La depressione non e' una malattia...
 

...questo e' cio' che scrivono/dicono quelli che hanno un approccio alternativo alla questione.
Visti i miei 10 anni di psicofarmaci che non hanno portato a nulla, da un po' di tempo sto sondando anche questo approccio, che sostanzialmente e in varie forme dice: "la depressione e' un segnale (alcuni scrivono addirittura 'una benedizione') lanciato dal tuo essere, inteso come insieme corpo-mente, che ti avvisa che c'e' qualcosa che non va nella tua vita".
...
....

MA COSA, PER DIO!?!?!?!? QUALCUNO ME LO DICA!!! MI SI DIANO LE ISTRUZIONI!!!!!
COSAAAAAAAA???????

Al di la' del mio sfogo, CHE TALE E' (i teoretici tuttologi sono avvisati), cosa ne pensate?

Brainstorming on.


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Re: La depressione non e' una malattia...
 

La distimia può essere un segnale; Solitamente, (a meno che non sia endogena) la depressione non'è un segnale, ma la somma di tanti segnali che il tuo corpo e mente di danno e che puntualmente si ignorano o non si risolvono debitamente.
Quando il corpo non regge più tutti gli stress che arrivano, arriva un burn-out (tracollo) dello stesso e la depressione è uno stato successivo al tracollo.
Ogni persona ha segnali diversi, e tracolli diversi (non per forza depressione).

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Ahahaha, le istruzioni

Re: La depressione non e' una malattia...
 

piu` che avvisarti che c`e` qualcosa che non va, sta ad indicare che si e` fallito proprio in tutto :D

alla fine cosa serve la vita se non la si vive da felici per la maggior parte di essa?

la depressione non ha cause, c`e` e basta... uno puo` avere pure tutte le cose buone di questa terra ma essere comunque depresso, non e` un segnale, e` una brutta bestia semmai

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Penso ci sia un fondo di verità, c'è chi sostiene anche che la depressione non sia altro che rabbia repressa.

Re: La depressione non e' una malattia...
 

La vulnerabilità alla depressione credo che sia la base di tutto, poi gli stress e via dicendo sono i fattori scatenanti.

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Per come la vedo la depressione é una malattia, invalidante anche.....
.....xché tende a non permette a chi ne é affetto una vita normale, in termini di realizzazione personale....

....il pensiero "vecchio stampo" e le credenze popolari riguardo la depressione, sono roba da sciamanesimo !!

Non é che se ho la febbre a 40, la posso misurare; quindi il soggetto é malato.....mentre se sono depresso la cosa essendo più sottile e riguardante la sfera comportamentale, la diagnosi rimane nel limbo.....

Vorrei ricordare che fino ai primi del 900 imternavano a vita in manicomio persone con diagnosi come "delusione amorosa", oppure "tristezza cronica".....persone che avevano avuto solamente qualche episodio depressivo.....

.....ora anno 2014, sappiamo che la depressione colpisce almeno una volta nella vita ~il 12% della popolazione ed arriva a causare 850.000 morti/anno nel mondo

http://www.lescienze.it/news/2011/07...ssione-551224/

Non é una malattia ???

Re: La depressione non e' una malattia...
 

In qualsiasi modo la si definisce è importante e seria, parlando di malattia si capisce meglio la sua gravità e si allontana il pregiudizio comune di alcuni e rari (spero) sostenitori dell'importanza della volontà sulla guarigione del disturbo.

Re: La depressione non e' una malattia...
 

la depressione è una malattia che ti spegne piano piano.

la depressione è :

-senso di impotenza
-tristezza perenne
-isolamento
-pensieri suicidi


si muore dentro

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Che è peggio che morire fuori.

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Segnala solo che la tua idea di felicita e persa e non realizabile. Forse si ha ragione. Si dovrebbe analizare (ridimensionare ) l'idea.

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Embe'? Ci sono una quantità di pazzoidi psicolabili in giro che dicono di tutto, il primo che mi viene in mente è il tizio che pensa che ogni malattia sia risultato di un conflitto psicologico irrisolto, cancro compreso. Molta gente ha creduto alle sue "terapie" ed è schiattata.

Ognuno di noi ha i propri "sistemi di verità", ciò che crede giusto e vero e uno dei miei è il metodo scientifico; nonostante le varie sfighe della mia persona, almeno sono nato nella civiltà europea, quella che ha dato i natali alla scienza. Mi pare che per la medicina non sussitano dubbi che la depressione sia una malattia, anche con una notevole componente organica. Se poi si crede ad altro va benissimo, ma personalmente finché non trovo su PubMed lavori che provino che la depressione non è una malattia, proprio non ci crederò.

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Fai un esempio se vuoi, perché non riesco a comprendere ciò che vuoi dire e la finalità della frase. :)

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Anche secondo me non è una malattia anzi c'è la teoria del realismo depressivo che dice che i depressi hanno una visione della realtà più corretta delle persone con alta autostima che invece sarebbero esageratamente ottimisti :sisi:

Ovviamente i medici e le case farmaceutiche preferiscono considerarla malattia e intascare soldi.

http://www.repubblica.it/scienze/201...dere-53484474/

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Le case farmaceutiche hanno i loro interessi discutibili, però i pochissimi aspetti in positivo sono quelli che fabbricano farmaci che dovrebbero e alcune volte lo sono, migliorare la qualità della vita con minori effetti collaterali.

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Io sono d'accordo con chi non la considera una "malattia" in senso stretto, ma piuttosto il risultato di un modo di vivere (o meglio, di un modo di pensare) non adatto a noi.
Gli psicofarmaci, che trattano solo i sintomi (con risultati altalenanti), hanno tra i vari effetti collaterali quello di spingere le persone a rinunciare a riflettere criticamente su se stessi, perché "è solo la mia testa che non funziona".

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Le scienze però finora hanno mostrato solo che si danno corrispondenze tra stati mentali (vissuti) e stati cerebrali, senza poter individuare con certezza la direzione causale.

Re: La depressione non e' una malattia...
 

In effetti è sicuramente il campo della medicina in cui si sa di meno e la psichiatria di conseguenza una specializzazione molto a sé stante, però un certo nesso di causa-effetto con svariate terapie farmacologiche esiste.

Credo che la resistenza maggiore a usare il termine "malattia" venga dal fatto che ne è investita la nostra sfera spirituale-emotiva oltre a tutto quello che ci rende esseri autocoscienti. L'identificazione malattia = inferiorità mentale è sempre dietro l'angolo e forse per questo molti tentano di non considerare la depressione come una malattia vera e propria. Cosa, peraltro comprensibile: io sono il primo che dovrei andare dallo psichiatra ma non accetto di farlo.

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Beh, le terapie farmacologiche che c'entrano? I risultati a quanto ne so non sono particolarmente significativi, e se lo fossero mostrerebbero una relazione causale tra sostanze e riduzione dei sintomi, non tra stati cerebrali e malessere.
Se la tua fidanzata ti lascia e tu sei triste, bere alcolici ti tira (eventualmente) sù il morale, agendo chimicamente sul tuo cervello. Questo non prova affatto che la tua tristezza è causata dal tuo cervello che ecc. ecc..

Re: La depressione non e' una malattia...
 

si parla di depressione ormai con troppa facilità, senza forse saperne molto a riguardo, per come la vedo io esistono diversi tipi di depressione dalla più alla meno invalidante....ci sono persone depresse che non riescono nemmeno ad alzarsi dal letto la mattina, non mangiano, non parlano ecc...una vita cosi alla lunga e chiaro che ti rende invalidante la qualità della vita, in questo caso si che si potrebbe parlare di malattia....poi ci sono altre forme più lievi di depressione, magari guaribili se si riesce ad individuare la causa xchè si e depressi....xrò e chiaro che se ad esempio muore una persona a me cara, oppure tipo ci si lascia con la ragazza ed era una persona che ci tenevo, si cade in depressione e diventa difficile uscirne in questo caso...l'unico modo secondo me per guarire da uno stato depressivo e capire il xchè e risolverlo alla radice...ad es: sono depresso perchè non ho la ragazza, allora per guarire devo trovare la ragazza...il problema poi secondo me e come un circolo vizioso, oggi sono depresso per una cosa, domani lo sarò per un altra cosa, insomma chi ha la dep non e facile uscirne secondo me, se si ha in forma lieve ci si deve convivere...

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Mi associo.

Mi sembra opportuno distinguere tra fisiologica fase depressiva che una persona non malata vive ad esempio nel lutto, ossia fase depressiva di origine esogena che può essere superata senza ulteriori strascichi o ricaduta ed invece depressione endogena, ossia patologia vera e propria di origine sia organica che ambientale. Che poi una persona non riesca ad elaborare un trauma e rimanga incastrata in una fase depressiva è un discorso a parte, parlerei forse di sindrome da stress post traumatico cronica (ho avuto anche quella), si può rimanere incastrati in una qualsiasi delle fasi del lutto o saltellare avanti ed indietro da una all'altra per anni (e pure questo non me lo sono fatto mancare).

La depressione endogena è una malattia estremamente invalidante e con cui si deve combattere tutta la vita. Psicoterapia e farmacologia sono a tutt'oggi le uniche risorse disponibili, per quanto inadeguate.

Concordo

E ri - concordo.Farmacofobia, ipocondria negazionista.
Ognuno é liberissimo di curarsi o meno a mio parere, non venite a dire a me come devo o non devo curarmi, ho tre generazioni di patologie psichiatriche come esempio, per non parlare della predisposizione alle dipendenze, se non sono anamnesi familiare e predisposizione genetica queste, non so cosa lo siano, per giunta siamo sparsi in tutta Italia e ci vediamo pochissimo, ognuno ha fatto i suoi percorsi da solo con specialisti diversi, sia per orientamento che per cure prescritte, chi ha fatto solo psicoanalisi (o psicoterapie di varie scuole), chi solo terapia farmacologica chi entrambe, eppure tutti siamo affetti da depressione ansiogena diagnosticata, tra le altre cose, qualcuno non ha fatto niente ed è schiattato presto, qualcuno da bravo ipocondriaco nega sapendo di mentire a se stesso, con pessimi risultati.
Voglio proprio vedere chi ha il coraggio di dirmi che la mia depressione ansiogena unipolare non è una malattia, ho avuto i primi sintomi sin da bambina, si è pienamente palesata nell'adolescenza.

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Secondo me "La depressione" è una malattia...è il mal di vivere, la peggiore che esiste.

Chiunque sostenga il contrario non l'ha mai provata e non sa cosa vuol dire ,l'empatia arriva fino ad un certo punto,quando ci sei dentro però è tutta un'altra cosa.

Sull'efficacia dei farmaci quello è soggettivo ,troppo!!!!!!.....danno solo una quantità esagerata di effetti collaterali e veramente pochi effetti benefici.

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Quindi, visto che non è una malattia, i suicidi che a volte ne conseguono sono frutto solo di una "visione della realtà più corretta"? No problem, la accendiamo?

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Probabilmente poi i medici(non tutti) e le case farmaceutiche ci marciano a prescindere come in tutti i casi dove c'è da mungere denaro da poveretti!
Quello si ,ma dire che non esiste mi sembra azzardato!

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Infatti le terapie mostrano una relazione causale tra sostanze e riduzione dei sintomi. Se non fosse così, non esisterebbero nemmeno gli psicofarmaci in commercio.

Io credo che il problema sia che non riusciamo (e credo, non si riuscirà mai) a trovare un nesso di causa effetto tra lo stato mentale/emotivo/etc. e la configurazione elettrica e chimica del cervello. Ma questo non vuol dire che la relazione non esista. Se non è così, non dovremmo definire una malattia nemmeno il cancro dato che non sappiamo nella stragrande maggioranza dei casi dove sta il malfunzionamento del sistema di riparazione del DNA. E difatti anche in questo caso, non per caso, le terapie sono raramente efficaci e hanno rapporti costi/benefici molto basso.

Quello che voglio dire è che non so se abbia titolo a essere definita malattia soltanto una patologia che sia perfettamente conosciuta e le altre no. Non lo so, eh... sto semplicemente ponendo il problema.

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Questa batte tutte le altre frasi e deduzioni che ho letto per dire che 'fobici e depressi sono superiori al resto del mondo'. Raccontiamocela di più.

La depressione è una malattia grave.

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Eh,qui ci sono molti professori,vediamo la loro disamina porta ad esisti diversi,magari riscrivono la medicina :)

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Anche se non è detto che abbia sempre cause organiche, quindi in base alle teorie della medicina classica, potrebbe non essere una malattia, in realtà lo è, anzi è una malattia piuttosto grave che può portare alla morte in modo diretto o indiretto.
D'altronde se i farmaci per curarla/trattarla sono in convenzione con la mutua e le sedute psicologiche/psichiatriche anche, vuol dire che è una patologia conclamata, al pari di diabete, cardiopatie, etc. Lo stato di questi tempi non si mette a garantire cure per un semplice "abbassamento dell'umore".

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Che importa se è una malattia o no? Quello che conta è come ci si sente, prendere le medicine che servono per avere un po' di respiro e fare una buona psicoterapia.

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Concordo

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Quotare una sola parte del discorso per cambiargli il senso? Lo stai facendo nel modo giusto ;)

Re: La depressione non e' una malattia...
 

:D

Re: La depressione non e' una malattia...
 

@rosadiserra

....son d'accordo é importante distinguere.....
...da quel che ho capito la depressione esogena é qualcosa che capita a moltissime persone, nell'arco della vita episodicamente anche se non se ne rendono conto, xché come dici magari si "inceppa" qualche ns. meccanismo automatico nell'elaborazione del lutto o di un trauma......nelle forme più lievi "guarisce" da sola e magari si manifesta con disturbi umorali pesanti ma non protratti nel tempo, per questo alcuni neanche si accorgono dello stato depressivo....

....chiaro può diventare perfino stress post traumatico se il trauma vissuto é stato importante o stato depressivo cronico, se l'individuo non riesce ad uscirne e non si cura......

...quella endogena essendo un background di pensieri disfunzionali autolimitanti é molto più insidiosa, xché la vedo come auto alimentarsi di qualsiasi cosa, anche delle cose positive....

....infatti molto della psicoterapia spesso punta a cambiare il modo di pensare rendendolo positivo/propositivo per l'indiduo....

.....per il mio vissuto, ho abbinato un mix tra le 2 con un po'di SPT; che non é certo un cocktail "da incorniciare" :(

...a volte per assurdo son stato invidioso del lavaggio del cervello stile "Arancia Meccanica" .....ti attaccano ad una sedia, brainwash con le pupille aperte musica classica e fiori sullo schermo...
..e gli schifo-pensieri se ne vanno in discarica !

......purtroppo, riquoto nella realtà é un percorso lungo e spesso pieno di passi falsi o passi indietro....e si, psicoterapia e antidepressivi sono l'unica via medica....

.....di mio alla fine di tutto penso che la cosa importante sia la qualità della vita della persona e che si riesca a trovare una sorta di "equilibrio interiore".

.....insomma non é affatto detto che una persona per star bene con se stessa prima e con gli altri poi, debba avere il sorriso stampato tutto il GG/tutti i GG....anzi in questo gli stimoli che ci propina la società in cui viviamo li reputo spesso come il peggio del peggio !!

Paradossalmente ho avuto modo di conoscere superficialmente culture profondamente diverse dalle ns. quelle di paesi magari molto poveri o che definiamo "chiusi" x il ns. metro occidentale; ci ho trovato molta più umanità ed empatia senza secondi fini nelle persone...che nella ns. cultura occidentale.....dove l'individualismo, il profitto e la competizione spesso letteralmente uccidono i rapporti tra le persone.....alimentando come benzina sul fuoco le peggio dinamiche esclusivo/depressive....

Scusate l'OT

Re: La depressione non e' una malattia...
 

In effetti dipende da che si intende per "malattia". In un senso ampio lo è senz'altro, dato quello che produce. In un senso stretto (cioè la vulgata psichiatrica: null'altro che una disfunzione organica del cervello) non mi sembra che ad oggi ci sia alcun motivo per considerarla tale. La medicina, semplicemente, non sa che pesci prendere. Che sia comunque una condizione grave personalmente non mi permetto di metterlo in dubbio (tra l'altro per un periodo ne ho sofferto anch'io).

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Colorititamente....mi vien da dire....

una banale disfunzione organica del cervello ??
....la banalizzate ma non avete idea di come curarla " 'tacci vs" !!

...poi sullo stesso metro di pensiero si può banalizzare qualsiasi cosa a livello cerebrale se lo si vede come un computer organico ad esempio....

Edit...
...oggi litigò col correttore di android più del solito....uff

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Questo pensiero invece è proprio da incorniciare. Per il resto i conti stanno a zero. :bene:

Una persona sempre allegra perennemente sorridente ottimista che vede il lato positivo anche nella m...a infetta,
oddio "Pollyanna" :o
Noooooooooooooo

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Ringrazio tutti per il contributo, avevo bisogno di confrontarmi con le idee e i pensieri di altri depressi a riguardo.

Sono sparite alcune risposte, che tra l'altro erano molto interessanti... Peccato.

Che la depressione sia ufficialmente una malattia non vi e' dubbio alcuno, ma la mia riflessione voleva essere uno spunto per osservare la questione da nuovi, mi correggo, da diversi punti di vista, cosa che non guasta mai.
In questi anni sto faticosamente lavorando su me stesso, in particolare proprio su questo aspetto (i punti di vista diversi), e anche se ancora non posso dire che ci siano dei risultati, sempre piu' spesso questo approccio mi porta a vari e diversificati episodi di "presa di coscienza", o "consapevolezza", o "presenza", che quando si verificano soffiano letteralmente via le grige nubi della depressione.
Non e' un approccio scientifico, non vuole esserlo e non puo' esserlo, e' piu' un sentire, uno scorrere, un intuire qualcosa... ...e non riuscire ancora ad afferrarlo e, soprattutto, a rendere stabili i benefici.

In ultimo vorrei specificare che, come NON ho scritto, sto sondando anche questo approccio e non abbandonando tutto il resto, ovvero psico- e farmacoterapia.
Cerco di prendere il buono un po' da tutto (come qualcuno aveva scritto in uno dei commenti purtroppo spariti).

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Nessun OT, per quanto mi riguarda. Come ho scritto sono proprio i punti di vista diversi che mi interessano (e che dovrebbero interessare a tutti, depressi compresi).

Re: La depressione non e' una malattia...
 

Questa è interessante, me la appunto.
Grazie !