Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/01/07/parigi-attacco-armato-giornale-charlie-hebdo-almeno-10-morti-5-feriti/1319457/

La storia in breve:
Giornale X percula i musulmani;
i musulmani più integralisti se la sentono e minacciano di morte il direttore;
il direttore continua a percularli;
i fondamentalisti s'incazzano di brutto e mandano della gente armata;
vanno al giornale e fanno una strage.

poi ci sono (o ci saranno) quelli che:
a) beh il direttore però se l'è cercata;
b) han fatto bene, anche io gli avrei sparato.

Ora, io non voglio dire niente sulla questione in sé, se ne vorrei parlare ne parlassi nel forum del falso quotidiano, ma invece voglio parlare di una metaquestione, cioé, sono solo io che ci vedo similitudini?

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Secondo me hanno ben scelto di attaccare la sede di quel preciso giornale, nel pieno centro di Parigi, come simbolo delle loro mire terroristiche occidentali, un attacco simile era nell'aria. In un altro periodo gli avrebbero incendiato la sede, non fatto una strage, secondo me.

Condanno le vignette che sono al limite della libertà d'espressione, se non oltre a volte (e in tali casi interviene la censura), ma il gesto compiuto è tutta un'altra cosa. Non mi pare che quei vignettisti avessero ucciso una quindicina di persone armati di Kalashnikov.



poi ci sono (o ci saranno) quelli che:
a) beh il direttore / i giornalisti però se la son cercata... > Sì, almeno hanno espresso una LIBERTÀ e le loro idee fino all'ultimo.
b) han fatto bene, anche io gli avrei sparato..... > Non so chi possa dire una cosa simile e per quale motivo.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Ho smesso di leggere qui :

Giornale x percula i musulmani

Falso.

Bye

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Con il P.R.E. ? :D

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Bingo! :applauso:

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Mah, opinabile, la satira è perculare. Poi vabbé, puoi contestare il fatto che non perculasse i musulmani tout court ma solo quelli che... va' oltre, plis.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

io rimango sul fatto in sè, sinceramente non ho capito quale similitudine vedi :interrogativo:

pazzi scatenati, bisogna prenderli come bisogna fermare tutti i terroristi pazzi violenti ecc...
solidarietà alle vittime ed alle loro famiglie
non dirò se l'è cercata e giustificazioni così che non hanno modo di essere


poi magari non è il massimo della finezza ma sarei ipocrita se non dicessi che ho sempre espresso il massimo disprezzo per quel giornale
ripeto, non c'entra nulla, non sono dell'isis o robe così e non sono islamico, dico solo che certe vignette che pubblicavano erano gravemente insultanti le religioni (non solo l'islam) e fosse per me non le avrei fatte pubblicare.
la libertà di stampa non c'entra una emerita pippa

lo riscrivo, per non essere male interpretato, ciò non giustifica nemmeno allo 0.1% ciò che è successo oggi

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

ah scusate, non avevo capito il riferimento :mrgreen:

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Ma inox, certamente il cattivo gusto è una colpa, ma credo che la maggior punizione per esso sia la libertà di stampa e il relativo pubblico ludibrio che da essa ne deriva.

Alla fine giriamo sempre in tondo a una tematica: scegliere se sia lecito o no imputare a terzi le nostre emozioni.
E' una giustificazione adottabile con bambini, o persone affette da gravi disabilità mentali, ma adulti in grado di intendere e di volere in teoria non dovrebbero esserne affetti.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Ma quindi stai implicitamente insinuando che Liuk davvero percula i fobici :mrgreen:

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

ci sono dei limiti, ad esempio il selfie con la salma di Pino Daniele pubblicato su facebook vuol dire oltrepassarlo
pubblicare immagini oscene che possono vedere i bambini è un altro limite
pubblicare vignette dove Gesù o Maometto (che addirittura non potrebbe essere raffigurato) sono raffigurati in maniera scandalosa e dileggiante è un altro limite secondo me, istiga all'odio religioso, perchè io musulmano che vedo quella cosa fatta da un giornale "cristiano" penso che sia una propaganda contro di me, esattamente come quando noi vediamo i pazzi in pakistan che bruciano la bibbia (vabbè e che bruciano i cristiani stessi -_-)

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

No, penso tuttavia che nella versione 2015 del regolamento di FS il perculamento dovrebbe essere consentito, raccomandato e prescritto con ricetta quale ausilio terapeutico contro FS, ansia sociale, DEP, depressione, incazzatura facile e rosikamento cronico. :ridacchiare:


Ovviamente vale anche l'autoperculamento, quindi diciamo che in realtà mi sto arrampicando sugli specchi e avrei dovuto semplicemente risponderti: touché ;)

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

È un esempio o l'hanno fatto davvero?? [emoji15]

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

no, secondo me l'unico limite è ammissibile solo per proteggere persone meno adulte del minimo consentito per votare da avere autocontrollo della propria emotività. E questo limite lo si garantisce non con la censura ma con il controllo della fruibilità dei media da parte dei minori (e degli incapaci di intendere e di volere).
Tu musulmano vedi qella cosa fatta da un giornale "cristiano" e pensi che sia una propaganda contro di te? Argomenta a tuo favore, esprimi le tue ragioni, dai pan per focaccia, la libertà d'espressione è per tutti.
Non che ammazzi chi ti dice le cose blutte e cattive.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

non direi... anzi conoscevano l'orario in cui sarebbe avvenuta la runione di redazione per ammazzarli tutti, sono dotati di AK-47 e hanno ucciso 12 persone in 5 min con un'operazione da commandos esperti sparendo nel nulla... sicuramente pazzi sprovveduti non sono, piuttosto credo siano professionisti... è stato tutto premeditato ed organizzato

che significa?

per quanto riguarda la metaquestione questo attentato assomiglia a quelli avvenuti durante la strategia della tensione in Italia.. c'è da considerare che la Francia è in una fase di instabilità politica

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

http://www.fobiasociale.com/il-parti...rancore-47091/

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

ma l'ho scritto subito che non esiste giustificazione alcuna -_-
non fatemi diventare filoterrorista, già qui ho la nomea di fascista, filovaticano, leghista e non mi ricordo cos'altro :sisi:
io mica dico che dovevano ammazzarli, dico solo che le vignette oscene e gravemente offensive non vanno pubblicate, senza drammi e senza invocare diritti e libertà negate, così come non vanno pubblicate le immagini dei morti o le bestemmie vanno messe col bip in tv

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

No, non sto dicendo questo, ho capito cosa volevi dire, ma io non sono d'accordo, tutto qua.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Questo attentato è solo un sintomo del problema, il problema è la società multi razziale \ culturale, con questa società si continueranno a formare sempre di più antipatie tra comunità diverse nello stesso territorio, che andranno a rovinare il clima di fratellanza nazionale, perderemo la nostra identità in meno di un secolo, le varie razze umane si estingueranno mischiandosi, il patriottismo e la competizione cesserà di esistere la gente sarà più triste non riconoscendo nessun luogo come Patria.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

In passato quel giornale era già stato attaccato e gli avevano incendiato la sede con le molotov quindi era già un bersaglio. Ovviamente è un atto orribile che va a colpire oltre quei poveri giornalisti uccisi la libertà di espressione e di stampa. Purtroppo l'islam e i suoi imam produce fin troppi pazzi del genere

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

avrei chiesto la chiusura del 3d per non parlare della cosa...

comunque paragorre un forum a uno sterminio e una guerra mondiale mi fa un po' sorridere


questa non è una guerra, siete voi che vedete nemici....e non lo ammettete, io lo ammetto almeno, sono uno scalino più avanti verso la consapevolezza e quindi verso la verità


chiuso e spero 3d anche a breve:mrgreen:

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

mi sembra evidente :)

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

solidarietà ai morti che è una roba seria, questa guerra ha portato centinaia di migliaia di vittime in giro per tutto il mondo negli ultimi venti anni


rispondo con una foto che ha postato una mia amica ieri su fb: ragazze in afghanistan che vanno in bici in minigonna negli anni 70



questo mostro lo ha creato gli usa con uno scopo ben preciso, creare un seguito

ops...

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Insomma il P.r.e. è diventato P.a.l. ?

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

senza voler in alcun modo giustificare o legittimare l'accaduto, io penso questo: la sedicente libertà di stampa occidentale martirizza il suo "principio liberale" quotidianamente ad opera di personaggini tutt'altro che integralisti (e tutt'altro che deontologicamente e intellettualmente onesti), quindi la pubblicazione di queste vignette, che a mio parere non erano affatto satiriche ma esclusivamente e gratuitamente offensive verso una religione che conta miliardi di fedeli (ed è quella che attualmente annovera tra le sue varie manifestazioni il maggior numero di fanatici/fondamentaliti/integralisti), non ha di certo rappresentato un nuovo baluardo della libertà di espressione, ma di sicuro ne ha messo in mostra (a sue spese) gli esiti paradossali.
Non si tratta nemmeno di uno scontro di civiltà, perchè in francia, che credo sia la nazione più islamizzata d'europa, in cui sono alla terza generazione di figli di immigrati, non vale più dire "sono loro che devono adattarsi a noi" perchè là ci sono francesi islamici figli di francesi islamici, e sono francesi a tutti gli effetti, e formeranno buona parte della futura popolazione francese, c'è poco da fare (è proprio questo che andava evitato fin dal principio, secondo me, ma il signor Richard Nikolaus di Coudenhove-Kalergi non la pensava così a quanto pare). A scherzare col fuoco, qualche volta ci si brucia, inutile voler far quadrare (ideale di libertà di espressione senza limiti) il cerchio (esistenza reale del fanatismo religioso) quando il mondo e il tuo stesso paese non sono evidentemente ancora pronti a tutto ciò. In tutta questa vicenda io intravedo da una parte un colpo di coda conseguente della caratteristica superbia e arroganza francese, dall'altra la prova lampante che il tanto decantato "progresso" deveancoradavenì e finchè ci tocca convivere con chi ancora deve superare la "fase crociate" è inutile far finta di averlo raggiunto.Insomma, un'inutile strage seguita ad un'inutile provocazione.
La similitudine con il forum mi sembra un pò forzata.
ps:non voglio aprire la parentesi sul fatto che la francia è sempre stata in prima linea nelle guerre condotte contro i paesi con forte presenza islamica, ma come diceva stalin: una morte è una tragedia,un milione statistica.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

siamo l'isis, decapitiamo la gente :huh:


sarebbero questi i messaggi di distensione che volete lanciare? ben messi siamo....
ho sempre più indubbiamente ragione, i fatti mi cosano :mrgreen:


cioè vengo nel forum per sentirmi dare del terrorista pluriassassino (esagero, ma grazie comunque eh) e poi mi fan anche la morale se mi incazzo

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Sbaglio o calderoli indossò una maglietta con una di quelle vignette?

E ciò provocò disordini e morti?

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Con questo topic si è toccato il fondo

Se uno da guarito si riduce così, voglio rimanere malato a vita

Sono morte delle persone...

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Centrato il punto della questione, impossibile conciliare due mondi opposti (ci passa la differenza che cè tra noi oggi e l'occidente dell'anno mille) senza venirsi incontro reciprocamente, e quindi sacrificare ognuno un po' di quanto sente suo per diritto.
Rimane la perplessità del perchè sia proprio necessario manifestare la propria libertà d'opinione tramite modalità offensive e lesive di credenze altrui.

Per quanto mi piacciano i paragoni, il parellelismo col p.r.e., o p.e.r. che dir si voglia, ha raggiunto il suo scopo: provocare la risposta di chi è stato indirettamente chiamato in causa. Era necessario? Uhm, cè un No di massima.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Idem... Giornale di una volgarità paurosa, altro che satira. Ovvio che non meritavano questa fine e i 3 terroristi sono dei criminali ma fanne dei martiri della libertà di stampa mi sembra troppo. Non sapevano che siamo in guerra?
Ah... consiglio la visione a Salvini e co. della vignetta sulla SS. Trinità... dopo sentiamo cosa dicono della "libertà di stampa"

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Eh no il mondo islamico condanna queste cose, chi le condivide sono una minoranza

Difatti l'isis sta perdendo consensi

Cristianità ed Islam sono mondi sempre più vicini, anche grazie alla immigrazione

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Una minoranza di milioni di persone, con cui fare i conti (alla luce dei fatti) rimane.

Edit. poi non parlerei di cristianità, chi offende le religioni non sono i cristiani, parlerei invece di laicità o meglio "occidente" che ormai col cristianesimo non coincide più.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

D'accordo, ma non per questo l'integralismo islamico non esiste (senza aprire dibattito sul perchè e in conseguenza di cosa esiste)
Da quel che sapevo io ogni giorno centinaia di nuovi militanti da tutto il mondo si unisce alla causa jidahista (senza aprire dibattito su chi li finanzia :P)

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

vabè ho capito, mi devo sentire dare del terrorista

volevano le nostre risposte, no.... voleva solo sfottere, diverso
le risposte le vuole chi si pone su un tono pacifico e onesto

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

E senza aprire il dibattito sul da dove arrivino, perché questo Islam radicale, più che essere un fenomeno rispuntato direttamente "dall' era delle crociate", mi sembra qualcosa che trova la sua ragione primaria nella lotta all' Occidente, qualificandosi perciò come un fenomeno perciò a tutti gli effetti moderno.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

vabbè si i soliti integralisti incappucciati vestiti di nero che urlano "vendicheremo il profeta", ovviamente professionisti guerriglieri, che ammazzano 12 persone e si dileguano prendendo in prestito un auto dal centro di parigi senza che nessuno li riesca ad intercettare.
Si si credibilissimo, come credibilissimo che sparino a un uomo con un kalashnikov alla testa da distanza ravvicinata ( cosa che dovrebbe spargere materia cerebrale ovunque ) e non si veda una goccia di sangue dal video.
Si si ma credibile, ora Le Pen ha la strada spianata e ovviamente i cattivoni musulmani saranno puniti in ogni modo, magari andando ad esportare democrazia dove più conviene.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Ma il complottismo è già all' opera? Comunque, se il video che ho visto io è quello che hai visto tu, la risoluzione è bassa e dalle immagini non si riesce neanche a capire se davvero il poliziotto venga colpito alla testa e non nella parte alta del torace o sul collo ... figuriamoci ragionare sugli effetti del colpo.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

E che roba è?

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Già mi è stato chiesto in questo topic.

Re: Commando armato uccide direttore di giornale in Francia
 

Bhe la cosa più inquietante e che chi ha compiuto l'attentato non fa parte di alcuna organizzazione terroristica, questo è un fenomeno molto inquietante quello di individui che prendono queste "iniziative" singolarmente e in modo autonomo.