essere definito bello da qualcuno, e allo stesso tempo brutto da qualcun altro? Posso garantirvi che a me è successo proprio questo, complessivamente lo stimerei nella misura di 50 e 50. Cosa ci capireste, e quali sarebbero le vostre conclusioni? Io penso che tranne rarissimi estremi (punte estetiche di bellezza o bruttezza particolare che stimerei "forse " nel 3% del totale), i concetti di bellezza estetica sono assolutamente soggettivi.

Pienamente d'accordo. Se si è persone esteticamente "normali" , si può piacere e non piacere. Poi il problema sta nel fatto che "quelli come noi", danno più importanza ad un commento negativo che ad un positivo. Il commento negativo viene vissuto come un dramma , mentre quello positivo ci da qualche istante di felicità. Non lo capirò mai :pensando:


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 21:35.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.