FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Amore e Amicizia (https://fobiasociale.com/amore-e-amicizia/)
-   -   Casualità in amore: una minchiata? (https://fobiasociale.com/casualita-in-amore-una-minchiata-46904/)

cancellato15306 28-12-2014 12:01

Casualità in amore: una minchiata?
 
Hack, Herrje!

Altamekz 28-12-2014 12:18

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Che non ti sei mai innamorato, altrimenti non faresti questi conteggi da ragioniere.....secondo me.

cancellato15306 28-12-2014 12:19

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Potzausend!

Altamekz 28-12-2014 12:31

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1429576)
E perché i conteggi da ragioniere, a tuo parere, sono sbagliati, se non per l'usuale frase fatta "i sentimenti sono irrazionali"?
E' sbagliato scegliere una persona che ci piace davvero? Su che base? Mi devo innamorare di persone su cui costruisco cose che non ci sono e non per quello che sono? Per quale ragione? Per poi lasciarle e deluderle?

Se costruisci cose che non ci sono è un problema, punto.

Ma se stai con una persona perchè hai fatto la somma dei suoi pregi e dei suoi difetti e quella dei pregi supera i difetti, boh secondo me stai sbagliando, per me è diverso, c'è una componente che va al di là di un puro calcolo, non te lo so spiegare, ma certe cose hanno un peso diverso è un pò più complesso che ridurre tutto ad un analisi.

Mi ricorda un film di Ben Stiller, lui assicuratore, usava lo stesso programma per calcolare il rischio del premio assicurativo per calcolare il rischio con il partner...Alla fine arriva Polly era il film.

cancellato15306 28-12-2014 12:39

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Dahergelaufener!

DeadMan87 28-12-2014 12:40

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Onestamente sono un sostenitore della caso e dell'irrazionalità in ambito relazionale.

Ho provato a sperimentare prospettive più analitiche ma non fanno per me, il mio interesse finisce sempre per essere guidato da un misto di istinto e osservazione, ma la componente istintiva è imprescindibile. Anche perché agisce, pesa e incide molto di più dell'osservazione.

Posso ripetermi quanto voglio che una determinata persona non fa per me, non le piaccio, che non è il caso, che potrei conoscere una persona più interessante/attraente/stimolante, che non è perfetta, blablabla.

Alla fine arriva l'istinto e mi dice "ehilà, bello il ragionamento. Fila, molto logico mi piace. Sai che c'è? Frega una cippa di nulla, ho ragione io punto, a te piace lei. Cosa dici? Ssssh. Sta muto. Ho ragione io. A te piace lei".

pesco 28-12-2014 12:44

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1429570)
Poniamo che persona X incontri persona Y, si piacciano abbastanza ma non così tanto e si innamorino.
Non è ridicolo? Mi spiego.

Se la persona X pensa che la persona Y abbia vari pregi e sia abbastanza compatibile con lui/lei e viceversa e la persona Y pensa lo stesso, non è superficiale che essi decidano di avere un rapporto esclusivo?
E se poi X o Y incontrano persone che reputano più compatibili? Che si fa?

Per questo motivo io prima di innamorarmi analizzo la potenziale partner per assicurarmi che nessuna mai la batterà.
E voi?

E quando analizzano te? No problem, sono er mejo?

Altamekz 28-12-2014 12:44

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1429594)
Ma io non ho parlato di "calcoli"... è una cosa che ci stai mettendo di mezzo tu, non ho detto che bisogna usare programmi o niente, sono argomentazioni tue, non mie. Io ho detto che devo stare con una che mi piace davvero, non con una della quale facendo la somma di pregi e difetti mi piace idealmente di più xD
"Analizzare" significa "osservare senza mettersi i paraocchi".
E' diverso, semplicemente succede molto spesso, altamekz, che ci si innamori di persone che concretamente non ci danno assolutamente nulla per motivi, sì, irrazionali, oserei quasi dire sciocchi. E' a mio parere necessario conoscere veramente qualcuno ed essere veramente sicuri che ci piace prima di cadere nel "vortice dell'amore", perché se poi hai fatto una scelta cattiva si finisce per tradire e deludere. Così è, l'innamoramento e l'illusione passano e quello che provi davvero per qualcuno no.

Uhm, ok. Non so come fai a controllare i sentimenti, decidi tu quando innamorarti e quando no.

E' chiaro che l'innamoramento passa e lascia il posto a qualcosa di più profondo, ma ho l'impressione che tu stia facendo le cose al contrario, se funziona per te...bene.

cancellato15306 28-12-2014 12:46

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Estero

cancellato15306 28-12-2014 12:52

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Damit

muttley 28-12-2014 12:54

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1429570)
Se la persona X pensa che la persona Y abbia vari pregi e sia abbastanza compatibile con lui/lei e viceversa e la persona Y pensa lo stesso, non è superficiale che essi decidano di avere un rapporto esclusivo?
E se poi X o Y incontrano persone che reputano più compatibili? Che si fa?

Qualsiasi rapporto esclusivo è superficiale per quanto mi riguarda :figo:

DeadMan87 28-12-2014 12:55

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1429600)
...

Quello che dico è che semplicemente prima di buttarsi su una persona, bisogna essere realmente sicuri che quella persona ci dia realmente ciò che cerchiamo, non bisogna assolutamente farsi prendere dalla foga e andare a schianto... Cosa si ottiene poi, in concreto?

Tralasciando la brutta esperienza che non commento perché ognuno ha visto le sue, e son sempre cose molto spiacevoli. Il fatto che l'istinto ti esponga a dei rischi è cosa ovvia ma perché il mondo è un brutto posto popolato di gente dimmerda, ma vale comunque la pena rischiare.

Cosa intendi per "andare di schianto"? Perché onestamente, mi prendo il diritto di scrivere anche a nome di altri, chi su un forum con questo titolo si butta a schianto secondo te? Io direi nessuno o quasi.

E se per non buttarsi a schianto intendi non innamorarsi, probabilmente sono fatto strano io. Ma quello è un sentimento che va abbastanza per i fatti suoi, è come avere un gatto. Sì più o meno ti caga e ti fa compagnia ma di base fa quello che vuole lui, sempre comunque e se inizi a non reggerlo più non puoi farci nulla (a parte disfartene, cosa possibile anche col sentimento in realtà ma, ha un suo prezzo remare contro ciò che sento, proprio come il gatto che sai che ti manca un minuto dopo che l'hai dato via).

Altamekz 28-12-2014 12:55

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1429604)
C'è sempre un momento in cui dico a me stesso "ora scelgo lei e le altre non ci sono più", involontariamente. Quando mi sento sicuro faccio questa cosa e non mi stacco più. Anzi mi sorprende che quello che faccio valga solo per me, non penso di essere disumano xD

No no non sei disumano, molto più razionale in un ambito che forse ne richiede di meno :)

Moonwatcher 28-12-2014 13:07

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Diciamo che per come l'hai posta X e Y non dovrebbero mai mettersi con nessuno perché potrebbero sempre trovare un Z più compatibile.

Se poi volevi fare solo un discorso contro le idealizzazioni, specie da chat, allora son d'accordo. :)

cancellato15306 28-12-2014 13:08

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Quid

cancellato15306 28-12-2014 13:11

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Thausend

Ste Fano 28-12-2014 14:36

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
"Per questo motivo io prima di innamorarmi"

Sei la prima persona che sento che ha la capacità di innamorarsi a comandi...
che vuoi che ti dica, chapeau!

Weltschmerz 28-12-2014 14:50

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1429570)
Per questo motivo io prima di innamorarmi analizzo la potenziale partner per assicurarmi che nessuna mai la batterà.

Le persone innamorate svarionano, tutto fanno fuorché analizzare.
E con questo non dico che sia il modo giusto di scegliere, ma è proprio una questione del vocabolo "innamorarsi".

cancellato15306 28-12-2014 14:57

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Sciroppo

manuel76. 28-12-2014 14:58

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1429570)
Poniamo che persona X incontri persona Y, si piacciano abbastanza ma non così tanto e si innamorino

:pensando:

cancellato2824 28-12-2014 15:05

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1429613)

Settembre 2011-febbraio 2012. Mi innamoro di una ragazza perché è bella e intelligente, in quanto in quel momento sono quelli gli ideali che coltivo. Non voglio sapere di altre e vederle.

[...]

Se lei avesse ricambiato sarebbe cmq andata a finire male perché il modo in cui trattava le persone mi avrebbe prima o poi dato talmente sui nervi da farmela odiare. Semplice...

Quando mi innamoro se ho poi modo di avere una certa relazione con questa persona e vederne i difetti, sperimentandone gli effetti sulla mia pelle successivamente sono profondamente attratta da persone che da quel punto di vista sono totalmente opposte...diventa il mio requisito essenziale...ma chiaramente se le conosco meglio mi accorgo poi che hanno altri difetti che nemmeno avrei preso in considerazione e il ciclo si ripete.
Come pensi di poter trovare la persona perfetta? O che ci si avvicini? E di conoscerla prima sufficientemente da poterla riconoscere?



L'osservazione di moonwatcher invece a me piace, trovo risponda bene all'estremismo della tua ultima frase:

Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1429570)
Per questo motivo io prima di innamorarmi analizzo la potenziale partner per assicurarmi che nessuna mai la batterà.

Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1429570)
E voi?

Secondo me basta semplicemente che ci sia la convinzione e desiderio di prendere l'impegno sul serio, sempre che ciò sia considerato prioritario nei valori dell'individuo.

liuk76 28-12-2014 15:24

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1429570)
Se la persona X pensa che la persona Y abbia vari pregi e sia abbastanza compatibile con lui/lei e viceversa e la persona Y pensa lo stesso, non è superficiale che essi decidano di avere un rapporto esclusivo?

No, è compatibile con il modo di concepire le relazioni da parte della massa.
Quante persone trovi disposte a condividere la dimensione sessuale e sentimentale di coppia con altre?
Come penseresti di conciliare le esigenze materiali di una relazione poligama e poliamorosa?

Se invece ti riferisci al fatto che uno intraprende una relazione sulla base di premesse, è ancora giusto per me.
Che senso ha perdere occasioni o non viverle per star lì a far coincidere tutto?
Meglio il "carpe diem" che l'immobilismo.

Quote:

E se poi X o Y incontrano persone che reputano più compatibili? Che si fa?
La cosa più semplice ed ovvia di questo mondo: ci si lascia.
Il bilancio sarà comunque positivo: c'è stata una vita sessuale e sentimentale con una persona.
Ben peggiore è il bilancio di chi ha aspettato: è rimasto in astinenza sessuale e sentimentale.

Quote:

Per questo motivo io prima di innamorarmi analizzo la potenziale partner per assicurarmi che nessuna mai la batterà.
La tua analisi è lacunosa.
Prendiamo il sesso: come fai a sapere che una donna è sessualmente compatibile con te, senza avere rapporti sessuali con lei? Come fai ad essere certo che nel medio-lungo termine è in grado di mantenere gli "standard di qualità" dei quali necessiti?

Parlando di esteriorità fisica: come fai a sapere che, magari, dopo mesi di relazione si lascia andare ed ingrassa/dimagrisce al punto da risultare mediocre esteticamente ai tuoi occhi e a farti scemare l'attrazione?

Parlando di sentimenti: come fai a stabilire che l'intensità del sentimento dimostrato sia "perfetta"? Se dopo mesi di relazione, si adagia sulla routine e diventa anaffettiva?

Infine, per citare gli elementi importanti, la compatibilità: come fai a stabilire che una donna sarà compatibile con te?

Per me si inizia una relazione sempre con riserve ed il rischio di lasciarsi c'è anche a distanza di mesi o di anni. Bisogna avere il coraggio di vivere le relazioni.

Poi, nessuna la batte? Io ho sempre trovato, quotidianamente, persone che battevano, ed anche di molto, le mie fidanzate almeno in un punto.
Bisogna anche essere realisti: è utopico pensare di saltare da un fiore all'altro e pensare di avere relazioni con tutte le donne che ci piacciono.

Si trovano dei fisiologici compromessi e si compensa con il legame che si viene a creare.

cancellato15306 28-12-2014 15:32

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Poliedro

cancellato15306 28-12-2014 15:46

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Die Ende

Wrong 28-12-2014 15:51

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1429613)
Se lei avesse ricambiato sarebbe cmq andata a finire male perché il modo in cui trattava le persone mi avrebbe prima o poi dato talmente sui nervi da farmela odiare. Semplice...

Hai ragionissima.

cancellato15306 28-12-2014 15:53

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1429716)
Hai ragionissima.

Mi prendi in giro? xD
Faresti bene a farlo...

Wrong 28-12-2014 16:02

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1429719)
Mi prendi in giro? xD
Faresti bene a farlo...

No, no: sono seria. Meglio evitare certe esperienze. A che pro farle? Per dopo raccontarle su FS? E' come se io provassi interesse per un fascista: dopo aver scoperto le sue ideologie politiche mi sa che dovrei fare penitenza andando a piedi fino a Piazzale Loreto...

muttley 28-12-2014 16:09

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1429726)
E' come se io provassi interesse per un fascista: dopo aver scoperto le sue ideologie politiche mi sa che dovrei fare penitenza andando a piedi fino a Piazzale Loreto...

E' più o meno dove abito (abitavo) io: così ci potremo vedere e coronare il nostro sogno d'amore

Wrong 28-12-2014 16:23

Re: Casualità in amore: una minchiata?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1429733)
E' più o meno dove abito (abitavo) io: così ci potremo vedere e coronare il nostro sogno d'amore

Potremo fare una ricostruzione storica: tu nei panni di Benito, io di Claretta, attaccati per i piedi :arrossire: Per interpretare gli altri lazzaroni si accettano proposte.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 18:57.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.