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Alex88 09-12-2014 19:37

Madri che uccidono i propri figli
 
Ho visto adesso al tg che hanno arrestato la mamma di loris, il bambino di otto anni che e stato trovato morto in una campagna in provincia di Ragusa (Sicilia).
Mi chiedo cosa può spingere una madre a fare una cosa del genere, persone apparentemente normali, con una vita normalissima come tanti altri....io non riesco a trovare una spiegazione logica, e secondo me tanti madri che hanno compiuto tale pazzie forse in fondo in parte non sono vere queste storie e che la giustizia non sa fare bene il proprio lavoro

lizbon 09-12-2014 19:45

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
aveva problemi psichici, aveva tentato il suicidio piu' volte.

alien boy 09-12-2014 19:55

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Vedono nel figlio qualcosa su cui hanno pieno potere, anche di vita o di morte. Vedono nel figlio parte di se stesse o di altri familiari. Eliminandolo o agendo su di esso pensano di risolvere alcune questioni personali o affettive.

cancellato2824 09-12-2014 20:43

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
@ lizbon

vero, comunque tentare il suicidio a 15 anni non ha come naturale conseguenza da adulti uccidere il figlio

lauretum 09-12-2014 21:05

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1418437)
Ho visto adesso al tg che hanno arrestato la mamma di loris, il bambino di otto anni che e stato trovato morto in una campagna in provincia di Ragusa (Sicilia).
Mi chiedo cosa può spingere una madre a fare una cosa del genere, persone apparentemente normali, con una vita normalissima come tanti altri....io non riesco a trovare una spiegazione logica, e secondo me tanti madri che hanno compiuto tale pazzie forse in fondo in parte non sono vere queste storie e che la giustizia non sa fare bene il proprio lavoro

Ok parlarne in generale

Nello specifico quella donna è tutt 'ora innocente

Alex88 09-12-2014 21:41

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1418487)
Ok parlarne in generale

Nello specifico quella donna è tutt 'ora innocente

L'hanno arrestata, e in carcere in stato di fermo.

lauretum 09-12-2014 22:02

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
io unirei questo topic con quest'altro

http://www.fobiasociale.com/pensate-...la-vita-46506/

lauretum 09-12-2014 22:06

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 1418534)
ah ah! che pessimista! :sarcastico:

always look on the bright side!!! :mrgreen:

è perchè?

queste tragedie nascono da disturbi mentali, caratteriali, dell'umore

quei "mostri" che vediamo sbattuti in prima pagina, siamo noi, piccoli e fragili esseri umani

Inosservato 09-12-2014 23:01

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1418535)
è perchè?

queste tragedie nascono da disturbi mentali, caratteriali, dell'umore

quei "mostri" che vediamo sbattuti in prima pagina, siamo noi, piccoli e fragili esseri umani

parlando di veronica mamma di loris,per carità è chiaro che che sempre la violenza nasce dalla fragilità, ed io non sono certo il tipo da linciaggi o da buttare melma così senza sapere nulla, però dico una cosa alla winston........ :miodio: cioè in realtà non è farina del mio sacco, l'ho appena sentita in tv dalla palombelli :miodio:....insomma lei ha detto (secondo me giustamente) che se questo delitto l'avesse fatto un uomo saremmo qui tutti a parlare dell'orco cattivo.....

io capisco che sicuramente ci sono dei motivi, ma quali che siano (non è assolutamente detto che dipendano da depressione o squilibri mentali, bisogna vedere le indagini, perchè c'è troppa preparazione nel delitto) al momento non me la sento di capirla, prima deve prendersi almeno la responsabilità.....

ovviamente sempre che sia stata lei

AloneInTheDARK 09-12-2014 23:36

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Spero che non sia un'altra Franzoni e che in caso ammetta le sue responsabilità.

mr.Nessuno 09-12-2014 23:37

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
il mondo è pieno d'infanticidi, purtroppo....

lauretum 09-12-2014 23:52

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1418564)
parlando di veronica mamma di loris,per carità è chiaro che che sempre la violenza nasce dalla fragilità, ed io non sono certo il tipo da linciaggi o da buttare melma così senza sapere nulla, però dico una cosa alla winston........ :miodio: cioè in realtà non è farina del mio sacco, l'ho appena sentita in tv dalla palombelli :miodio:....insomma lei ha detto (secondo me giustamente) che se questo delitto l'avesse fatto un uomo saremmo qui tutti a parlare dell'orco cattivo.....

io capisco che sicuramente ci sono dei motivi, ma quali che siano (non è assolutamente detto che dipendano da depressione o squilibri mentali, bisogna vedere le indagini, perchè c'è troppa preparazione nel delitto) al momento non me la sento di capirla, prima deve prendersi almeno la responsabilità.....

ovviamente sempre che sia stata lei


Io di lei non parlo affatto, per rispetto di una presunta innocenza

Certo la palombella parla bene, e intanto mangia pure lei su quello donna

Sputafuoco95 09-12-2014 23:57

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
La palombella è una persona insulsa, super falsa.
Cmq queste cose capitano, non ci si può far nulla. Cmq leggete la biografia della mamma del bambino ucciso, non è che abbia avuto proprio fortuna nella vita quella ragazza.

Pulcina 10-12-2014 00:05

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Dà scandalo perché abbiamo il culto della mamma "mammosa", a mio avviso la Palombelli non ha tutti i torti quando parla di uomo=orco.
Una donna è un essere umano e gli umani possono anche essere crudeli assassini, avere un utero non fa una persona per forza di cose una santa vittima.
Non entro in merito dell'omicidio del povero Loris, però in genere gli omicidi di questo tipo avvengono perché l'assassino vede la vittima non come una persona ma come un ostacolo da eliminare.

Selenio 10-12-2014 01:00

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Al di la dei giudizi sta storia mi fa solo una gran pena. Cchiunque sia stato come si fa a uccidere un innocente con tanta ferocia. Non voglio immaginare in che stato d'animo dovesse essere l'assassino (o gli assassini)

tersite 10-12-2014 03:33

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
in realtà nella madre c'è un rapporto ambiguo con i figli di odio-amore
naturalmente l'amore prevale nelle persone sane , purtroppo quelle sono persone malate , mi pare che sia una psicosi tipicamente femminile
gli uomini stuprano le figlie le madri ammazzano ...

lauretum 10-12-2014 10:49

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Gli uomini sono più radicali, uccidono partner e figli e poi si suicidano

Noriko 10-12-2014 11:46

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1418674)
naturalmente l'amore prevale nelle persone sane

Ho letto che ci sono casi di depressione o di forte stress che inducono la madre a pensare di uccidere il figlio, per proteggerlo dalle sofferenze della vita e dalla malattia, ovviamente è un amore malato.
Tanto è vero che curate, queste madri devono lottare costantemente contro un forte sentimento di colpa.

tersite 10-12-2014 12:23

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da Noriko (Messaggio 1418732)
Ho letto che ci sono casi di depressione o di forte stress che inducono la madre a pensare di uccidere il figlio, per proteggerlo dalle sofferenze della vita e dalla malattia, ovviamente è un amore malato.
Tanto è vero che curate, queste madri devono lottare costantemente contro un forte sentimento di colpa.

E' uno strano ragionamento tipo quello che fanno certi maschi nei confronti della loro compagna "se mi lasci ti ammazzo" perché non ti deve avere nessun altro " come se le persone fidanzate o figli fossero delle cose...
i figli sopravvivono benissimo anche senza simili madri ...

cancellato13317 10-12-2014 12:32

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Penso invece che c'è un pensiero moralista per cui la madre deve amare per forza i figli, quando nella realtà non è così. Ci sono tante madri che non lo fanno anche se non arrivano necessariamente ad uccidere.

Lino_57 10-12-2014 12:39

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da Ambivalente (Messaggio 1418754)
Penso invece che c'è un pensiero moralista per cui la madre deve amare per forza i figli, quando nella realtà non è così. Ci sono tante madri che non lo fanno anche se non arrivano necessariamente ad uccidere.

Più che morale, è un discorso biologico: le femmine dei mammiferi curano la prole fino allo svezzamento, difendendo i propri figli fino alla morte.
Negli esseri umani, poi, la cultura fa il resto...

cancellato13317 10-12-2014 12:48

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
è vero Lino nella maggior parte dei casi sicuramente, comunque anche tra gli animali abbiamo casi in cui la madre rifiuta i figli. Sono casi rari che però esistono. In una società malata, dove un figlio viene vissuto come una rinuncia o un peso questi casi probabilmente aumentano.

lauretum 10-12-2014 13:00

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1418758)
Più che morale, è un discorso biologico: le femmine dei mammiferi curano la prole fino allo svezzamento, difendendo i propri figli fino alla morte.
Negli esseri umani, poi, la cultura fa il resto...

Non è proprio così lino

So di Diverse specie di mammiferi femmina che uccidono i cuccioli qualora siano malati o siano in condizioni di carestia per cui non possano nutrirli
Addirittura li mangiano

Un atto estremo d'amore, che negli umani ha assunto l 'etichetta di follia

Le tragedie familiari causate da femmine, hanno spesso l' amore alla loro origine

Per l'uomo il discorso è biologicamente diverso, li spesso è l'egoismo a scatenare determinate azioni

Blur 10-12-2014 13:06

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Inutile dire "ahh la società di oggi" "ahhh gli animali sono meglio"

Non c'è nessuna società in cui nessuna madre ucciderebbe un figlio, in cui nessun uomo ruberebbe, in cui nessun uomo stuprerebbe una donna. Ne oggi, ne 100 anni fa, ne 1000 anni fa.

Nel mondo animale sono sempre esistite specie di animali che uccidono i propri figli e che si uccidono tra di loro

tersite 10-12-2014 13:50

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1418780)
Un atto estremo d'amore, che negli umani ha assunto l 'etichetta di follia

Le tragedie familiari causate da femmine, hanno spesso l' amore alla loro origine

l'amore ? mah...
E' un tipo di amore di cui farei violenterei a meno , per rispondere anche ad altri se i figli sono un peso si possono fare adottare o al limite abbandonarli sui gradini di una chiesa ammazzarli non è un atto d'amore, sembra quasi superfluo sottolinearlo...
vedo con sgomento che di fronte alla violenza di un uomo si grida giustamente al 'porco' all'assassino , mentre nei confronti di una madre si invoca la infermità mentale si cerca di comprendere ma cosa c sia
da comprendere o giustificare non capisco proprio ...

alien boy 10-12-2014 13:56

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1418796)
l'amore ? mah...
E' un tipo di amore di cui farei violenterei a meno , per rispondere anche ad altri se i figli sono un peso si possono fare adottare o al limite abbandonarli sui gradini di una chiesa ammazzarli non è un atto d'amore, sembra quasi superfluo sottolinearlo...

Esatto, così come l'amore dell'uomo che vuole avere in possesso a tutti i costi la donna e non sopporta che lo lasci, fino ad arrivare ad ammazzarla perchè non diventi di altri.

Novak 10-12-2014 15:06

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1418780)
Non è proprio così lino

So di Diverse specie di mammiferi femmina che uccidono i cuccioli qualora siano malati o siano in condizioni di carestia per cui non possano nutrirli
Addirittura li mangiano

Un atto estremo d'amore, che negli umani ha assunto l 'etichetta di follia

Le tragedie familiari causate da femmine, hanno spesso l' amore alla loro origine

Per l'uomo il discorso è biologicamente diverso, li spesso è l'egoismo a scatenare determinate azioni

Mi sembra una discriminazione bella e buona.

Selenio 10-12-2014 15:11

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1418783)
Inutile dire "ahh la società di oggi" "ahhh gli animali sono meglio"

Non c'è nessuna società in cui nessuna madre ucciderebbe un figlio, in cui nessun uomo ruberebbe, in cui nessun uomo stuprerebbe una donna. Ne oggi, ne 100 anni fa, ne 1000 anni fa.

Nel mondo animale sono sempre esistite specie di animali che uccidono i propri figli e che si uccidono tra di loro

purtroppo e´ cosi

Stefania90 10-12-2014 15:20

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quella donna a mio avviso è borderline, le persone borderline vivono le emozioni in modo molto intenso e amplificato, quasi teatrale, (stile otello) per liberarsi di queste emozioni così intense e forti arrivano a pensare di eliminare l'oggetto che ne è causa direttamente o indirettamente.
Una madre borderline può pensare di uccidere il figlio per liberare se stessa e magari anche il figlio da una situazione "disperata" (magari solo dal suo punto di vista disperata) ho letto che questa donna aveva una forte conflittualità con la madre, è stato questo probabilmente a far scattare la volontà omicida, la madre(la nonna di Loris) probabilmente giudicava il suo modo di essere madre e questo la portata a uccidere il figlio.

Alex88 10-12-2014 15:34

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Ragazzi scusate il mio brusco intervento, ma secondo me qui si danno diagnosi di malattie mentali troppo facilmente, e facile dire ogni volta che succede un episodio di questo...eh quella/o era malata, non ci stava con la testa....no no, non sono assolutamente d'accordo, queste sono azioni di persone sanissime di mente, che stanno meglio di noi....io non arriverei mai a una cosa simile, io una volta ho investito un coniglio con la macchina per sbaglio sono stato male per tre giorni, ma figuriamoci se avrei il coraggio di uccidere un bambino di otto anni....ma stiamo scherzando?!!
Queste sono persone senza cuore, persone prive di sentimenti, prive di ogni scrupolo, persone cosi andrebbero ammazzate nella sofferenza più attroce, nemmeno un pazzo di manicomio di decimo livello farebbe una cosa simile....una persona con disturbi mentali evidenti, non la lascerebbero sola, e non le affiderebbero la custodia totale di un bimbo di otto anni.....io sono ancora scettico nel credere che sia stata la madre, e pure in altri casi sono scettico, e nella mia mente tendo sempre a pensare...vabbè arrestano con troppa facilità innocenti!!
Non sò che dire, io nel profondo del mio cuore spero che non sia stata la madre, ma se e stata veramente lei, secondo me e una cosa che va oltre la malattia mentale...

Stefania90 10-12-2014 15:39

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1418850)
Ragazzi scusate il mio brusco intervento, ma secondo me qui si danno diagnosi di malattie mentali troppo facilmente, e facile dire ogni volta che succede un episodio di questo...eh quella/o era malata, non ci stava con la testa....no no, non sono assolutamente d'accordo, queste sono azioni di persone sanissime di mente, che stanno meglio di noi....io non arriverei mai a una cosa simile, io una volta ho investito un coniglio con la macchina per sbaglio sono stato male per tre giorni, ma figuriamoci se avrei il coraggio di uccidere un bambino di otto anni....ma stiamo scherzando?!!
Queste sono persone senza cuore, persone prive di sentimenti, prive di ogni scrupolo, persone cosi andrebbero ammazzate nella sofferenza più attroce, nemmeno un pazzo di manicomio di decimo livello farebbe una cosa simile....una persona con disturbi mentali evidenti, non la lascerebbero sola, e non le affiderebbero la custodia totale di un bimbo di otto anni.....io sono ancora scettico nel credere che sia stata la madre, e pure in altri casi sono scettico, e nella mia mente tendo sempre a pensare...vabbè arrestano con troppa facilità innocenti!!
Non sò che dire, io nel profondo del mio cuore spero che non sia stata la madre, ma se e stata veramente lei, secondo me e una cosa che va oltre la malattia mentale...

Qualche problema sicuramente c'è lhanno le persone che compiono simili azioni, come fai a pensare che una persona priva di problemi psicologici possa uccidere il proprio figlio?

Alex88 10-12-2014 15:56

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da Stefania90 (Messaggio 1418851)
Qualche problema sicuramente c'è lhanno le persone che compiono simili azioni, come fai a pensare che una persona priva di problemi psicologici possa uccidere il proprio figlio?

Io a questo non trovo appunto una spiegazione, e per questo che sono scettico, allora tutti i femminicidi che si sentono dire al tg giorno dopo giorno hanno tutti disturbi mentali? A sto punto non credo proprio, sono persone abbastanza normali, e che proprio sono cattivi dentro, e senza scrupoli, xchè io non cè la farei mai a fare una cosa simile....diciamocela tutta, magari qualcuno forse se la prenderà a male, ma un disturbo mentale ad esempio può essere la fs....ma diamine, ad esempio la mia famiglia che mi sta vicino tutti i giorni, lo vede che ho problemi, al livello di socializzazione....metti caso questa aveva un altro tipo di disturbo, ma qualsiasi disturbo ha, le persone che gli stanno accanto giorno per giorno, lo vedono che sta donna ha qualcosa che non va....tranne che sono cechi non o ottusi non saprei, io mi accorgo subito se una persona ad esempio ha degli sbalzi di umore, o tende ad essere aggressiva o violenta, non si può non accorgersi.....qui si parla solo di cattiveria secondo me, e non avere sentimenti....non sò se la cattiveria e definita come disturbo mentale....questo non lo sò, ma una persona molto depressa, o con disturbi molto gravi non puoi non notarla....magari uno che la incontra una volta e basta non lo nota, ma chi gli sta accanto molto tempo lo nota eccome, tranne che anche lui ha dei problemi...

Pulcina 10-12-2014 16:20

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Eh, si tirano in ballo i problemi mentali per erigere un muro di rassicurazioni e nascondere la paura del potrebbe capitare a me.

Lei/lui ha ucciso perché affetto da schizofrenia, depressione, borderline, eccetera.
Lei/lui è malato, drogato, sadico, io no, io sono al sicuro.

La gente non ha paura del mostro, ma dal suo simile.
Il mostro pazzo è rassicurante.
È altro da se.
Il mostro non è loro.

Lumikki 10-12-2014 16:35

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Come disse uno psichiatra di mia conoscenza (no, non il mio), la criminalità, anche quella più brutale, non è per forza causata dalla malattia mentale. Se no starebbero tutti negli opg.

Lumikki 10-12-2014 16:48

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 1418886)
Cioè secondo te un essere umano completamente sano psicologicamente non è anche completamente buono, ma è capace di fare del male agli altri?

Premettendo che portavo le parole di un professionista, non le mie, e che non sto seguendo la vicenda protagonista del thread, perchè trovo i processi televisivi nauseanti, dico solo che le perizie psichiatriche si fanno apposta.

lauretum 10-12-2014 17:09

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da Novak (Messaggio 1418822)
Mi sembra una discriminazione bella e buona.

Se segui la cronaca ti accorgi che è sono quasi esclusivamente uomini, quelli che uccidono partner e figli e poi si suicidano

Spesso a seguito di separazione e divorzi

Non sono uno psicologo, la mia tesi è l'egoismo

Novak 10-12-2014 17:31

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
La cronaca cavalca l'onda del momento, servirebbero dati più imparziali. Inoltre per farsi un'idea decente del fenomeno bisognerebbe ascoltare anche il parere di più persone qualificate in materia.

Nel mentre che ciò accada, preferisco ritenerlo un amore malato in entrambi i casi, piuttosto che teorizzare una simile (pericolosa) voragine morale tra i 2 sessi.

Warlordmaniac 10-12-2014 17:37

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1418907)
Se segui la cronaca ti accorgi che è sono quasi esclusivamente uomini, quelli che uccidono partner e figli e poi si suicidano

Spesso a seguito di separazione e divorzi

Non sono uno psicologo, la mia tesi è l'egoismo

La mia tesi è che l'uomo ama di più e quindi soffre di più un distacco dal partner.

Warlordmaniac 10-12-2014 17:40

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1418702)
Gli uomini sono più radicali, uccidono partner e figli e poi si suicidano

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1418780)
Non è proprio così lino

So di Diverse specie di mammiferi femmina che uccidono i cuccioli qualora siano malati o siano in condizioni di carestia per cui non possano nutrirli
Addirittura li mangiano

Un atto estremo d'amore, che negli umani ha assunto l 'etichetta di follia

Le tragedie familiari causate da femmine, hanno spesso l' amore alla loro origine

Per l'uomo il discorso è biologicamente diverso, li spesso è l'egoismo a scatenare determinate azioni

E se magari inizi anche a pensare che esistono donne cattive? Lo so lo so, nei cartoni e nei telefilm sono state sempre più rare rispetto agli uomini, ma qui viviamo la realtà.

Stefania90 10-12-2014 17:51

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Io credo che invece la maggior tendenza dell'uomo a privare della vita la propria partner abbia a che fare con l'idealizzazione ,l'uomo tende a idealizzare la donna ( cosa che fa anche la donna ma con meccanismi differenti) ciò porta luomo a vedere la partner come perfetta ( una santa, una madre perfetta, unessere che trascende le debolezze umane)a metterla su un piedistallo, quando questo piedistallo cade e luomo scopre che la propria donna e semplicemente una donna, con difetti pari all'uomo ( perche magari tradisce ecc) il trauma e' talmente forte che innesca una reazione violenta ( o depressiva a seconda dei casi). A tal proposito e' molto interessante questo articolo http://www.federica.unina.it/lettere...ttia-idealita/


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