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Heisenberg 19-09-2014 14:49

Ho sbagliato qualcosa?
 
Qualche mese fa ho fatto un tirocinio in un'azienda, tutti molto simpatici e mi hanno salutato dicendo che appena avevano bisogno mi contattavano

Una settimana fa mi arriva una mail da loro in cui mi chiedono se sono disponibile ad aiutarli per dei progetti, rispondo che sto studiando per alcuni esami e che sono disponibile, chiedendo informazioni su tali progetti

Dopo qualche giorno nessuna risposta, ho anche provato ad avere info via Skype ma niente

Ho sbagliato qualcosa io? :nonso:

Inosservato 19-09-2014 15:04

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1366368)
Qualche mese fa ho fatto un tirocinio in un'azienda, tutti molto simpatici e mi hanno salutato dicendo che appena avevano bisogno mi contattavano

Una settimana fa mi arriva una mail da loro in cui mi chiedono se sono disponibile ad aiutarli per dei progetti, rispondo che sto studiando per alcuni esami e che sono disponibile, chiedendo informazioni su tali progetti

Dopo qualche giorno nessuna risposta, ho anche provato ad avere info via Skype ma niente

Ho sbagliato qualcosa io? :nonso:

mi sa di sì

hai sbagliato l'indirizzo mail :miodio:

ma no dai, magari son semplicemente lenti nel prendere certe decisioni oppure nel frattempo hanno fatto altre scelte, può succedere, è normale nelle dinamiche di certe aziende

certo è che sia nel caso che ti debbano tenere in stand by, sia nel caso che non se ne facesse più nulla una mail sarebbe gradita....

comunque non farti scrupolo di mandargli un'altra mail dicendo che non li hai più sentiti e che volevi sapere se la proposta era ancora valida :bene:

ShadyVow 19-09-2014 15:18

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1366368)
Qualche mese fa ho fatto un tirocinio in un'azienda, tutti molto simpatici e mi hanno salutato dicendo che appena avevano bisogno mi contattavano

Una settimana fa mi arriva una mail da loro in cui mi chiedono se sono disponibile ad aiutarli per dei progetti, rispondo che sto studiando per alcuni esami e che sono disponibile, chiedendo informazioni su tali progetti

Dopo qualche giorno nessuna risposta, ho anche provato ad avere info via Skype ma niente

Ho sbagliato qualcosa io? :nonso:

eccoti la risposta.

kasper-me 19-09-2014 15:22

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da ShadyVow (Messaggio 1366408)
eccoti la risposta.

Probabile.....
....quando gli hai detto "sto studiando per alcuni esami", puoi aver diminuito ai loro occhi la tua disponibilità.....
e purtroppo negli ultimi anni sul lavoro in molti.....ragionano sul "tutto dovuto"....

ShadyVow 19-09-2014 15:40

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da kasper-me (Messaggio 1366416)
Probabile.....
....quando gli hai detto "sto studiando per alcuni esami", puoi aver diminuito ai loro occhi la tua disponibilità.....
e purtroppo negli ultimi anni sul lavoro in molti.....ragionano sul "tutto dovuto"....

cosa sarebbe tutto dovuto? è logico che se hanno una rosa di candidati tenderanno a privilegiare chi può garantire la maggiore presenza, soprattutto nel caso di collaborazioni a progetto dove non esistono i classici parametri di controllo del lavoratore.

kasper-me 19-09-2014 15:58

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da ShadyVow (Messaggio 1366433)
cosa sarebbe tutto dovuto? è logico che se hanno una rosa di candidati tenderanno a privilegiare chi può garantire la maggiore presenza, soprattutto nel caso di collaborazioni a progetto dove non esistono i classici parametri di controllo del lavoratore.

Il tutto dovuto significa quel che dici, spinto all'estremo....

......altrimenti non esisterebbero milioni di lavoratori dipendenti che figurano come p.iva....e a malapena sbarcano il lunario....con netti da apprendista....per orari di 10-12 ore/gg

......certo l'hai detto tu, se é una collaborazione di quello si parla .....se vogliono un lavoratore subordinato esistono più di 40 forme di contratto per assumerlo (certo é una parola non di moda da qualche anno a sta parte).

Il tutto dovuto di cui ho scritto, é la volontà diffusa del datore di lavoro (soprattutto negli ultimi 5 anni) di avere consulenti e collaboratori sulla carta, ma di pretenderne il controllo come di un dipendente con l'aggravante che non avendo tutele un collaboratore é ricattabile più facilmente .....

Non me lo invento mica, basta farsi un giretto nel mercato del lavoro ;)

Heisenberg 19-09-2014 16:13

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da kasper-me (Messaggio 1366416)
Probabile.....
....quando gli hai detto "sto studiando per alcuni esami", puoi aver diminuito ai loro occhi la tua disponibilità.....
e purtroppo negli ultimi anni sul lavoro in molti.....ragionano sul "tutto dovuto"....

Bè ma comunque lo sapevano che avevo degli esami da dare

Quello che mi è sembrato strano e che mi ha dato fastidio è che non mi hanno più risposto, potevano dirmelo almeno

ShadyVow 19-09-2014 16:29

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da kasper-me (Messaggio 1366454)
Il tutto dovuto di cui ho scritto, é la volontà diffusa del datore di lavoro (soprattutto negli ultimi 5 anni) di avere consulenti e collaboratori sulla carta, ma di pretenderne il controllo come di un dipendente con l'aggravante che non avendo tutele un collaboratore é ricattabile più facilmente .....

Non me lo invento mica, basta farsi un giretto nel mercato del lavoro ;)

Ci sono passato in prima persona, non ti preoccupare. Quello che mi infastidisce è la levata di scudi acritica che troppo spesso si leva quando si parla di trattative di lavoro. Non escludo che parte della responsabilità della situazione odierna sia dovuta proprio a dipendenti che forti delle tutele garantite dal sistema legislativo italiano hanno sempre fatto poco o nulla.

Leucina 19-09-2014 16:55

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Ti avrebbero pagato?

kasper-me 19-09-2014 16:55

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da ShadyVow (Messaggio 1366474)
Ci sono passato in prima persona, non ti preoccupare. Quello che mi infastidisce è la levata di scudi acritica che troppo spesso si leva quando si parla di trattative di lavoro. Non escludo che parte della responsabilità della situazione odierna sia dovuta proprio a dipendenti che forti delle tutele garantite dal sistema legislativo italiano hanno sempre fatto poco o nulla.

Guarda lavoro da una 20ina d'anni, da quel che ho visto i dipendenti che si grattavano tutto il GG, per il 90% erano gente che se lo poteva permettere xché aveva il c#lo parato ad livelli alti, o erano entrati nelle aziende xché erano il nipote di, il figlio o il cugino di.....

.....per contro non conto neanche le aziende andate a rotoli x l'incapacità della dirigenza, sempre tutti pronti a guardare che il dipendente fosse alla scrivania almeno 9 ore/GG pagato 8, col risultato di una schiera di persone che dice:

OK , vuoi che stia di più non pagato e me lo imponi con i soliti metodi ricattatori....
....io ci sto, ma stai tranquillo che se ora lavoravo per 8 ora mi fermo 9 ma lavoro per 7 ore.....

....questo é solo un esempio del teatrino, nelle aziende italiane il life motive é far vedere che si lavora....non che si lavora e lo si fa bene, xché alla fine la dirigenza vuole quello !!

Non ti dico neanche cosa insegnano alla dirigenza nei corsi sulla gestione del personale, xché vien da vomitare solo a pensare di dirlo :(

SugarPhobic 19-09-2014 17:00

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Con esattezza quanti giorni sono passati da quanto hai mandato la tua risposta riguardo agli esami?

Non credo affatto tu abbia sbagliato niente, mh?

Un mio amico ha fatto 6 mesi gratis, alla Parmalat, con una bella stretta di mano finale e un salutino col fazzoletto bianco dalla finestra.

Non voglio generalizzare, ecco, ma certo tirocini sono sovrapponibili allo sfruttamento... specialmente se non apprendi nulla di nuovo, ma adoperi basi intellettuali che possiedi e nozioni che hai appreso dagli studi.

Leucina 19-09-2014 17:46

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Marcofobik (Messaggio 1366484)
Un mio amico ha fatto 6 mesi gratis, alla Parmalat, con una bella stretta di mano finale e un salutino col fazzoletto bianco dalla finestra.

Io 12 (non in Parmalat) e senza neanche stretta di mano finale. Sono stata molto ingenua a farmi sfruttare per bene e avrebbero anche voluto rimanessi ancora. Col ciufolo! :moltoarrabbiato:

kasper-me 19-09-2014 18:07

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Marcofobik (Messaggio 1366484)
Con esattezza quanti giorni sono passati da quanto hai mandato la tua risposta riguardo agli esami?

Non credo affatto tu abbia sbagliato niente, mh?

Un mio amico ha fatto 6 mesi gratis, alla Parmalat, con una bella stretta di mano finale e un salutino col fazzoletto bianco dalla finestra.

Non voglio generalizzare, ecco, ma certo tirocini sono sovrapponibili allo sfruttamento... specialmente se non apprendi nulla di nuovo, ma adoperi basi intellettuali che possiedi e nozioni che hai appreso dagli studi.

Quote:

Originariamente inviata da Leucina (Messaggio 1366499)
Io 12 (non in Parmalat) e senza neanche stretta di mano finale. Sono stata molto ingenua a farmi sfruttare per bene e avrebbero anche voluto rimanessi ancora. Col ciufolo! :moltoarrabbiato:

Queste sono le porcata volute dalla politica x fare favore agli imprenditori, permettere lo sfruttamento sistematico delle persone pagate un rimborso spese ridicolo quando va bene....
....salvo poi far sparire i guadagni e girare le perdite sulla collettività.

Ste cose le hanno permesse, ora siamo a livello di pretesa assoluta in nome della "competitività"......con rimozione sistematica dei diritti di chi lavora.....

Heisenberg 19-09-2014 20:33

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Leucina (Messaggio 1366481)
Ti avrebbero pagato?

Vuoi farmi lavorare gratis? :)

Quote:

Originariamente inviata da Marcofobik (Messaggio 1366484)
Con esattezza quanti giorni sono passati da quanto hai mandato la tua risposta riguardo agli esami?

Non credo affatto tu abbia sbagliato niente, mh?

Un mio amico ha fatto 6 mesi gratis, alla Parmalat, con una bella stretta di mano finale e un salutino col fazzoletto bianco dalla finestra.

Non voglio generalizzare, ecco, ma certo tirocini sono sovrapponibili allo sfruttamento... specialmente se non apprendi nulla di nuovo, ma adoperi basi intellettuali che possiedi e nozioni che hai appreso dagli studi.

Si quello non lo metto in dubbio, infatti io non ci speravo che mi richiamassero ma se dovessi scegliere tra una non chiamata ed una presa in giro del genere preferisco la non chiamata

Inosservato 19-09-2014 20:59

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1366563)
Vuoi farmi lavorare gratis? :)

beh non è detto, con gli stage quasi si lavora gratis, di contro si fa esperienza e si ha eventualmente l'opportunità di farsi conoscere e di essere presi

tornando alla tua vicenda è strano che non abbiano risposto, prova ad insistere, due righe di circostanza non dovrebbero essere un problema, perciò è strano
magari stanno veramente temporeggiando in attesa di eventi

Leucina 19-09-2014 21:14

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1366563)
Vuoi farmi lavorare gratis? :)

No, ma non tutti e non sempre retribuiscono questi "aiuti" e probabilmente anche il tirocinio che hai fatto era retribuito.
Ovviamente pochi possono essere boccaloni come me. :piangere:

Heisenberg 19-09-2014 21:15

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Leucina (Messaggio 1366607)
No, ma non tutti e non sempre retribuiscono questi "aiuti" e probabilmente anche il tirocinio che hai fatto era retribuito.
Ovviamente pochi possono essere boccaloni come me. :piangere:

Il tirocinio non era retribuito ma essendo finito è ovvio che non andavo a lavorare gratis

MAI lavorare gratis!

SugarPhobic 19-09-2014 21:34

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1366609)
Il tirocinio non era retribuito ma essendo finito è ovvio che non andavo a lavorare gratis

Scusami, certamente dipende da me... ma non ho capito, ecco... non è ovvio che un tirocinio finito venga pagato. Molte volte ai tirocinanti viene riservato il rimborso spese; nel caso del mio amico nemmeno quello. Furono 6 mesi di perdita di tempo e danaro.
Oh, certo, mai lavorare gratis, okay, magari. Concordo con Kasper-me, a riguardo. Poi, non ho la materia prima per esporre ulteriormente le cose, ho sempre lavoricchiato a parte negli ultimi 5 anni, se di lavoro si può parlare...

Ti ripeto (per capire) da quanti giorni latitano con esattezza?
Si, due righe di circostanza, anche solo per "sapere che la mail non sia finita nell'etere"...mh? Come scusa per un riscontro è classica.

Heisenberg 19-09-2014 21:39

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Marcofobik (Messaggio 1366631)
Scusami, certamente dipende da me... ma non ho capito, ecco... non è ovvio che un tirocinio finito venga pagato. Molte volte ai tirocinanti viene riservato il rimborso spese; nel caso del mio amico nemmeno quello. Furono 6 mesi di perdita di tempo e danaro.
Oh, certo, mai lavorare gratis, okay, magari. Concordo con Kasper-me, a riguardo. Poi, non ho la materia prima per esporre ulteriormente le cose, ho sempre lavoricchiato a parte negli ultimi 5 anni, se di lavoro si può parlare...

Ti ripeto (per capire) da quanti giorni latitano con esattezza?
Si, due righe di circostanza, anche solo per "sapere che la mail non sia finita nell'etere"...mh? Come scusa per un riscontro è classica.

Non intendevo che il tirocinio deve essere pagato per forza. Intendevo dire che essendo finito il tirocinio, se vogliono che lavori per loro mi devono pagare

Oggi sono 10 giorni :/ penso che lunedì li contatterò per sapere cosa è successo

SugarPhobic 19-09-2014 21:43

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Avevo capito male, pardon.
10 giorni? :pensando: mh, si, direi che è bene che li ricontatti.

Leucina 19-09-2014 21:49

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1366609)
Il tirocinio non era retribuito ma essendo finito è ovvio che non andavo a lavorare gratis

Questo particolare mi fa sospettare che nel frattempo abbiano trovato un nuovo tirocinante che svolgerebbe gratuitamente il lavoro che invece tu avresti fatto sotto compenso. :pensando:

ConLeStelle 20-09-2014 10:35

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da kasper-me (Messaggio 1366482)

Non ti dico neanche cosa insegnano alla dirigenza nei corsi sulla gestione del personale, xché vien da vomitare solo a pensare di dirlo :(

Diccele, diccele queste cose, che magari uno capisce un po' di più come funzionano certi ambienti..

Heisenberg 22-09-2014 16:55

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Alla fine ho contattato l'azienda, mi hanno detto che sono incasinati e che devono capire come muoversi, ma che intanto volevano avere info sulla mia disponibilità

Poi mi hanno detto che non possono spiegare nei dettagli e "magari passaci a trovare e vediamo" però non sono ancora tornato in città quindi siamo rimasti d'accordo che ci risentiamo

Molto fumosi comunque :interrogativo:

Inosservato 22-09-2014 16:58

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1368518)
Alla fine ho contattato l'azienda, mi hanno detto che sono incasinati e che devono capire come muoversi, ma che intanto volevano avere info sulla mia disponibilità

Poi mi hanno detto che non possono spiegare nei dettagli e "magari passaci a trovare e vediamo" però non sono ancora tornato in città quindi siamo rimasti d'accordo che ci risentiamo

Molto fumosi comunque :interrogativo:

avevo ragione io.


ma quante ne so :cool:

kasper-me 22-09-2014 17:02

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1368518)
Alla fine ho contattato l'azienda, mi hanno detto che sono incasinati e che devono capire come muoversi, ma che intanto volevano avere info sulla mia disponibilità

Poi mi hanno detto che non possono spiegare nei dettagli e "magari passaci a trovare e vediamo" però non sono ancora tornato in città quindi siamo rimasti d'accordo che ci risentiamo

Molto fumosi comunque :interrogativo:

....abb normale.... dire tutto ed il contrario di tutto per non dire nulla.....

....pensa che mi é capitato una volta con gente che conoscevo che mi ha chiesto una collaborazione a partire da un novembre....

.....io non li sento più e mi faccio gli affaracci miei lavorando per altri/altrove......

.....ricevo una telefonata da sti qua 5 mesi dopo.....se ti dico che quando gli ho detto, sorry son occupato se volete posso farvi qualche lavoro nei ritagli di tempo se ne può parlare.....

....loro eeeh no, noi volevamo la presenza fissa in azienda (cosa che non accetto mai, vogliono un dipendente lo assumano) e attaccano il telefono incaxxati ....
...questo é cmnq il life motive del mercato del lavoro anno 2014

Noriko 22-09-2014 18:59

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da kasper-me (Messaggio 1366482)
Non ti dico neanche cosa insegnano alla dirigenza nei corsi sulla gestione del personale, xché vien da vomitare solo a pensare di dirlo :(

Sono curiosa anch'io.;)

kasper-me 22-09-2014 19:22

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Noriko (Messaggio 1368617)
Sono curiosa anch'io.;)

Principalmente tecniche di comunicazione non etica, psicologia dei gruppi applicata alla leadership e via dicendo.....fa nulla se poi le persone stando in ambienti del genere sclerano.....

Da dove pensi nasca il mobbing ??

Noriko 22-09-2014 19:29

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da kasper-me (Messaggio 1368625)
Da dove pensi nasca il mobbing ??

LO so purtroppo... ma non pensavo ci fossero tecniche apposta per insegnarle. :(

kasper-me 22-09-2014 20:05

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Noriko (Messaggio 1368629)
LO so purtroppo... ma non pensavo ci fossero tecniche apposta per insegnarle. :(

Semplice comunicazione applicata :(:(:S

......in pochi che ho conosciuto che li han fatti non ne vogliono parlare, per ovvi motivi visto che siamo ai limiti del reato, anche per la ns legislazione arcaica....

....i pochi che conosco che si son lasciati scappare qualcosa, mi han parlato nei termini che ho riportato :(

cancellato11905 22-09-2014 20:18

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
edit

kasper-me 24-09-2014 00:56

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da She (Messaggio 1368647)
Ne ho sentito parlare anche io ,non nello specifico .
In poche parole addestrano le persone ad essere stronze :(

Già.... manco fossimo in una società di persone rispettose e empatiche verso il prossimo....
.....ci mancavano gli str#nzi che addestrano ad essere ancora più str#nzi gli altri :(

@Noriko
Sorry se la risposta é sembrata str#nza.....é solo che ho provato il mobbing sulla mia pelle....e solo parlarne mi fa inc#xxare .....e parecchio :(

Noriko 24-09-2014 11:06

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Non preoccuparti, non mi sembrava tanto una risposta poco gentile, comunque al lavoro casi di mobbing stanno aumentando a vista d'occhio... dato il periodo.

Ciao!:)

kasper-me 02-10-2014 04:08

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Noriko (Messaggio 1369580)
Non preoccuparti, non mi sembrava tanto una risposta poco gentile, comunque al lavoro casi di mobbing stanno aumentando a vista d'occhio... dato il periodo.

Ciao!:)

Ciao, ho provato a girarti in pvt il famoso materiale di cui si parlava.....
....metà culpa mi era passato di mente.....
Però quando faccio per mandarti l'mp mi dive che non puoi riceverne fammi sapere come girarti il tutto :)

Equilibrium 02-10-2014 04:20

Re: Ho sbagliato qualcosa?
 
Non hai sbagliato niente numero 3455


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