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Sherlock 09-10-2014 22:15

Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Cosa è considerabile maggiormente deprecabile dal punto di vista morale per un uomo o anche donna che arrivato a 40 anni o oltre non abbia mai avuto alcun rapporto sessuale non per sua scelta e che questo fatto sia motivo di grande sofferenza e anche causa di problemi psichiatrici come depressione eccetera:

1) Il suicidio.

2) Andare a prostitute (o prostituti nel caso dei donne e gay).

O anche se pensate che esista una terza alternativa moralmente più accettabile ed in grado di risolvere tale problema (che nel sondaggio non metto ma argomentate pure).

lauretum 09-10-2014 22:19

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Perché non si contempla mai la accettazione che si possa vivere in modo dignitoso e sereno anche senza sesso?

C'è chi ha accettato di vivere senza vista e uno o più arti, ma non si accetta di vivere senza sesso.

Boh

Cmq andare a prostitute non si fa torto a nessuno, basta si vada con chi lo fa per scelta. Giusto per togliersi la curiosità. Attenti però a non sviluppare una dipendenza.

Sherlock 09-10-2014 22:20

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Infatti ho specificato non per sua scelta e che per il soggetto in questione il fatto provochi grande sofferenza, non ha o non conosce la soluzione per poter accettare serenamente la sua situazione.

lauretum 09-10-2014 22:25

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Sherlock (Messaggio 1379375)
Infatti ho specificato non per sua scelta e che per il soggetto in questione il fatto provochi grande sofferenza, non ha o non conosce la soluzione per poter accettare serenamente la sua situazione.

OK ok

Il soggetto in questione vada pure con quelle d'appartamento che lo fanno per lavoro e non per schiavitù, e gli altri si facciano gli affari loro, non c'è niente da giudicare qui.

Selenio 09-10-2014 22:31

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Secondo me non riuscire ad avere una ricchezza interiore nel carattere sufficiente a creare attrazione sufficiente ad avere un partner e a fare l'amore. Quindi la si prende sul personale mentre altri eventi spiacevoli semplicemente capitano e bisogna conviverci

Boston 09-10-2014 22:34

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Non posso rispondere. Non riesco a dare tutta questa importanza al sesso.

50 euro per una prostituta? Molto meglio una cena a base di pesce, anche da solo. :ridacchiare:

lauretum 09-10-2014 22:39

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Selenio (Messaggio 1379380)
Secondo me non riuscire ad avere una ricchezza interiore nel carattere sufficiente a creare attrazione sufficiente ad avere un partner e a fare l'amore. Quindi la si prende sul personale mentre altri eventi spiacevoli semplicemente capitano e bisogna conviverci

Cmq visto che chiedeva una terza via, ho dato la mia... Non volevo attaccare nessuno

Ansiaboy 09-10-2014 22:47

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
io non ci trovo nulla di male ad andare a prostitute.. e neanche nel suicidio

cancellato15324 09-10-2014 23:04

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1379395)
io non ci trovo nulla di male ad andare a prostitute.. e neanche nel suicidio

:applauso:

cancellato13317 09-10-2014 23:09

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Premettendo che non sono interessata a ciò che è moralmente accettabile ma solo a dove sta il bene, direi che tra le due cose è meglio andare a prostitute. Tuttavia mi viene da pensare che se uno pensa al suicidio ha problemi che vanno ben al di là del fatto di fare o meno sesso. In quel caso l'andare a prostitute non risolve niente, anzi può solo peggiorare e far andare ancora più in depressione.

liuk76 09-10-2014 23:12

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
E' moralmente accettabile che il sondaggio non stia nella sezione sessualità?

La mia opinione sul suicidio è fortemente negativa, idem quella sul ricorso alla prostituzione.

Perché non aspettare invece che arrivi una persona o, ancora, perché non rivedere le proprie soglie di selettività?

Per me è moralmente ed infinitamente più accettabile far sesso con una donna che magari non attrae completamente o per la quale si nutrono molte riserve rispetto ad una prostituta.

Moonwatcher 09-10-2014 23:13

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Da un punto di vista morale non ritengo assolutamente deprecabile nessuna delle due scelte, ovviamente purché nella seconda ipotesi non si parli di schiave del sesso ecc.

Da un punto di vista umano cercherei assolutamente di far desistere dal compiere una scelta come il suicidio. Non avrei problemi a suggerire il ricorso alla prostituzione, se vissuto senza alcuna remora da parte della persona (senso di sconfitta, caduta dell'autostima, problemi morali ecc.) e visto come una possibile soluzione. Specialmente se il problema è solo del bisogno sessuale non vedo davvero alcuna controindicazione. Ma dato che solitamente il problema non è solo il bisogno sessuale ma anche affettivo, sicuramente spingerei anche a non scoraggiarsi e a non perdere le speranze, perché sarà una banalità ma anche a 40 anni e oltre non è davvero mai impossibile trovare qualcuno che ci voglia bene e a cui voler bene. Però mi rendo conto che è solo una banalità e un'affermazione vuota mentre la persona in queste condizioni cerca una soluzione concreta. Infine, non me la sentirei di suggerire la rinuncia e l'accettazione di vivere senza sesso (anche perché sarei il primo ad accettare ciò con sofferenza), ma cercherei sicuramente anche di spingere a vedere la situazione in modo meno drammatico, a non avere pensieri del tipo "sono un fallimento perché sono vergine". Ovviamente mi rendo anche conto che con una persona che soffre di depressione per questo motivo tutto ciò sia difficilissimo.

Supermanes 09-10-2014 23:14

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Entrambe le scelte non risolvono il problema però almeno il suicidio è gratuito.

Moonwatcher 09-10-2014 23:29

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1379416)
Perché non aspettare invece che arrivi una persona o, ancora, perché non rivedere le proprie soglie di selettività?

Se non è arrivata in 40 anni mi sembra lecito iniziare a pensare che potrebbe non arrivare mai. E, inoltre, se le soglie di selettività sono state già riviste? Se il problema sono i blocchi nell'approccio dovuti alla timidezza e non che la soglia minima è una top model?

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1379416)
Per me è moralmente ed infinitamente più accettabile far sesso con una donna che magari non attrae completamente o per la quale si nutrono molte riserve rispetto ad una prostituta.

Per me sono entrambe accettabili, purché nel caso da te enunciato siano chiare le intenzioni, del tipo se si nutrono molte riserve non suggerire di iniziare a pensare alle bomboniere per il matrimonio. :mrgreen:

Loner 10-10-2014 00:03

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Bostonian (Messaggio 1379384)
Non riesco a dare tutta questa importanza al sesso.

50 euro per una prostituta? Molto meglio una cena a base di pesce, anche da solo. :ridacchiare:

:bene: ... Anche se preferisco la carne al pesce.



Comunque non ha praticamente senso uccidersi perchè si è vergini... :miodio:
A quel punto molto ma molto meglio le prostitute se proprio è un'ossessione.

Ansiaboy 10-10-2014 00:07

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1379416)
E' moralmente accettabile che il sondaggio non stia nella sezione sessualità?

La mia opinione sul suicidio è fortemente negativa, idem quella sul ricorso alla prostituzione.

Perché non aspettare invece che arrivi una persona o, ancora, perché non rivedere le proprie soglie di selettività?

Per me è moralmente ed infinitamente più accettabile far sesso con una donna che magari non attrae completamente o per la quale si nutrono molte riserve rispetto ad una prostituta.

per me invece ognuno fa che vuole della propria vita (anche il suicidio)
e riguardo a prostitute.. alla fine nel sesso conta la goduria/piacere :

se riesci a godere/provar piacere maggiormente facendo sesso con una prostituta rispetto al far sesso con una che non ti attrae particolarmente cioe alla fine "lo scemo" (lasciando da parte la questione denaro/darsi da fare per trovare quella che non attrae completamente) è chi evita il sesso con la prostitua e si "accontenta" con quella che non l'attrae completamente

Black_ 10-10-2014 00:17

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Sherlock (Messaggio 1379372)
Cosa è considerabile maggiormente deprecabile dal punto di vista morale per un uomo o anche donna che arrivato a 40 anni o oltre non abbia mai avuto alcun rapporto sessuale non per sua scelta e che questo fatto sia motivo di grande sofferenza e anche causa di problemi psichiatrici come depressione eccetera:

1) Il suicidio.

2) Andare a prostitute (o prostituti nel caso dei donne e gay).

O anche se pensate che esista una terza alternativa moralmente più accettabile ed in grado di risolvere tale problema (che nel sondaggio non metto ma argomentate pure).

I ragazzini di 14 anni non sono vergini. Chi lo è fino a 40 ha perso qualcosa che non avrà mai più, anche se inizierà a fare sesso dai 40 fino alla sua morte. Peggio se penserà che non lo farà ancora.

Quindi:

1) O sei un santo/genio/allà/altro e la cosa per te è indifferente.

2) La cosa, come è OVVIO che sia, ti ha creato e ti crea problemi:
a) Decidi di vivere come il verme/dispregiativo che sei, accettandolo.
b) Punti all'orgoglio e la fai finita.
c) Provi a ricominciare da zero, lasciandoti tutto alle spalle, anche se ciò presuppone un cambiamento radicale(molto difficile, le persone non cambiano).

La realtà(per quanto bella o brutta possa essere) è questa, il resto sono scuse...

tersite 10-10-2014 00:35

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
non capisco perchè fare sesso con una pro sarebbe una sconfitta, mentre rimanere vergini oltre i 40 anni non lo sarebbe, detto questo il suicidio non è mai una soluzione ma non è una scelta che condanno diciamo che è una extrema ratio e non mi pare il caso di suicidarsi in questo caso...
Fare sesso con una prostituta perché no ? Se tale problema della verginità è un peso così grande può sbloccare , quindi non è moralmente condannabile
il guardare indietro ai 14 o 20 anni è sbagliato, il tempo non ritorna è umano il rimpianto per qualcosa che non c'è stato, molto leopardiano ma profondamente sbagliato , si vive nel presente non ne passato
alternative ce ne possono essere ma io non sono in grado di vederle , a volte ho pensato a come sarei con una ragazza ma non mi ci riesco proprio a vedere

Equilibrium 10-10-2014 00:36

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Ognuno fa ciò che ritiene meglio per se, senza ledere se stesso e gli altri. Bundo!

troll 10-10-2014 00:40

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Concordo anch'io sulle opinioni di diversi utenti: extrema ratio il sesso a pagamento.
Tuttavia non posso discordare tanto anche da Liuk, benché capisco che sia difficile abbassare le proprie soglie di selettività e soprattutto bisogna mettere fin da subito in chiaro le proprie intenzioni di non volere una storia fissa, che spesso non sono accettate.

Edopardo 10-10-2014 00:42

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Sherlock (Messaggio 1379372)
Cosa è considerabile maggiormente deprecabile dal punto di vista morale per un uomo o anche donna che arrivato a 40 anni o oltre non abbia mai avuto alcun rapporto sessuale non per sua scelta e che questo fatto sia motivo di grande sofferenza e anche causa di problemi psichiatrici come depressione eccetera:

1) Il suicidio.

2) Andare a prostitute (o prostituti nel caso dei donne e gay).

O anche se pensate che esista una terza alternativa moralmente più accettabile ed in grado di risolvere tale problema (che nel sondaggio non metto ma argomentate pure).



La terza alternativa moralmente più accettabile sarebbe l' omicidio, sbarazzarsi della causa della nostra infelicità non risolve certo i problemi però almeno è utile per dare un senso di rivalsa , una vendetta per ridare senso a un esistenza vuota.Siamo 7 miliardi , 7 miliardi la cui maggior parte è composta da pidocchi, uno in più o uno in meno cosa vuoi che cambi?:ridacchiare: A parte gli scherzi, credo che sarebbe meglio andare a prostitute, poi se la mancanza d affetto e la solitudine ti distruggono si potrebbe, se si ha disponibilità di capitale ,viaggiare verso nuovi paesi, scoprire nuove culture , immergersi nella natura e conoscere gente,almeno questo è quello che farei io.Invece il suicidio che io non considero immorale, sarebbe un atto di coraggio, non di vigliaccheria, l estrema soluzione , una delle poche veramente dettate dal libero arbitrio.

tersite 10-10-2014 00:48

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Edopardo (Messaggio 1379505)
La terza alternativa moralmente più accettabile sarebbe l' omicidio, sbarazzarsi della causa della nostra infelicità non risolve certo i problemi però almeno è utile per dare un senso di rivalsa , una vendetta per ridare senso a un esistenza vuota.Siamo 7 miliardi , 7 miliardi la cui maggior parte è composta da pidocchi, uno in più o uno in meno cosa vuoi che cambi?

ma chi vorresti uccidere colei che non te la da ? :o
Scusa ma non ho proprio capito...

Edopardo 10-10-2014 00:53

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1379510)
ma chi vorresti uccidere colei che non te la da ? :o
Scusa ma non ho proprio capito...

Stavo scherzando :ridacchiare:", non sarei capace neanche di ammazzare una gallina, e poi parlavo in generale, inoltre in questo momento non esiste nessuna donzella che rifiuta i mie corteggiamenti, anche perché di corteggiamenti non ne faccio, la causa della mia infelicità attualmente sono io.

rosadiserra 10-10-2014 03:09

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Non considero deprecabile né l'uno né l'altro.
Purché ci si accerti nel secondo caso che non ci sia di mezzo riduzione in schiavitù o minorenni.

Qwerty 10-10-2014 06:16

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1379416)
E' moralmente accettabile che il sondaggio non stia nella sezione sessualità?

La mia opinione sul suicidio è fortemente negativa, idem quella sul ricorso alla prostituzione.

Perché non aspettare invece che arrivi una persona o, ancora, perché non rivedere le proprie soglie di selettività?

:applauso:
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1379416)
Per me è moralmente ed infinitamente più accettabile far sesso con una donna che magari non attrae completamente o per la quale si nutrono molte riserve rispetto ad una prostituta.

qui no sono daccordo, meglio restare vergini a vita che acontentarsi, ma in sto caso non si deve dare colpa alle donne, ma ai propri gusti difficili.

Winston_Smith 10-10-2014 07:30

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1379416)
Perché non aspettare invece che arrivi una persona o, ancora, perché non rivedere le proprie soglie di selettività?

Se siete soli è perché guardate solo le strafighe, yawn :yawn:

Esistono anche le soglie di selettività altrui, eh.

pokorny 10-10-2014 07:43

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1379577)
Se siete soli è perché guardate solo le strafighe, yawn :yawn:

Esistono anche le soglie di selettività altrui, eh.

Ecco, meno male che qualcuno l'ha detto. Curiosa questa proiezione sugli altri delle proprie soglie di aspettativa, e difatti chi l'ha detto che siano altissime per tutti, o anche solo alte?

barclay 10-10-2014 08:01

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Come ho già detto tante volte, fare sesso con una prostituta per me sarebbe una sconfitta intollerabile, quindi… http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=4468

Qwerty 10-10-2014 09:01

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
se quacuno tra i 40enni soli ha dubbi se e' di gusti difficili vi do qualche spunto su quale ragionare:

aspettarsi di trovare una donna sotto casa riduce molto le provabilita', non dico di andare a cercarla a nuova zelanda, limiti ci sono ovviamente, ma prendere in considerazione tutta italia per esempio, beh magari escludendo sicilia e sardegna li si che davvero difficile arrivarci (mi spiace per poveri siciliani e sardi, purtroppo hanno provablita ridotte per colpa di geografia), ma come minimo cercarla in propria regione e tutte le regioi confinanti. certo ci sarebbero un po di scomodita e ci si vedrebbe non molto spesso, ma penso che per risultato finale (convivenza) un po di sacriffici ci stanno.

molti vogliono partner piu' giovane di loro, ma se tutti pensassero cosi sarebbe assurdo, perche impossibile formare coppie dove entrambi sono i piu' giovani, quindi tenere in considerazione anche quelli piu' grandi, non dico vechi eh (rispetto a se stessi), ma entro 10 anni di differenza ci sta benissimo.

ho letto anche che alcuni, non vogliono donne che sono state sposate o con figli o con altri parenti o hanno altri paletti simili. se ragioniamo le donne quarantenni di perima mano sono pochissime (ma e' anche normale cosi direi) mettiamo un numero simbolico 1%, quindi se si scarta restante 99% immaginiamo quanto si riducono provabilita'.

per qunto riguarda la belleza della partner beh qui ognuno deve avere i propri target, stabilendolo a base di propri gusti e non senza aversi guardato allo specchio prima.

Sickle 10-10-2014 09:11

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Metterci una bella pietra sopra e andare a mignotte! dopo tutto se esistono è perchè di "lavoro" ne hanno! no??…

Oblomov 10-10-2014 09:32

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
visto che si parla di morale, penso che ogni scelta sia una scelta morale.
Suicidandomi devo pensare al dolore che potrei causare ad altre persone.
andando a puttane, devo pensare che contribuisco a far vivere un sistema in cui una donna probabilmente è costretta a fare qualcosa che non vuole fare, costretta con la forza, con le botte, sigarette spente sulla pelle..
Secondo me il suicidio è moralmente accettabile se le condizioni esterne sono tali da non consentire più di agire moralmente. Se NON posso più agire secondo i miei principi morali, allora è GIUSTO porre fine alla mia vita. Vedasi CATONE, oppure l'accettazione di un'ingiusta condanna a morte da parte di Socrate.

Myway 10-10-2014 10:11

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Oblomov (Messaggio 1379603)
.
andando a puttane, devo pensare che contribuisco a far vivere un sistema in cui una donna probabilmente è costretta a fare qualcosa che non vuole fare, costretta con la forza, con le botte, sigarette spente sulla pelle..
.

Mica è detto....molte lo fanno volontariamente e per fare la bella vita....

Moonwatcher 10-10-2014 10:16

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1379500)
non capisco perchè fare sesso con una pro sarebbe una sconfitta, mentre rimanere vergini oltre i 40 anni non lo sarebbe

Fermo restando che per me nessuna delle due è una sconfitta, credo che per chi ragiona così anche la seconda sia vista come una sconfitta, la prima però viene percepita come una sconfitta più bruciante. Dipende, credo, da quanto si concepisce il sesso come una dimostrazione di essere attraente.

Sickle 10-10-2014 10:21

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1379612)
Mica è detto....molte lo fanno volontariamente e per fare la bella vita....

In svizzera prendono dagli 80 ai 100€ a botta! altro che sfruttamento...

lauretum 10-10-2014 10:21

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Oblomov (Messaggio 1379603)
visto che si parla di morale, penso che ogni scelta sia una scelta morale.
Suicidandomi devo pensare al dolore che potrei causare ad altre persone.
andando a puttane, devo pensare che contribuisco a far vivere un sistema in cui una donna probabilmente è costretta a fare qualcosa che non vuole fare, costretta con la forza, con le botte, sigarette spente sulla pelle..
Secondo me il suicidio è moralmente accettabile se le condizioni esterne sono tali da non consentire più di agire moralmente. Se NON posso più agire secondo i miei principi morali, allora è GIUSTO porre fine alla mia vita. Vedasi CATONE, oppure l'accettazione di un'ingiusta condanna a morte da parte di Socrate.


Appunto dicevo di andare dai chi lo fa liberamente per scelta. Costano di più, basta andarci di meno.

Cmq secondo me non farebbe che aumentare la frustrazione.

Andarci raramente ok, ma se diventa una dipendenza è pericolosa

tersite 10-10-2014 10:31

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Oblomov (Messaggio 1379603)
Secondo me il suicidio è moralmente accettabile se le condizioni esterne sono tali da non consentire più di agire moralmente. Se NON posso più agire secondo i miei principi morali, allora è GIUSTO porre fine alla mia vita. Vedasi CATONE, oppure l'accettazione di un'ingiusta condanna a morte da parte di Socrate.

ci sono casi clamorosi di suicidi e non certo di vigliacchi, penso ai samurai giapponesi a Yuko Mishima a jan Palach , ma avevano grandi motivazioni ideali ...suicidarsi per la 'potta' come si dice da noi mi pare esagerato

Oblomov 10-10-2014 10:47

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1379612)
Mica è detto....molte lo fanno volontariamente e per fare la bella vita....

appunto ho scritto "probabilmente"

simopi 10-10-2014 11:33

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Il suicidio no, poiché c'è l'altra alternativa e non mi sentirei affatto sfigato. Al massimo mi resta la rabbia che nessuna ci provi perché interesso IO.

lauretum 10-10-2014 11:36

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Cerchiamo di dare un peso alle parole

Di suicidio non si dovrebbe proprio parlare come soluzione al non fare sesso, mi scandalizzo che qualcuno dia pure corda a questo discorso

Domani accetteremo il suicidio come via di uscita perché non si riesce a parlare davanti a tante persone?

Myway 10-10-2014 11:39

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Sickle (Messaggio 1379616)
In svizzera prendono dagli 80 ai 100€ a botta! altro che sfruttamento...

Bè anche in italia nn credo prendano meno....molte escort guadagnano 10-15 mila al mese senza troppi problemi...


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