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cancellato2713 07-10-2014 22:26

i timidi sono presuntuosi...
 
...?
Scusate il titolo provocatorio, ma rivedendo il film di Troisi, mi è rimasta impressa questa scena...


Che ne pensate?

Weltschmerz 07-10-2014 23:40

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Che mi viene sete.

Mi sembra più presuntuoso piuttosto chi definisce i timidi presuntuosi.
Se "tutti gli occhi del mondo sono su di me" fosse darsi importanza uno non la vivrebbe davvero con vergogna, no?

pokorny 08-10-2014 00:14

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
A mio parere il timido è - in molti casi - tale anche per un eccesso di egoismo e per giunta male indirizzato. Presuntuoso no di sicuro.

kasper-me 08-10-2014 01:06

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Son d'accordo da fuori un timido può risultare presuntuoso; anche se il suo intento non é affatto quello....

Equilibrium 08-10-2014 01:22

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 1378270)
A mio parere il timido è - in molti casi - tale anche per un eccesso di egoismo e per giunta male indirizzato. Presuntuoso no di sicuro.

Permaloso autoflagellante:interrogativo:

Drifter 08-10-2014 08:09

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Direi proprio di no; conosco varie persone presuntuose, equamente "suddivise" tra timidi e non.

barclay 08-10-2014 08:33

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Avete ancora bisogno di prove di come un timido e più ancora un sociofobico/evitante viene stigmatizzato?! [DOMANDA RETORICA] :miodio:

pokorny 08-10-2014 08:42

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 1378286)
Permaloso autoflagellante:interrogativo:

Io o è una chiosa alla mia affermazione? :D

berserk 08-10-2014 08:48

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Pensare che non possano esserlo mi sembra una presunzione.

Warlordmaniac 08-10-2014 11:37

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Quindi uno è solo per presunzione che tutti stiano ad osservarlo? Mi sembra una fesseria. Che poi la timidezza, secondo me neanche esiste.
Io da introverso non mi considero affatto presentuoso da pensare che tutti mi osservano, infatti mi sento molto spesso invisibile.

berserk 08-10-2014 12:20

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Che poi di persone che qua dentro ho sentito dire: se mi facessi aiutare mi sentirei un fallito/a...e questa non è presunzione di sentirsi superiore rispetto ai "falliti" che sono in cura?

Warlordmaniac 08-10-2014 12:25

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Quote:

Originariamente inviata da berserk (Messaggio 1378413)
Che poi di persone che qua dentro ho sentito dire: se mi facessi aiutare mi sentirei un fallito/a...e questa non è presunzione di sentirsi superiore rispetto ai "falliti" che sono in cura?

Ma non è una caratteristica tipica dei timidi.

varykino 08-10-2014 12:33

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
bah nn è sempre cosi come tutte le robe ogni caso è a se ..... cmq tra troisi e quel rompipalle di lello meglio troisi presuntuoso :sisi: .

Oblomov 08-10-2014 12:59

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
ma non sarebbe ora di smetterla di formulare affermazioni del tipo:

tutti gli X sono Y ?

o per essere più corretti dal punto di vista logico:

perogni(x) (P(x) --> Q(x))

perché quando si parla di essere umani non si parla di proprietà dei numeri

muttley 08-10-2014 15:58

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Più che altro mi chiedo cosa la gente ci abbia trovato di divertente in uno come Troisi :D

utopia? 08-10-2014 16:13

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
se un timido è presuntuoso, un paranoico com'è?

milton erickson 08-10-2014 19:43

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
La presunzione può essere una forma di difesa..della serie: voi mi disprezzate, ma io in realtà ho delle doti straordinarie (ma molto nascoste).

Che sia una forma di difesa lo dimostra il fatto che questa convinzione può crollare miseramente all'improvviso.

Poi certo, vedendo la cosa solo dall'esterno, molti scambiano la timidezza per qualcos'altro: freddezza (= non ti parlo perchè a me delle relazioni umane non frega niente), ostilità (= non ti parlo perchè mi stai sulle scatole) oppure appunto presunzione ( = non ti parlo perchè non ti consi dero alla mia altezza)

Inutile dire che di solito si sbagliano..

Calla screziata 08-10-2014 19:47

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
E' stato il leit motiv di tutta la mia infanzia/adolescenza.....parli poco quindi snobbi, giudichi, guardi gli altri dall'alto in basso....quanta pazienza!

Walla 08-10-2014 20:10

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Allora, secondo me la scena mostra come una persona cerca di "scuotere" un'altra. Quello della presunzione è solo un paragone per fare capire a Massimo che non deve vivere sentendosi tutti gli occhi addosso ma soprattutto che deve imparare ad accettare che se fa un errore o una gaffes non crolla il mondo... insomma io credo che se vogliamo parlare di nostra presunzione possiamo dire che noi vorremmo sempre essere perfetti e non sbagliare mai. Se io entro in un negozio e non ho coraggio di parlare con la commessa è perchè vivo nel terrore che potrei disturbare, dire una sciocchezza ecc. ma a pensarci bene che problema c'è? nessuno sbaglia o fa figuracce (di cui poi ride con gli amici)?. Quanti al mondo son popolari proprio perchè le contiune gaffes li rendono buffi?
Io la vedo così ma mi baso sulla mia patologia

SoloUnaDonna 08-10-2014 20:12

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Possono esserlo, ma non solo i timidi.

milton erickson 08-10-2014 20:30

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1378708)
Sono d'accordo.

Voglio anche citare un episodio. E' possibile che io ancora ci stia male per il rifiuto di una ragazza molto chiusa?....
Non deve diventare una scusa questa delle difese e delle chiusure, un pretesto per comportarsi come più ci pare e piace con gli altri.

Eh fosse solo un pretesto...non sempre è facile controllare le proprie reazioni..io non conosco come sia andata la vicenda, ma anche a me è capitato di fuggire per paura da qualche amicizia..certo però che a volte proprio nella nostra chiusura e paura non ci accorgiamo di chi è interessato "realmente a noi", e del fatto che anche noi timidi possiamo ferire gli altri col nostro rifiuto

anahí 08-10-2014 20:37

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Quando manca il confronto è difficile avere un'idea realistica della portata del nostro impatto sugli altri. I timidi sono presuntuosi nella misura in cui lo sono quei bambini o adolescenti che sopravvalutano la propria importanza nei pensieri degli altri perché devono ancora conoscere la vastità del mondo. Secondo me si impara che non siamo al centro dell'attenzione interagendo più che osservando.

Keith 08-10-2014 21:06

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Walla (Messaggio 1378696)
Quanti al mondo son popolari proprio perchè le contiune gaffes li rendono buffi?

ma magari alcuni di noi non vogliono risultare buffi, non vogliono suscitare attenzione facendo ridere il prossimo, si vorrebbe dare
un' immagine migliore di se stessi, è da qui che nasce l'evitamento, dal senso di inadeguatezza che può essere esagerato dalla nostra mente ma potrebbe anche essere reale, oggettivo.

Weltschmerz 10-10-2014 17:46

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Quote:

Originariamente inviata da tizio (Messaggio 1378566)
se un timido è presuntuoso, un paranoico com'è?

se continuiamo con le cazzate possiamo dire che è un megalomane :D

Walla 10-10-2014 19:21

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1378755)
ma magari alcuni di noi non vogliono risultare buffi, non vogliono suscitare attenzione facendo ridere il prossimo, si vorrebbe dare
un' immagine migliore di se stessi, è da qui che nasce l'evitamento, dal senso di inadeguatezza che può essere esagerato dalla nostra mente ma potrebbe anche essere reale, oggettivo.

...era per dire che se fai un errore o una gaffe non casca il mondo nè la gente perde per forza la stima che ha nei tuoi confronti. Una volta in gita scolastica un mio compagno si divertiva ad associare ad ogni compagno un personaggio dei fumetti, tipo quello somiglia a Paperoga, quello a Pippo ecc. e a volte il motivo era-sempre detto con simpatia-è uno spilungone, è goffo ecc. ecco, io non ero citata in questi giochi perchè non si ricordavano che esistevo. Non ero mai presa in giro affettuosamente, solo schernita con cattiveria perchè timida. Mi sarebbe piaciuto essere attribuita anche ad un personaggio buffo, distratto (lo sono), vestito strano ecc. se fatto per giocare tra amici e senza volontà di offesa.

cancellato2713 10-10-2014 20:58

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Io credo che il il timido abbia un egocentrismo ma di quello controproducente, che assorbe energie e le restituisce filtrate in modo negativo..

Marchese 11-10-2014 10:42

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Quote:

Originariamente inviata da milton erickson (Messaggio 1378675)
La presunzione può essere una forma di difesa..della serie: voi mi disprezzate, ma io in realtà ho delle doti straordinarie (ma molto nascoste).

Che sia una forma di difesa lo dimostra il fatto che questa convinzione può crollare miseramente all'improvviso.

Poi certo, vedendo la cosa solo dall'esterno, molti scambiano la timidezza per qualcos'altro: freddezza (= non ti parlo perchè a me delle relazioni umane non frega niente), ostilità (= non ti parlo perchè mi stai sulle scatole) oppure appunto presunzione ( = non ti parlo perchè non ti consi dero alla mia altezza)

Inutile dire che di solito si sbagliano..

Condivido, tenendo conto che non riguarda solo i timidi, e non tutti i timidi.

utopia? 11-10-2014 12:20

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Quote:

Originariamente inviata da berserk (Messaggio 1378413)
Che poi di persone che qua dentro ho sentito dire: se mi facessi aiutare mi sentirei un fallito/a...e questa non è presunzione di sentirsi superiore rispetto ai "falliti" che sono in cura?

sottospecie d'orgoglio?:pensando:
Quote:

Originariamente inviata da Weltschmerz (Messaggio 1379881)
se continuiamo con le cazzate possiamo dire che è un megalomane :D

per l'appunto

Sayuri 11-10-2014 14:38

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Weltschmerz (Messaggio 1378258)
Mi sembra più presuntuoso piuttosto chi definisce i timidi presuntuosi.
Se "tutti gli occhi del mondo sono su di me" fosse darsi importanza uno non la vivrebbe davvero con vergogna, no?

Concordo. Un timido è semplicemente uno sfiduciato, non crede abbastanza in sè stesso e sopravvaluta gli altri. Stop.Tutto il discorso dell'egoismo e della presunzione no, lo avrà inventato chi la timidezza non sa proprio cosa sia.

Weltschmerz 12-10-2014 00:45

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Sayuri (Messaggio 1380440)
Concordo. Un timido è semplicemente uno sfiduciato, non crede abbastanza in sè stesso e sopravvaluta gli altri. Stop.Tutto il discorso dell'egoismo e della presunzione no, lo avrà inventato chi la timidezza non sa proprio cosa sia.

Di sicuro da chi si sente rifiutato dal "timido".

Ansiaboy 12-10-2014 00:47

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Sayuri (Messaggio 1380440)
Concordo. Un timido è semplicemente uno sfiduciato, non crede abbastanza in sè stesso e sopravvaluta gli altri. Stop.Tutto il discorso dell'egoismo e della presunzione no, lo avrà inventato chi la timidezza non sa proprio cosa sia.

:riverenza::bene:

BANZAI! 12-10-2014 00:54

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
per me esistono timidi e timidi..... c'è chi nella timidezza può nascondere della presunzione, o magari dell'egocentrismo, o una mania di perfezione, e chi invece non ha nessuna di queste caratteristiche, ed è solamente timido perchè si sente inferiore agli altri, ed è sensibilissimo al loro giudizio. Penso che esistano più timidi appartenenti alla seconda categoria.....

rosadiserra 12-10-2014 04:41

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Quote:

Originariamente inviata da milton erickson (Messaggio 1378675)
La presunzione può essere una forma di difesa..della serie: voi mi disprezzate, ma io in realtà ho delle doti straordinarie (ma molto nascoste).

Che sia una forma di difesa lo dimostra il fatto che questa convinzione può crollare miseramente all'improvviso.

A me è capitato di avere una sorta di sensazione di questo genere nei confronti di alcune persone che si pongono in maniera a mio parere presuntuosa, come se ci fosse qualcosa che stona, qualcosa che nel profondo non si accorda con il loro atteggiamento in superficie.

linea77 12-10-2014 07:45

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Eccerto.

Xchénnpossoreg? 10-11-2014 17:14

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Ma scusate, faccio un discorso da timida (bisogna risollevare le sorti della categoria, e che cavolo :mrgreen: ).

So perfettamente di non essere il centro del mondo.
So che la gente non passa il tempo ad osservarmi e giudicarmi.

Tuttavia non posso fare a meno di sentirmi in imbarazzo in certi contesti.

In questo caso di cosa si parla?
Esiste forse una forma di timidezza consapevole? :nonso:

Ansiaboy 10-11-2014 23:35

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 1397591)
Ma scusate, faccio un discorso da timida (bisogna risollevare le sorti della categoria, e che cavolo :mrgreen: ).

So perfettamente di non essere il centro del mondo.
So che la gente non passa il tempo ad osservarmi e giudicarmi.

Tuttavia non posso fare a meno di sentirmi in imbarazzo in certi contesti.

In questo caso di cosa si parla?
Esiste forse una forma di timidezza consapevole? :nonso:

purtroppo certi disagi anche se ne sei consapevole non spariscono :piangere:

Alienata 11-11-2014 05:10

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Mi sembra un sofismo molto forzato.

Xchénnpossoreg? 11-11-2014 11:13

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1397989)
purtroppo certi disagi anche se ne sei consapevole non spariscono :piangere:

Giusto.

Puoi avere tutta la ragionevolezza del mondo ma certe reazioni non sono gestibili più di tanto.

Le persone che soffrono di aracnofobia scappano persino davanti ad un ragnetto minuscolo e innocuo.
In cuor loro sanno che la situazione non è pericolosa. Sanno che c'è di peggio.
Tuttavia non riesco a controllare la paura.

Si può verificare uno scenario analogo anche per la timidezza.
Spesso non c'è presunzione ma semplice (per così dire) disagio.

Nothing87 17-11-2014 22:35

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
Essere presuntuoso per un timido o riservato è condizione necessaria per conservare la propria autostima, dato che solitamente la gente alla lunga disapprova visibilmente chi la ignora o fa delle preferenze di persone.

AshtrayGirl 17-11-2014 23:05

Re: i timidi sono presuntuosi...
 
'' i timidi sono presuntuosi''
nah.


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