Lavoro in nero. Opinioni.
 

Premettendo che è una pratica illegale e punita dallo stato, cosa ne pensate?
Esperienze, opinioni, raccontate un pò.

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Ti ho scritto un post sull'altro 3d prima di leggere il tuo

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

ovvio che se sei senza lavoro accetti tutto
anche l'imorenditore se dovesse pagare sempre e cmq tutti i contributi
non assumerebbe più... ho la riprova di un amico ottico , che mi ha detto ceh farà faro lo stage per 6 mesi ad una ragazzotta part time , costo circa 200€ il mese grz a i contributi dello stato , trascorsi i 6 mesi è costretto a licenziarla gli costerebbe 12'000 € l'anno e nn può permetterselo

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Mi da fastidio chi assume in nero, punta sulla disperazione delle persone, inoltre se non le paghiamo queste maledette tasse come possiamo poi lamentarci di quanto siano esorbitanti.

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Peccato che gli affitti nella capitale non siano economici, proprio perché ci sono stranieri che vanno a lavorare lì, è pieno di call center, con personale locale che ha imparato l'italiano lavorando in Italia, ma serve anche personale italiano per avviarli e dirigerli tanto per fare un esempio.

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

A mio parere bisogna fare le opportune distinzioni tra gente che si approfitta del nero per arricchirsi e gente che lo fa per arrivare a fine mese.
Un dentista che conosco è ricco sfondato, ha lo studio sempre pieno, e penso emetta due fatture al giorno :mrgreen: Ecco uno così altro che approvazione, ma vai a morire male.

Altri sono i casi di coloro che se pagassero tutto dovrebbero chiudere baracca e burattini.

Io se dovessi cercare lavoro e non trovassi un lavoro adeguato con contratto ( che molti ti fanno si i contratti, ma di 500 euro full time, ma fanculo eh :mrgreen: ) un lavoro a nero lo farei, se mi permettesse di avere entrate maggiori.
Cercando ovviamente un altro lavoro nel frattempo.
Ma come dico spesso, se devi mantenerti una casa e mangiare, non ti puoi permettere di fare lo schizzinoso.

Dato che uscirà il solito discorso del "tu non paghi tasse quindi sei parassita e dovresti non avere sanità gratis etv. " dico che son discorsi che lasciano il tempo che trovano.
Se un barbone sta male non vado a dirgli "ohhhh parassita che stai usufruendo dell'ospedale", son felice che si curi e basta.
La sanità poi spesso e volentieri fa schifo, per aver visite specialistiche occorre aspettare eoni ed è prassi comune essere costretti a prenotare con cliniche private per non aspettare due anni per analisi necessarie.

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

parlando di affitti, dato che recentemente ho dovuto cercar una stanza, faccio presente che trovar gente disposta a farti un contratto e a registrarlo è semi utopia.
E se ti fanno contratto ti aumentano le spese.
E anche li, se devo pagare una stanza 350 a nero o 450 col contratto, beh, ho poche scelte.

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Conosco il problema affittai una stanza parechi anni fa, doppio contratto, uno per il fisco, uno vero. Purtroppo più la zona è richiesta per affitto stanze più è alto il ladrocinio, ti ho scritto un altro post sempre la, rispodimi qui, io rinco e pure un pò tonta!!

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

avevano fatto la legge che se denunciavi il proprietario avevi affitto ribassato e tramutato in contratto 4 +4, ma se non erro è stata dichiarata incostituzionale.
A mio parere finchè non capiranno che se non abbassano la pressione fiscale il problema non si risolverà mai, ci sarà poco da discutere.

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

La sanità è un diritto inalienabile in un paese civile purtroppo tra tagli e mangia mangia imperante temo potremmo fare la fine degli americani, niente lavoro niente ass.ne, niente cure, lavoro poco pagato ass.ne che ti nega anche cure salva vita, che ci sono anche strutture pubbliche lo so, ma sono in uno stato tale che il personale medico sanitario degli ospedali veri, privati, con un po' di coscienza va a farci volontariato!
Certo con 500 euro al mese mantenersi interamente da soli è impossibile

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Infatti a mio parere questo non è più un paese civile, sempre che lo sia mai stato.

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

esatto ( altra cosa che spesso non si tiene presente ).
L'ospedale principale della mia città è famoso in merito, se c'è da fare una visita o un esame, bisogna farsi il segno della croce e sperare. Che ci son casi di malasanità continui e se si ha qualche soldo conviene sempre andare in una struttura privata o a un ospedale pubblico lontano parecchi km.

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

direi un po' troppo pessimista..
npon dico che la ns.sanità è la migliore d'Europa come dice il 'mio' Presidente
della Regione Toscana , diciamo che è buon ma ci sono delle disfunzioni
tipo che devi aspettare mesi per una visita e nel frattempo puoi pure crepare ... io una idea ce l'avrei ma mi hanno detto ceh non funziona:
sanità semipubblica e vouchers dati dallo stato ai più bisognosi , cioè quasi a tutti presenti il 'buono' e sei curato dalla struttura privata in teoria funzionerebbe ma siamo in Italia ...

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Un ospedale "Fate bene fratelli" dalle mie parti ora accetta solo pazienti privati senza convenzione, è attivo forse il pronto soccorso, mi auguro.

Deversi medici mi hanno direttamente chiesto "le serve la fattura? Con fattura euro tot senza euro tot" anche alla prima visita!:o

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Io mi aspetto altri tagli alla scuola, alla sanità etc.tutti servizi necessari, ed il magna magna non finirà di certo.

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Siamo in Italia, com'è quel detto.. Fatta la legge..
Sono pessimista non mi aspetto soluzioni dal governo, credo nella capacità degli italiani di arrangiarsi. Siamo meno irregimentati rispetto ad altri paesi questo secondo me ci porta a tanti guai ma anche a sapercela cavare.

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Questa parte era riferita al personale medico americano, non so quanti medici in Italia facciano volontariato, qualcuno c'è ma ne conosco pochi personalmente. La crisi la sentono anche loro.

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Che tutti i lavoratori in nero si sollevassero in massa, lasciando le ditte e le aziende che li fan lavorare in nero senza lavoratori.
..........
Ammetto di avere un lavoretto in nero, ma di non sopportare la mentalità secondo cui "lavorare in nero è l'unica alternativa"
Sarà vero, ma è anche vero che nessuno fa nulla per cambiare le cose

No, non lo dico per amore della legge
Lo dico per amore dei diritti e dell'orgoglio della gente
Che lavorando in nero, automaticamente, si sottomettono a una situazione pensando "è giusto che sia così e che le cose vadano avanti così"

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

e tu lo lasceresti domani il lavoretto in nero senza pensarci due volte?

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Un conto è fare in nero ciò che non è ancora stato sottoposto ad una regolamentazione vera e propria (ad esempio le lezioni private, oppure l'attività di escort, vedasi topic apposito :D), un conto è svolgere in nero un'attività completamente regolamentata.

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

che tutti i lavoratori in nero lasciassero la loro occupazione creando così una tal confusione da rendere la mancanza di dipendenti di chi faceva lavorare in nero un caso seriamente preso in considerazione dalle autorità competenti
cosicchè rimanere senza lavoro non significherebbe rimanere senza soldi, ma contribuire alla realizzazione di un evoluzione in senso positivo
perchè lavorare non dev'essere una cosa fine a se stessa, giusto per tirare a campare, ma una cosa tesa al bene e al miglioramento della società
........
utopia?:piangere:

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

@ tersite Ho visto con i miei occhi alcune strutture sanitarie fatiscenti, qualcuna è finita sul giornale, personale sotto organico, penuria di kit per le analisi, mancanza di vaccini specifici, devi farne uno ti sparano un polivalente, mancanza di stanze per i medici per svolgere le visite ambulatoriali, ore ed ore di fila, io se posso permettermelo mi curo privatamente, benchè nemmeno questo sia una garanzia.
Nei laboratori di analasi e radiologici privati a volte vanno a risparmio, anche lì la crisi e la furberia.
I medici privatamente sono talmente assatanati visto il calo di pazienti paganti che anche lì bisogna farsi due domande prima di sceglierne uno.
Ho notato che in posti più piccoli l'attesa è molto più umana nella sanità pubblica, sono solo eccezioni?

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

un pò si :mrgreen:

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Discussione prevedibilmente a senso unico.

Poi, in un forum di fobici dove molti sono ansiosi sul lavoro, depressi e in disoccupazione cronica, è un po' difficile che si anteponga il senso dell'onestà e della correttezza nel lavoro...

Senza offesa per nessuno, mi sembra come se al convegno dei ladri si chiedesse cosa si pensa del furto :D

So già che sto esponendo il fianco con il mio post ma è giusto difendere le proprie idee. Purtroppo so che coloro che appoggiano le mie idee se ne staranno nell'ombra per paura di aggressioni verbali.

Il lavoro nero è da punire senza eccezioni ed io sono per punire lavoratore e datore.
C'è sempre un'alternativa e sono pochissime le persone in reale stato di necessità.
A meno di figli, di vivere sotto un ponte e morire di fame, sono solo alibi.

Conosco persone che non trovavano e che hanno fatto baracca e burattini e hanno cercato in altri posti.

Personalmente per favorire l'emersione, sono per offrire al datore che si ravvede cospiqui sconti d'imposta e un'imposta sostitutiva per 6-12 mesi.
Lo stesso dicasi per il lavoratore.
Al tempo stesso promuoverei la delazione da parte del lavoratore in nero, con obbligo, senza necessità di causa di lavoro, di regolarizzazione del suo posto per n mesi.

Infine promuoverei la delazione da parte di terzi con sconti d'imposta: una sorta di "taglia" offerta per chi segnala i lavoratori in nero.

Io non ho MAI lavorato in nero e non, come qualcuno potrebbe dire perché vivo con mamma e papà, ma perché ho sempre trovato lavoro.
Non ho sempre lavorato da dipendente: ho lavorato con la partita IVA (da vero autonomo) o da collaboratore coordinato e continuativo.

La cosa che mi fa più schifo è quella mentalità che lo giustifica, approva, sottovaluta frutto di bassezza intellettuale ed è anche il motivo per il quale questo Paese è criticabile.
Si punta il dito sulla corruzione dei grossi, lo stipendio dei politici ma si fa spallucce se il piccolo evade.

Infine, leggo che si parla di sanità, ecc.

Io sono per la sanità a compartecipazione di spesa per chi non lavora, eccetto le urgenze.
Un lavoratore in nero "ruba" figurando come nullatenente tante misure di sostegno al reddito e ottenendo una progressività di costo immeritata.

Sul discorso invece della mancanza di ricevuta, colpa di chi accetta di pagare senza ricevuta. Io ho sempre ottenuto fattura e in molti casi mi sono rivolto ad altri.

Stesso discorso per l'affitto in nero. Fosse per me, come sanzione, priverei della proprietà dell'immobile il proprietario e sanzionerei in misura minore il conduttore.


Comunque ripeto, sarà un thread a senso unico dove il messaggio che passerà è "ben venga il lavoro nero pur di campare" e "'nto culu allo Stato e al fisco", quindi inutile.

Onestamente non vedo differenza, per mentalità, tra il lavoratore in nero e un ladro o rapinatore. Anzi, questi ultimi forse sono più coerenti.

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Gli insegnanti statali per quanto mi ricordo possono aprire la partita IVA. Per le escort beh, una dichiarazione dei redditi come baby/pet - sitter a me non dispiacerebbe in attesa di regolarizzazione!!:D

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

appoggio le tue idee e non m'importa delle aggressioni verbali
si d'accordo, ho un lavoretto in nero
ma spesso ho tentato di fare di queste discussioni con i miei "colleghi" anch'essi in nero, e son solo stato preso per i fondelli

(e se ho accettato di stare in nero è solo perchè abbiamo problemi economici in tutta la famiglia e non avevo alcuna intenzione di chieder soldi ai miei per le mie "spese mensili"...conto di svignarmela appena trovo di meglio)

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

per il messaggio da te quotato il nero è schifoso in ogni sua forma. E ogni situazione è rimediabile.
Quindi per appoggiare le sue idee dovresti mollare domani il lavoro che tanto lavoro si trova facilmente e se non lo trovi puoi emigrare o aprirti una partita iva.
:mrgreen:

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Il fatto che tu sia "pentito", viva con vergogna la cosa e ti stai attivando per fuggire nonché appoggi le idee, ti rende migliore e più stimabile di molti altri in nero :)
In questo caso capisco molto di più umanamente la condizione.


Quoto qui quanto scritto nell'altra discussione, per bonificarla...

Il tuo datore, quindi, colleziona comportamenti illegali: dopo le 6 ore continuative di lavoro è obbligatoria una pausa pranzo di almeno 15 minuti.
Ma finché si consente ciò...

Basta rifiutarsi di pagarli e chiamare il 113, come hanno fatto i miei ed io.

Timbratura per i lavoratori in nero? Suona paradossale :)
Comunque continuate a ragionare per compatimenti stagni e pensare che la produttività sia proporzionale a quanto uno batte le ditina sulla tastiera.
Tante volte il "cazzeggio" o una pausa lunga è stata utile per fare poi per uscirmene in poco tempo da una situazione di stallo.

No, non viene registrata in alcun modo l'ora di entrata/uscita.
A fine mese compilo un rapporto ore lavorate. Si va sulla fiducia di quanto dichiara il lavoratore.
Di sicuro se uno froda c'è la delazione interna che lo sbugiarda.

Nel rapporto si segnano le ore di presenza in ufficio, di ferie, di festività, di ROL, di permesso non retribuito, di malattia.
Non viene registrato in alcun modo l'orario di entrata/uscita e, di fatto, c'è molta flessibilità.

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Prova tu a cercare casa in un'altra città avendo poche settimane prima di doverti presentare sul lavoro.
Se non mi fanno lo scontrino al bar non pago.
Quando ho potuto Non Ho Pagato nemmeno l'idraulico e ne ho chiamato un altro, ormai esprimo subito necessità di fattura con i lavori di manutanzione o ristrutturazione, ma prova tu a trovare un idraulico con il w.c. demolito e l'acqua in casa!
Ci si deve passare per certe cose prima di sputare sentenze.

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

non siamo in un ambiente fiscale e possiamo prenderci pause quando ne sentiamo il bisogno, quindi non c'è alcunchè di illegale.

non vedo dove avrei parlato di lavoro in nero.

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

[quote=zoe666;1368173]
uhm, state mettendo sullo stesso piano il "far lavorare in nero" di chi ha dipendenti e "l'evasione fiscale" di chi lavora in proprio?
non mi sembra molto azzeccato:pensando:
(lo so che far lavorare in nero è una forma di evasione, ma mi sembra molto diverso contestualmente)

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

@ Liuk 76 Per il discorso sanità leggi Zoe ed es. Homeless

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Hai dichiarato in più occasioni che lavori in nero.

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

penso tu ti confonda con qualcun altro perchè ho un regolare contratto pure a tempo indeterminato :mrgreen:

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

......eh, ancora mi chiedo perchè mi ostino a usare il termine utopia, se poi l'intero mio post vien quotato solo per quella parola
:sarcastico:
la partita iva costa, emigrare "non posso":pensando:

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Rettifico allora quanto detto, nessun problema.

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

era solo per abbreviare, non per sminuire quanto da te scritto, anzi.
e allora rimani un parassita :mrgreen: ( scherzo, ovviamente non è un mio pensiero )

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Quindi ti è possibile detrarre le ore che trascorri su internet per piacere, lo fai? Non credo saresti sottoposto a delazione da parte dei coleghi, o si perché poi si noterebbe quante ne passano loro?? :mrgreen:

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

lo so, la mia era una considerazione in generale, mi succede sempre
quella "parola magica" fa venire a tutti voglia di..."abbreviare"
...è proprio perchè spesso mi ritrovo anche ad aiutare la mia famiglia (economicamente e non), che preferisco non emigrare:sarcastico:

Re: Lavoro in nero. Opinioni.
 

Ops missunderstanding mio correggo, no non li metto sullo stesso piano sono problematiche serie ma diverse.