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tersite 27-12-2014 02:22

secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Parliamo di 'carattere' io sostengo da tempo ceh la vita che facciamo noi sociofobici sia dura e che un normalone non gliela farebbe siete d'accordo ?

Blue Sky 27-12-2014 02:31

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Temo che sia un discorso del tipo "è nato prima l'uovo o la gallina?". Noi non siamo abbastanza forti per lottare contro le paure di ogni giorno, quindi generiamo delle ansie, e finiamo per lottare strenuamente contro queste.

cancellato9274 27-12-2014 02:37

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Siamo i piu forti di tutti. Sembriamo deboli ma quando c'incazziamo diventiamo delle BESTIE!!!:malvagio:

Citizen Kane 27-12-2014 02:52

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Questa domanda non ha senso a causa della coincidenza tra oggetto della valutazione e valutazione dell'oggetto.
Se un normale ha i nostri problemi non è un normale, è un sociofobico.

Se invece la domanda è soltanto quella del titolo del topic senza aggiunte, la risposta è banale: è più forte il normale per definizione.

Se ancora invece si concerne la "forza" della forza di volontà, credo sia uguale; ma è come se noi utilizzassimo una leva sfavorevole e loro una favorevole...

cancellato2824 27-12-2014 02:57

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1428890)
Parliamo di 'carattere' io sostengo da tempo ceh la vita che facciamo noi sociofobici sia dura e che un normalone non gliela farebbe siete d'accordo ?

Mi spiace dirlo ma più che altro non ha nessuna voglia di fare la vita del sociofobico (ci riuscirebbe visto che non richiede grandi capacità), mentre il sociofobico vorrebbe ma non riece a fare quella del normalone (diverso se non si tratta di sociofobico, ma persona che sta bene così, ma allora non si parlerebbe più di vita dura).

La tua domanda mi sembra invece come se un amimale che non riesce a procurarsi il cibo dicesse che è dura morire di fame o uno che viene catturato che è dura essere mangiati e si chiedessero se quindi nella loro specie sono loro gli esemplari i più forti.

Kody 27-12-2014 02:58

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Classico pensiero da "volpe e uva". Fra l'altro serve solo a pompare la propria autostima, ma senza alcun risultato sulla propria vita.....

muttley 27-12-2014 03:09

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1428890)
Parliamo di 'carattere' io sostengo da tempo ceh la vita che facciamo noi sociofobici sia dura e che un normalone non gliela farebbe siete d'accordo ?

Cioè starsene chiusi in casa per evitare ciò che ferisce l'ego significa essere forti?

tersite 27-12-2014 03:41

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1428909)
Cioè starsene chiusi in casa per evitare ciò che ferisce l'ego significa essere forti?

uhm non era quello il senso della domanda ... ma io non condivido molto ...a parte la risp di kody che è interessante
io spostavo la domanda non su un piano di utilità , che è ovvio a vantaggio del 'normalone' , ma sul piano della forza di carattere secondo me il sociofobico è più temprato alle avversità della vita , alla sofferenza psichica è un po' coem chi ha sofferto di depressione sa come gestirla , mentre a chi gli capita una prima volta va nel panico questo volevo dire

cancellato2824 27-12-2014 03:48

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
per come la vedo io quello che tempra sono le avversità, non la sociofobia, ache anzi denota il non riuscire a farci fronte

muttley 27-12-2014 03:48

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1428915)
secondo me il sociofobico è più temprato alle avversità della vita , alla sofferenza psichica è un po' coem chi ha sofferto di depressione sa come gestirla , mentre a chi gli capita una prima volta va nel panico questo volevo dire

La frase che ho grassettato è praticamente la descrizione del fobico: gli capita una piccola avversità e finisce nel panico, le persone non fobiche (non le definisco normali) ne affrontano anche di più, visto che si espongono maggiormente alla vita. Non capisco quali avversità della vita abbiano temprato il fobico, visto che in media evita tutto.

tersite 27-12-2014 04:20

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
1 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1428917)
La frase che ho grassettato è praticamente la descrizione del fobico: gli capita una piccola avversità e finisce nel panico, le persone non fobiche (non le definisco normali) ne affrontano anche di più, visto che si espongono maggiormente alla vita. Non capisco quali avversità della vita abbiano temprato il fobico, visto che in media evita tutto.

e chi lo dice che il fobico non affronta la vita e che l'estroverso affronta un sacco di avversità ? per me non è affatto così ...certo se stai chiuso in casa non interagisci con nessuno , non hai mai avviato una tua attività e/o sei dipendete del comune puoi anche avere ragione , ma non tutti i fobici e/o timidi sono così , coem non tutti gli estro affrontano chissà che spesso hanno la vita facile perché hanno un lavoro tranquillo e si concertano sugli amici e i divertimenti , un fobico può concentrasi più sul suo lavoro visto che non ha altro

muttley 27-12-2014 09:55

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1428921)
e chi lo dice che il fobico non affronta la vita e che l'estroverso affronta un sacco di avversità ? per me non è affatto così ...certo se stai chiuso in casa non interagisci con nessuno , non hai mai avviato una tua attività e/o sei dipendete del comune puoi anche avere ragione , ma non tutti i fobici e/o timidi sono così , coem non tutti gli estro affrontano chissà che spesso hanno la vita facile perché hanno un lavoro tranquillo e si concertano sugli amici e i divertimenti , un fobico può concentrasi più sul suo lavoro visto che non ha altro

Secondo me stai parlando più di te stesso che del fobico medio: in genere le persone con problemi di fobia sociale il lavoro non lo hanno mai visto nemmeno col binocolo, figuriamoci uno in proprio. Molti estro hanno un lavoro tranquillo perché lo trovano tranquillo, non devono mica fare gli sforzi sovrumani che deve fare il fobico medio per affrontare le normali incombenze della vita.
Tersite lo sai che ti voglio bbene, ma a volte mi chiedo se ci sei o ti fai :D

Drifter 27-12-2014 10:14

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1428917)
La frase che ho grassettato è praticamente la descrizione del fobico: gli capita una piccola avversità e finisce nel panico, le persone non fobiche (non le definisco normali) ne affrontano anche di più, visto che si espongono maggiormente alla vita. Non capisco quali avversità della vita abbiano temprato il fobico, visto che in media evita tutto.

Dipende da quanto un fobico evita gli altri, anche perché certe situazioni non si possono evitare, inoltre non tutti i fobici sono fobici allo stesso modo.
Poi è da vedere a quali avversità ci si riferisce (ci si può anche riferire ad avversità che nulla hanno a che vedere con la socializzazione), buona parte delle avversità possono capitare sia ai "fobiconi" (passatemela:mrgreen:) come agli estroversoni/normaloni come li chiamano molti di voi:D

Suttree 27-12-2014 10:21

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Io mi sento più debole:nonso:..anche se sto migliorando..

Selenio 27-12-2014 10:22

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Penso che col tempo ci si abitua a tutto. Il discorso di un estroversonel che si trovasse improvvisamente nel corpo di un sociofobico non ha molto senso. Innanzitutto come potrebbe mai verificarsi se non in quei film dozzinali dove le due persone si scambiano di corpo per un certo periodo? E poi supponendo che la persona in questione mantenga la sua mente/carattere varrebbe lo stesso per un sociofobico proiettato nel corpo di un estroverso

berserk 27-12-2014 10:28

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Credo proprio di no,sai quante batoste pijano i normaloni nella vita, fuori!

tersite 27-12-2014 10:40

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
@muttley ovviamente ci sono vari gradi di sociofobia ...

muttley 27-12-2014 10:43

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Quote:

Originariamente inviata da Selenio (Messaggio 1428961)
Penso che col tempo ci si abitua a tutto. Il discorso di un estroversonel che si trovasse improvvisamente nel corpo di un sociofobico non ha molto senso. Innanzitutto come potrebbe mai verificarsi se non in quei film dozzinali dove le due persone si scambiano di corpo per un certo periodo? E poi supponendo che la persona in questione mantenga la sua mente/carattere varrebbe lo stesso per un sociofobico proiettato nel corpo di un estroverso

Esatto

Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1428968)
@muttley ovviamente ci sono vari gradi di sociofobia ...

Faccio un discorso in generale

cancellato2713 27-12-2014 10:47

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Quote:

Originariamente inviata da berserk (Messaggio 1428963)
sai quante batoste pijano i normaloni nella vita, fuori!

Chissà perché continua ancora questa curiosa visione per cui chi non ha problemi di interazione sociale non ha nessun problema e vive di felicità perenne come un ebete...
Forse Troisi non aveva tutti i torti

barclay 27-12-2014 10:58

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
SE i "normali" si trovassero al nostro posto si suiciderebbero prestissimo, ma, di fatto, non ci si troveranno mai! I "normali" sono come i gatti: cadono sempre in piedi.
Quote:

Originariamente inviata da superunknown (Messaggio 1428971)
Chissà perché continua ancora questa curiosa visione per cui chi non ha problemi di interazione sociale non ha nessun problema e vive di felicità perenne come un ebete...

Per un "normale" i problemi sono momentanei intervalli di tristezza o depressione in una vita di divertimento e spensieratezza, per un VERO sociofobico/evitante la vita è un incubo interrotto da brevi momenti di spensieratezza.

P.S.— Nel caso non si fosse capito, io non credo esista una “momentanea fobia sociale” o un “momentaneo d. evitante”: sociofobico/evitante si nasce e si muore. Il massimo a cui si può aspirare è la capacità di godersi quei pochi momenti di spensieratezza che il caso ci elargisce :testata:

Drifter 27-12-2014 11:06

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Quote:

Originariamente inviata da superunknown (Messaggio 1428971)
Chissà perché continua ancora questa curiosa visione per cui chi non ha problemi di interazione sociale non ha nessun problema e vive di felicità perenne come un ebete...
Forse Troisi non aveva tutti i torti

Quoto, alcuni di loro hanno sicuramente problemi peggiori.

muttley 27-12-2014 11:35

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Stiamo parlando di problemi pratici tout court o di problemi mentali/umorali/emotivi che rendono difficile eseguire qualsiasi attività pratica?

utopia? 27-12-2014 11:37

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Quote:

Originariamente inviata da Amstrong (Messaggio 1428898)
Siamo i piu forti di tutti. Sembriamo deboli ma quando c'incazziamo diventiamo delle BESTIE!!!:malvagio:

Per via dei sentimenti repressi?
Quote:

Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 1428893)
Temo che sia un discorso del tipo "è nato prima l'uovo o la gallina?". Noi non siamo abbastanza forti per lottare contro le paure di ogni giorno, quindi generiamo delle ansie, e finiamo per lottare strenuamente contro queste.

E se sia semplicemente un derivato di un diverso modo di guardare al mondo?
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1428968)
@muttley ovviamente ci sono vari gradi di sociofobia ...

Già questo crea non pochi problemi alla discussione.
Quote:

Originariamente inviata da Drifter (Messaggio 1428978)
Quoto, alcuni di loro hanno sicuramente problemi peggiori.

Relativamente, forse.

_________________________________
Di solito differenzio tra forza interiore e forza esteriore. Potrei dire che il "socofobico" ha una relativamente maggiore "forza interiore".
Ma questa che faccio è una differenziazione così "personale" e così "soggettiva" che neanche mi metterei a ritenerla "valida" per questa discussione.

Noriko 27-12-2014 13:49

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1428999)
Stiamo parlando di problemi pratici tout court o di problemi mentali/umorali/emotivi che rendono difficile eseguire qualsiasi attività pratica?

E' una battuta umoristica vero... :)

Norah 27-12-2014 14:20

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
se parli di un estroverso che non ha particolari problemi di altro genere, malattie ecc... e conduce una vita normale allora si penso un sociofobico sia più forte in quanto personalmente in quanto tale ho imparato a cavarmela da sola, a non seguire il branco, a ragionare con la mia testa... ho affrontato una terapia e per me anche questo è indice di forza.
E per me c'è anche un arricchimento a livello umano, nel senso che se gli altri danno per scontato un'amicizia o le relazioni, quelle poche volte che le ho per me sono oro e ne apprezzo ogni sfaccettatura.

Blue Sky 27-12-2014 14:30

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Io ho 27 anni e ieri ho ottenuto una grande vittoria.
Che è successo? ho guidato l'automobile fino ad un'altra città, e lì ho parcheggiato in un vialone trafficato che fino a ieri temevo particolarmente.
Tutte le altre volte (ben sei) che ero andato in quella città avevo parcheggiato in parcheggi sicuri, facili ma molto lontani da dove dovevo andare. Ieri finalmente ho parcheggiato a 2 minuti a piedi dal luogo in cui dovevo farmi trovare.
Sei tentativi, una montagna di stress, decine di visualizzazioni di Google Street View, riti scaramantici e discorsi motivazionali di ogni tipo, per fare una cosa di una normalità imbarazzante.
Sono contento di questo risultato, ma non vedo nessuna forza in questo.

Norah 27-12-2014 14:35

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 1429148)
Io ho 27 anni e ieri ho ottenuto una grande vittoria.
Che è successo? ho guidato l'automobile fino ad un'altra città, e lì ho parcheggiato in un vialone trafficato che fino a ieri temevo particolarmente.
Tutte le altre volte (ben sei) che ero andato in quella città avevo parcheggiato in parcheggi sicuri, facili ma molto lontani da dove dovevo andare. Ieri finalmente ho parcheggiato a 2 minuti a piedi dal luogo in cui dovevo farmi trovare.
Sei tentativi, una montagna di stress, decine di visualizzazioni di Google Street View, riti scaramantici e discorsi motivazionali di ogni tipo, per fare una cosa di una normalità imbarazzante.
Sono contento di questo risultato, ma non vedo nessuna forza in questo.

Per me sei stato costante e un pò di forza c'è anche in questo. L'essere sociofobico in se non rende più forti, ma il fatto di affrontare tutti i problemi che abbiamo (anche se per gli altri sono banalità) per me rende più forti. Se invece uno rinuncia a priori allora no non penso sia più forte.

Blue Sky 27-12-2014 14:51

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1429157)
Per me sei stato costante e un pò di forza c'è anche in questo. L'essere sociofobico in se non rende più forti, ma il fatto di affrontare tutti i problemi che abbiamo (anche se per gli altri sono banalità) per me rende più forti. Se invece uno rinuncia a priori allora no non penso sia più forte.

Indubbiamente è vero quello che dici. Ogni passo mi costa molti sforzi, solo che questo nasce da una debolezza di fondo. Insomma è un discorso circolare, come avevo detto fin da ieri nel mio primo commento.

DeadMan87 27-12-2014 15:07

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Secondo me non c'è una risposta a questa domanda. Semplicemente gli estro hanno un pattern di preoccupazioni e obbiettivi talmente distanti dalle nostre (se non nella sostanza spesso nella misura) che è impossibile fare un paragone.

Vi faccio un esempio concreto, e diametralmente opposto:

A - Per una persona X sociofobica/introversa/socialmente bloccata, può essere un evento tragico trovare un qualsivoglia lavoro, magari a contatto con il pubblico, che preveda di essere messo sotto pressione, eccetera.

B - Per un estroverso/socialmente attivo può essere uno strazio essere incastrato in un lavoro poco soddisfacente, magari anche retribuito bene, ma che non gli da che lamentele a fine giornate.

Dal nostro punto di vista, è decisamente più problematico il problema A, ma è un punto di vista parziale.

Anche se dal mio punto di vista il problema B appare inevitabilmente superficiale, perché B non deve preoccuparsi di arrivare a fine mese, non dubito che dal suo punto di vista quello sia uno strazio, un motivo di dirsi "che gran vita di m...."

Quindi affrontano entrambi delle difficoltà e le scelte che potrebbero fare, A nel riuscire a mettersi in gioco e magari provare a mettercela tutta a coprire un ruolo lavorativo potenzialmente pieno di insicurezze e ansie, e B nel tentare magari anche con un salto nel vuoto (cambiando lavoro, licenziandosi per spostarsi geograficamente, eccetera..) di migliorare la sua vita lavorativa; sarebbero altrettanto coraggiose.

Inosservato 27-12-2014 15:09

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
sì, è ovvio, ma non per particolari meriti del fobico, sono i normaloni ad essere deboli come la carta velina :nonso:

Ansiaboy 27-12-2014 16:22

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
diciamo che il sociofobico deve resistere a tutti i suoi malesseri.... e impara a sopportare, a resistere al dolore meglio e più a lungo..

Sickle 27-12-2014 16:48

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
I sociofobici non riescono a fare la vita dei normaloni e i normaloni non riescono a fare la vita dei sociofobici, sono proprio due razze diverse, tutto qui… è come dire: è più forte un leone o uno squalo? il leone non potrebbe vivere nell'oceano e lo squalo non potrebbe vivere nella giungla.

Ansiaboy 27-12-2014 18:24

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Quote:

Originariamente inviata da Sickle (Messaggio 1429262)
I sociofobici non riescono a fare la vita dei normaloni e i normaloni non riescono a fare la vita dei sociofobici, sono proprio due razze diverse, tutto qui… è come dire: è più forte un leone o uno squalo? il leone non potrebbe vivere nell'oceano e lo squalo non potrebbe vivere nella giungla.

i leoni non vivono nella giungla

senyek 27-12-2014 18:30

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Guardando il comportamento delle persone in genere penso che non ci sia tanta differenza, la gente in genere fa schifo.
I sociofobici sono persone che non riescono a nascondere il disagio causato dalle altre persone, i cosiddetti "normaloni" sono soltanto persone con un autocontrollo diverso riguardo a questo problema, sono sicuro che almeno il 70% di loro non sopportano le persone che hanno attorno.

cancellato9274 27-12-2014 18:55

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Son più forti gli INTRO fidati!

milton erickson 27-12-2014 19:02

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
E' come dire: secondo voi i normali sottoposti alle influenze negative dei fobici ne uscirebbero peggio o meglio?

Ed è quindi una domanda senza senso, perchè se fossimo vissuti in condizioni normali non saremmo fobici..

Non credo cioè che i cosiddetti normali siano tali per una specie di costituzione genetica..

rosadiserra 27-12-2014 22:30

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Quote:

Originariamente inviata da milton erickson (Messaggio 1429331)
E' come dire: secondo voi i normali sottoposti alle influenze negative dei fobici ne uscirebbero peggio o meglio?

Ed è quindi una domanda senza senso, perchè se fossimo vissuti in condizioni normali non saremmo fobici..

Non credo cioè che i cosiddetti normali siano tali per una specie di costituzione genetica..

Come sempre sensato...
Aggiungo... Ma chi è "normale"??

Ansiaboy 28-12-2014 15:11

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Quote:

Originariamente inviata da milton erickson (Messaggio 1429331)
..

Non credo cioè che i cosiddetti normali siano tali per una specie di costituzione genetica..

eeehm, in realtà probabilmente c'entra una certa predisposizione genetica. quindi in un certo senso c'è chi nasce fobico e chi normalone.

milton erickson 28-12-2014 18:09

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1429681)
eeehm, in realtà probabilmente c'entra una certa predisposizione genetica. quindi in un certo senso c'è chi nasce fobico e chi normalone.

Sarà..certo c'è una predisposizione genetica per tutto..ma la mia esperienza personale mi ha insegnato che molte delle cose che da bambino conisderavo difetti di carattere congeniti (ad esempio non essere capace di fare molte cose che gli altri bambini facevano, rimanere inibiti di fronte a situazioni di gioco o interazione con gli altri, persino la mia tendenza a ingrassare) erano il frutto di condizionamenti educativi..tanto e vero che grazie a questa scoperta in parte li ho superati

poi liberi di credere che siate solo frutto della genetica (e magari parlare di una sorta di orgoglio fobico, come se bastasse cambiare etichetta alla nostra condizione per sentirsi meglio)

Drifter 28-12-2014 18:13

Re: secondo voi il sociofobico è più forte degli estro ?
 
L'essere fobicone piuttosto che normalone dipende sicuramente da un mix di predisposizione genetica e "ambiente" (chiamiamolo così per capirci). Ovviamente per alcune persone prevarrà il fattore genetico, per altre quello ambientale.


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