Storie serie: chiedere la luna?
 

Ciao a tutti.
In questo periodo sto pensando molto a questo: a quante persone ho conosciuto che non cercano assolutamente una relazione seria.
La cosa che più mi colpisce è che tra queste persone ci sono anche molti ragazzi e ragazze sensibili, in gamba. Però dicono: "Divertirsi è quello che cercano tutti", "Dove la trovo una persona di cui fidarmi?", "E se poi mi ritrovo solo/a?".

Soprattutto fatico a capire come sia possibile che anche così tante ragazze cerchino storielle leggere, avventure. Mi sembra una cosa molto innaturale, visto che le ragazze hanno molto radicato in loro stesse il desiderio del grande amore. Come si fa a finire alla "botta e via", alla relazione per cui "non so neanche se stiamo insieme", al rapporto sessuale con una persona "conosciuta" la sera stessa?

Vi chiedo un pò di sostegno, soprattutto alle donne del forum, perchè mi sento davvero profondamente scoraggiato.
Avevo già capito che ricercare una relazione seria nella gioventù di oggi è un handicap.
Ma ora mi sembra che la situazione sia ben peggiore, che il mio cercare una relazione seria sia quasi come...chiedere la luna.
Avrei voglia di piangere, ma le lacrime non riescono neanche a formarsi. Sento tanta amarezza.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Sei proprio sicuro che le donne abbiano radicata in sé la voglia di una storia seria?
In realtà uomini e donne in questo caso sono pressoché uguali.

(... e, per favore, non leggete in chiave di misoginia il mio commento, grazie)

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Io invece noto tanti "fidanzamenti storici", di gente insieme da 1/2/3 o persino più anni, parlo di ragazzi/e tra i 18 e i 22, dove quindi natura e società non impongono ancora di figliare o accasarsi, lo fanno sembra abbastanza spontaneamente.

In questo senso, a volte la vedo un po' come qualcuno dice quà, "sono tutte fidanzate". Ma forse è un mio disfunzionale concentrarmi solo sulla situazione che mi spaventa (se sono quasi tutte già accoppiate, le mie possibilità passano da poche a nulle).
Paradossalmente, non mi dispiacerebbe avessi ragione tu.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

La maggior parte delle ragazze cerca storie serie. Come tanti ragazzi.

Quella del grande amore è comunque, secondo me, un'idea "installata" da madri che leggono le favole alle proprie bimbe. Oggi non lo si fa più e, meno male, si sta perdendo dal lato femminile l'idea del vero amore e dal lato maschile quella del principe azzurro.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Capita spesso di cadere nella tentazione di dare una lettura univoca del mondo la fuori, basandoci esclusivamente sulle particolari e nel nostro caso spesso limitate esperienze.

Io non credo che la fuori ci sia gente che cerca solo storielle, c'è un po' di tutto, sta a noi uscire dal guscio e cercare le persone più affini al nostro modo di pensare e sentire.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

La storia seria la cercano quasi tutti, uomini o donne, il problema è che quando conosci bene tizio o tizia e ti rendi conto che nn fa per te, allora cambi...cambi e cambi finchè nn trovi quella giusta. Una persona ci vuole un po di tempo per conoscerla, se non si prova a stare insieme per un pò di tempo non lo si può capire.:mrgreen:

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Come mai dai per sicura sta cosa, scusa?

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Cosa c'è di così deplorevole?
Secondo se, sotto una certa età anagrafica, una vita sessuale e sentimentale all'insegna del sensation seeking è molto più appagante e costruttiva.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Io più che altro vedo tantissima superficialità, persone che iniziano una storia conoscendosi da pochissimo tempo...ma come fanno? Sarà per questo motivo che non riesco ad avvicinarmi a nessuna ragazza e nessuna mi attira al momento, io non sono per le conoscenze superficiali.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Forse dipende anche dalla fase della vita in cui incontri una certa persona.
Anni fa avevo passato un periodo molto confusionario in cui volevo dimostrare a me stessa che ero forte e non avevo bisogno di legami così mi sono buttata in diverse storielle.....è anche vero che non ho mai incontrato qualcuno che volesse qualcosa di serio altrimenti penso che mi sarei arresa facilmente.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Ti capisco, tuttavia secondo me dichiarare a una persona di volersi divertire e' da persona seria e coerente e non mi sembra da condannare. E' un comportamento chiaro e cristallino e se tu sai che quella persona cerca questo, tu puoi scegliere consapevolmente se averci a che fare o no.
Non altrettanto serio e' invece imbarcarsi in relazioni, solo per non rimanere da soli.
Ad ogni modo non credo che sia vero che tutte cerchino solo storielle da una botta e via e se fosse vero sicuramente ci sono motivazioni dietro, quali delusioni, insicurezze, fasi della vita ect.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Appunto, quante?

Sia che si dica una cosa ( nessuna cerca relazioni serie ), sia che se ne dica un' altra ( "sono tutte fidanzate" cit. ), si tratta di forti generalizzazioni.
Spesso le persone, soprattutto se giovani, fanno anche l' esatto contrario di ciò che sostengono: le chiacchiere contano sempre poco ( vale anche all' opposto di quanto dici: ci sono persone che dicono invece di volere relazioni serie, e poi si comportano in maniera più volubile di chi sostiene di non volerne ... ).

Comunque sul fatto che la maniera di vivere le relazioni sia generalmente differente da come sembri intenderla tu non ci piove: di questo si può solo prendere atto e pensare ed agire di conseguenza. Cioè ad esempio cercando di conoscere più persone, e magari in ambienti differenti.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

La cosa che mi fa sorridere e' che conosco tantissime persone che mi dicono cio' : avere una relazione seria e' cosi impossibile?!
Quasi quasi creerei un forum solo per riunire tutti quelli che incontro e mi dicono cosi ... chissa' che non esca qualche nuova coppia xD
A parte gli scherzi, io sono uscita da poco da una relazione di 6 anni iniziata quando ne avevo 13, quindi no, direi che non e' impossibile. Si tratta di continuare a cercare la persona giusta, conoscendo sempre persone nuove.
Allo stesso tempo capisco le persone che dicono "ma io poi posso fidarmi?". Viviamo in una societa' in cui il tradimento e' all'ordine del giorno e visto come una cosa "non poi troppo grave", percio' e' normale avere paura. Questo non significa che sia una buona giustificazione per non buttarsi in una relazione seria. Quando ci si butta, ci si puo' far male ... anche stare davvero bene.
Bisogna rischiare e vedere come va. Non c'e' altro modo.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Ringrazio tutti quelli che mi hanno risposto.
Approfondirò solo alcune risposte, ma ringrazio tutti per avermi offerto una fetta del loro tempo.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Sono molto contento di sentire questo!
Mi ha fatto pensare che in effetti avevo in mente delle ragazze single.
E' vero che le fidanzate sono per una ragione diversa non disponibili - appunto perchè sono fidanzate -, ma sono la prova che ci sono ragazze che vogliono e poi effettivamente vivono storie serie.
Debbo continuare a cercare!

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Per certe persone più che una scelta è un obbligo: se una è brutta e con una lista di malattie croniche molto invalidanti è più probabile che vinca al Superenalotto piuttosto che avere una relazione continuativa.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Secondo me il grande amore è un desiderio naturale, e le fiabe di amore e principi azzurri ne sono la conseguenza culturale.
La cultura di adesso che propone idee come sesso senza amore, relazioni a tempo, relazioni "aperte", questa sì che invece mi sembra essere un tentativo culturale di manipolare e violare la natura umana.
E infatti...non è forse vero che tutti noi ci sentiamo così così, non tanto bene in questo tipo di società?

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Io parlo di chi parte già con l'idea di NON voler conoscere bene l'altra persona, ma solo starci a tempo - non poche volte il tempo di una notte e di un rapporto sessuale.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Non credo nel caso :)

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

@ lizbon

Avere relazioni non serie, vorrei dire per definizione, non può essere un comportamento "da persona seria". Può essere solo un periodo, una singola scelta sbagliata, la reazione ad una forte delusione, possono esserci tante cause in gioco. E la persona potrà sicuramente risollevarsi se lo vorrà. Ma in quel momento direi proprio che non si comporta da persona seria!
Ma non è questo il punto su cui voglio concentrarmi.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Risposta molto saggia. Concordo sia nella diagnosi che nella "terapia" suggerita :D

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Io invece trovo poco serio il comportamento di chi dice di voler cercare solo relazioni serie, sembra più si vada in cerca di uno stereotipo, mi sembra un comportamento da tredicenni in cerca del grande amore.

Di base, per come la vedo io, si dovrebbe cercare innanzitutto il divertimento, poi eventualmente se si ingrana si può stabilire una relazione seria.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

non voglio mica la lunaaaa, voglio soltanto un momentooo!

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Effettivamente c'è qualche vizio di ragionamento, secondo me, quando si dice che nelle faccende fra i sessi bisogni cercare il "divertimento". Ha un senso molto limitato questa affermazione. Perché?

Perché quando si incontra una persona, una persona qualsiasi, ci stabiliamo un rapporto. Inutile negarlo. Arrivare al rapporto sessuale implica una grande intimità. Inutile negarlo. Così come è inutile negare che la grande intimità a cui si arriva tramite rapporto sessuale implica l'esclusività, che a sua volta implica la fedeltà.

Tu sei venuta a letto con me. Io sono arrivato ad andare a letto con te perché ti voglio un bene particolare, ti ho trovato fra le tante e sto bene con te e tu provi la stessa cosa per me. Venendo a letto con me mi hai dichiarato che insieme vogliamo costruire qualcosa.
E' stato divertente, ma è stato anche costruttivo. Questo divertimento ha creato un legame che rompere fa male a entrambi. Male male. Ma come qualsiasi altra cosa del resto.

Anche quando da bambini si va a giocare alla playstation con gli amici ci si diverte, ma fra le righe ci si "dichiara" anche che siamo compagni di giochi, stiamo bene insieme, siamo amici. Quando si stabilisce dei rapporti umani non bisogna mai dimenticare che si stabilisce un legame. Non si può usare le altre persone e poi gettarle via. Fa schifo. Fa schifo e basta. Fa schifo a tutti.
Ecco.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

No, si può anche andare in una sala giochi e giocare con un bambino che non conosci e non vedrai mai più. :)

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

E' molto triste andare nelle sale giochi e non invitare mai altri bambini a casa propria. Ci si sente vuoti: "cavolo non ho amici, sono solo, faccio schifo. E poi quel bambino nella sala giochi mi ha usato in maniera opportunistica per mostrarsi superiore a me nel videogioco nuovo. Non gli importava niente di me, sto male :("

E' brutto usare le persone. Inutile cercare il pelo nell'uovo. Ci si sente vuoti ed opportunisti. E se non ci si sente tali, male. Lo si è stati...

Facciamo altri esempi concreti va.
Se tu mi dici: "Iacopo, ora ti dirò un segreto che non ho mai detto a nessuno" mi stai dichiarando che io per te sono una persona speciale. Mi hai promesso che sono tuo amico, che hai fiducia in me e che tu reputi di avere con me un legame speciale.
Quando fai sesso con qualcuno è abbastanza uguale, a meno che tu non vada a puttane. Paradossalmente approvo l'andare a puttane perché quelle donne si cercano da vivere con i mezzi che hanno e ci sta. E' una cosa professionale.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Sono tuoi pensieri disfunzionali.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

No, i tuoi sono pensieri disfunzionali ^_^
Quindi per te è funzionale usare le persone e disfunzionale stabilirci un rapporto? LOL

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

No, i tuoi di più.:lingua:

Tipo:

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Ok. Allora vediamo di creare una discussione invece di stuzzicare l'altro. Ci riusciamo? ^_^
Facciamo un tentativo. Rispondi argomentando.
Tu vai a letto con una ragazza qualsiasi.
Quante probabilità pensi ci siano che quella ragazza sarà felice se il giorno dopo non te la inculi neanche? Penso nulle.
Mia sorella è stata vittima di una persona che pensava che andando a letto con la gente non ci crei legami. E' stata male abbastanza a lungo per questo. Anche la mia migliore amica ne è stata vittima. "E poi arriva l'inculata!" cit.
Quello che TU dici è che non è importante se è possibile che si creino e sfascino legami creati tramite il sesso [si creano, eccome! chiedilo a mia sorella e a questa amica], ma è divertirsi. Poi chissenefregadelresto.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Molte invece. Magari non vuole più avere a che fare con me. Se non le piaccio più di tanto, se non c'è stata una particolare intesa, se la mia performance è stata ridicola, e potrei andare avanti.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Quindi tu prima vai a letto con qualcuna e soltanto poi capisci se ti piace o se c'è una particolare intesa? Cioè, mamma mia.
E se poi ti capita una che si affeziona, che fai? "Mah, abbiamo avuto un rapporto sessuale, ma la tua performance è stata ridicola. Addio". Magari lei era innamorata e tu l'hai mandata a quel paese. E si tortura per mesi per averti incontrato. Se ti sembra normale mi cadono le braccia, davvero. E' allucinante.
A me è capitato di far star male delle ragazze per molto meno... solo per aver detto "tu mi interessi" e poi "non mi interessi più". Figuriamoci se me le porto a letto ;_;

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Questa è una balla grossa come un grattacielo che può usare solo chi vuole auto-assolversi. Non commento neanche.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

D'accordissimo!

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Ma cosa intendi con storia seria?

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

A parte Fluviale mi sembra che nelle ultime risposte il thread abbia preso una abituale piega di cazzeggio.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Per me è evidente. E' come chiedermi: Cosa intendi con il colore rosso?
Intendo seria!

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Sì, fondamentalmente per me una femmina deve prima passare un severo test fisico e poi quello sessuale.
Su tutto il resto mi basta che ci siano dei requisiti minimi.

Non mi sembra normale, mi sembra impossibile che qualcuna si affezioni a me. :D
Lei se arriva ad affezionarsi, saprebbe ormai come sono fatto, se si illudesse di chissà cosa sarebbero solo problemi suoi.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

evito corleone, diciamo che abbiamo posizioni totalmente discordanti e preferisco chiudere la discussione.

Per quanto riguarda il topic, diciamo che secondo me la maggior parte delle persone cerca una storia seria, cioè una storia duratura con coinvolgimento emotivo ed investimento di energie e integrazione nella propria vita.
Non credo affatto che tu chieda la luna. Spesso chi non cerca la storia seria "mente" a se stesso, per varie ragioni [cultura, delusioni personali ecc.] ma c'è anche gente che non vuole proprio la storia seria e vuole solo sesso, sesso, sesso, ma è una minoranza.
Poi c'è da considerare che a volte la storia può diventare un "peso" [per me in questo momento forse lo sarebbe] e quindi si può volere e non volere durante vari periodi della propria vita.

Re: Storie serie: chiedere la luna?
 

Ecco, su questo siamo d'accordo.