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awasted 03-09-2014 20:40

Cosa volete eliminare?
 
Non mi riferisco a persone, ovviamente :)
Vorrei sapere quali sono gli stereotipi, luoghi comuni, pregiudizi, consuetudini che, secondo voi, è giunto il momento di superare.
Quali sono, perché, e come fare concretamente a eliminarli.
Se volete, provate a immaginare: si potrebbe fare a meno di queste cose, senza rimpiazzarle con altre, o al loro posto se ne creerebbero di nuove?

Biomotivato 03-09-2014 20:50

Re: Chi volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1356107)
Vorrei sapere quali sono gli stereotipi, luoghi comuni, pregiudizi, consuetudini che, secondo voi, è giunto il momento di superare.
Quali sono, perché, e come fare concretamente a eliminarli.
Se volete, provate a immaginare: si potrebbe fare a meno di queste cose, senza rimpiazzarle con altre, o al loro posto se ne creerebbero di nuove?

-gli estremismi, le chiusure mentali
-impossibile da eliminare, servono anni di cambiamenti mentali collettivi per rimuoverlo, tolti alcuni se ne creeranno di nuovi
-lol non volendo ho gia' risposto alla terza xD

barclay 03-09-2014 20:51

Re: Chi volete eliminare?
 
L'elenco sarebbe troppo lungo: faccio prima ad eliminare me stesso http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=789

super unknown 03-09-2014 21:22

Re: Chi volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Headache94 (Messaggio 1356112)
Lavorare

:bene:

milton erickson 03-09-2014 21:36

Re: Chi volete eliminare?
 
Cambierei (più che eliminare) il modo fallimentare in cui vengono educati i bambini, soprattutto i maschi, soprattutto in Italia...

muttley 03-09-2014 21:55

Re: Chi volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Headache94 (Messaggio 1356112)
Lavorare

:D

ndm 03-09-2014 22:17

Re: Chi volete eliminare?
 
I fottuti soldi che fanno girare il mondo.

*Stellina* 04-09-2014 00:28

Re: Cosa volete eliminare?
 
Eliminerei il maledettissimo standard della persona di successo che deve avere un lavoro dove guadagna un sacco di soldi, il macchinone, l'iphone, l'anima gemella superfiga e in tiro da sfoggiare... e uno stuolo di amichetti insulsi con cui bisbocciare nei locali parlando di cavolate superficiali senza senso e bevendo alcolici... :testata:

liuk76 04-09-2014 02:26

Re: Cosa volete eliminare?
 
In generale tutte quelle logiche, morale e comportamenti che impediscono la fruizione del sesso, dopo l'età del consenso, quando questo ha finalità edonistica, ricreativa e non di coadiuvante in una relazione sentimentale stabile.

In particolare la messa alla gogna quando c'è una grossa differenza d'età (salvo per la pedofilia), la promozione del sesso senza sentimento, la totale disinibizione anche da adolescenti, l'assenza di qualsiasi criterio di selezione o di astensione dall'avere un rapporto che non sia il "mi attrae", la possibilità da parte di una donna di aver avuto decine di partner senza essere bollata come "poco di buono", il totale bando dei dettami religiosi dalle pratiche sessuali, la pacifica convivenza di poliamore e poligamia per chi la vuole percorrere, la rimozione delle censure nei confronti della pornografia, la neutralità nei confronti della prostituzione come lavoro.

Un altro aspetto che eliminerei dalla società è il lavoro nero e di tutte le condotte illegali.
Proporrei una sorta di linciaggio e lapidazione psicologica nei confronti di chi asseconda queste logiche (lavoratore e datore) e misure draconiane.

Lo stessi dicasi per tutte quelle logiche disumanizzanti di lavoro.

Eliminerei il lavoro domenicale nella GDO ed in gran parte dei settori che non siano servizi d'emergenza, sanità, trasporto pubblico, ecc.

Promuoverei la meritocrazia basata sui titoli.

Vorrei il federalismo lavorativo, quasi corporativista, che tutela e privilegia chi vive nel territorio da sempre, limita l'emigrazione per disoccupazione e garantisce che l'immigrazione per occupazione sia percorribile solo se nessun cittadino del territorio è disponibile per quel lavoro.

Winston_Smith 04-09-2014 02:42

Re: Cosa volete eliminare?
 
L'elenco sarebbe lungo e di solito ne parlo già abbastanza qui, degli stereotipi che vorrei eliminare :mrgreen:

Per farla breve, proporrei una solenne pernacchia collettiva ogni volta che uno se ne esce con frasi del tipo: "sei uomo/donna/cristiano/ebreo/musulmano/ateo/bianco/nero/etero/gay ecc. E QUINDI dovresti comportarti così o cosà".

Invece caldeggerei uno scorreggione collettivo per tutti quelli che dicono che chi si comporta diversamente dalla maggioranza è "strano"/fissato/psicopatico/ecc. SOLO per quel motivo.

Being in a minority, even a minority of one, did not make you mad.

Sanity is not statistical

Winston_Smith 04-09-2014 02:46

Re: Cosa volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1356320)
Vorrei il federalismo lavorativo, quasi corporativista, che tutela e privilegia chi vive nel territorio da sempre, limita l'emigrazione per disoccupazione e garantisce che l'immigrazione per occupazione sia percorribile solo se nessun cittadino del territorio è disponibile per quel lavoro.

Per fortuna sei in ritardo di 70 anni.

Articolo 16 della Costituzione della Repubblica Italiana

Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza.

zoe666 04-09-2014 08:08

Re: Cosa volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1356323)
L'elenco sarebbe lungo e di solito ne parlo già abbastanza qui, degli stereotipi che vorrei eliminare :mrgreen:

Per farla breve, proporrei una solenne pernacchia collettiva ogni volta che uno se ne esce con frasi del tipo: "sei uomo/donna/cristiano/ebreo/musulmano/ateo/bianco/nero/etero/gay ecc. E QUINDI dovresti comportarti così o cosà".

Invece caldeggerei uno scorreggione collettivo per tutti quelli che dicono che chi si comporta diversamente dalla maggioranza è "strano"/fissato/psicopatico/ecc. SOLO per quel motivo.

Being in a minority, even a minority of one, did not make you mad.

Sanity is not statistical

:riverenza:

io eliminerei la religione.
Le pensioni ( chi vuole accumulare accumula senza che lo stato ti tolga soldi che poi rivedrai dimezzati, se ti va bene ).
Ogni dogma e imposizione.
Cercherei di estendere il concetto di "tutto deve essere permesso e non giudicato se non prevarica la libertà altrui".
Il concetto che il lavoro nobilita e chi non lavora è uno sfaticato.
E duemila altre cose più specifiche in effetti.

liuk76 04-09-2014 12:34

Re: Cosa volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1356325)
Per fortuna sei in ritardo di 70 anni.

Le Leggi e la Costituzione si possono cambiare.
Ribadisco che auspico che si tenda ad una repubblica federale, secondo il principio che ogni Stato federale (per me potrebbero essere coincidenti con le attuali regioni) tuteli prima, anche con misure protezionistiche, il benessere dei propri cittadini e l'accesso ai servizi.
Mi piacerebbe vedere che il 70% delle imposte versate da un piemontese rimangano in Piemonte e non finiscano ad es. in Emilia-Romagna.
Mi piacerebbe che il servizio sanitario lombardo fosse gratuito e a compartecipazione per i lombardi e a compartecipazione di spesa o a pagamento per un molisano che ne vuole usufruire.
Mi piacerebbe che le aziende con sede in veneto, diano lavoro prima ai cittadini veneti (persone che da anni vivono stabilmente, a prescindere da origine e razza) e ai siciliani che si trasferiscono solo se non c'è nessun veneto disposto a fare quel lavoro.
Mi piacerebbe che le abitazioni a canone agevolato o di edilizia residenziale pubblica in Campania, vadano prima a un campano e, se nessuno necessita, ad un italiano. Se nessun italiano necessita, a un cittadino dell'unione Europea e, solo a quel punto, a un ucraino, russo, siriano, egiziano, ecc.
Mi piacerebbe che ci fossero dazi e sistemi per evitare il dumping salariale da altri Stati.

Winston_Smith 04-09-2014 12:42

Re: Cosa volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1356415)
Le Leggi e la Costituzione si possono cambiare.

Speriamo non vengano mai cambiate nel senso da te auspicato.
Più vai avanti a descrivere il tuo programma e più mi viene in mente una roba mista tra caste indiane, apartheid e leggi di Norimberga.

warrr 04-09-2014 12:58

Re: Cosa volete eliminare?
 
Tante cose odio... una tra tutte: il popolo, lorda massa di individui decerebrati e controllabili, nullità intellettive e sozzura culturale. Quel popolo che ha favorito le più turpi dittature e ciecamente seguito colui che prometteva il gioco più colorato; quel popolo che ha accolto e fatto eroe colui che ha dato voce, propagandisticamente, ai suoi più esecrabili disii; quel popolo che così bene Elias Canetti ha rappresentato in "Auto da fè", sporco e vile, squallido e violento...
Ma non lo eliminerei: il popolo va controllato, illuso ed usato. Non merita diversamente, colui che messo davanti al mondo (oggi più che ieri) e alla possibilità di capire ancora sceglie di abbassare la testa e coltivare, mero esecutore meccanico, l'orticello che possiede (o che gli è stato dato in affitto).

Demiurgo 04-09-2014 12:59

Re: Chi volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Headache94 (Messaggio 1356112)
Lavorare

bi-:bene:

muttley 04-09-2014 20:22

Re: Cosa volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1356323)
Sanity is not statistical[/I]

Ricordati sempre di contestualizzare :occhiali:

cancellato11788 04-09-2014 20:28

Re: Cosa volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1356415)
Le Leggi e la Costituzione si possono cambiare

per carita! già ci è quasi riuscito un tale silvio da arcore per pararsi il fondoschiena dai processi, non istighiamo anche il renzie nazionale :sisi:

(Comunque con lo "sblocca italia" forse ci riuscirà anche lui :miodio:)

awasted 05-09-2014 01:43

Re: Cosa volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1356415)
Le Leggi e la Costituzione si possono cambiare.
Ribadisco che auspico che si tenda ad una repubblica federale, secondo il principio che ogni Stato federale (per me potrebbero essere coincidenti con le attuali regioni) tuteli prima, anche con misure protezionistiche, il benessere dei propri cittadini e l'accesso ai servizi.
Mi piacerebbe vedere che il 70% delle imposte versate da un piemontese rimangano in Piemonte e non finiscano ad es. in Emilia-Romagna.
Mi piacerebbe che il servizio sanitario lombardo fosse gratuito e a compartecipazione per i lombardi e a compartecipazione di spesa o a pagamento per un molisano che ne vuole usufruire.
Mi piacerebbe che le aziende con sede in veneto, diano lavoro prima ai cittadini veneti (persone che da anni vivono stabilmente, a prescindere da origine e razza) e ai siciliani che si trasferiscono solo se non c'è nessun veneto disposto a fare quel lavoro.
Mi piacerebbe che le abitazioni a canone agevolato o di edilizia residenziale pubblica in Campania, vadano prima a un campano e, se nessuno necessita, ad un italiano. Se nessun italiano necessita, a un cittadino dell'unione Europea e, solo a quel punto, a un ucraino, russo, siriano, egiziano, ecc.
Mi piacerebbe che ci fossero dazi e sistemi per evitare il dumping salariale da altri Stati.

Non sono d'accordo su questo.. una cosa sul modello di stato federale statunitense, non so quanto funzionerebbe in Italia. Diciamo che forse a livello Europeo una cosa simile non sarebbe male -i cosiddetti Stati Uniti d'Europa, con alcune differenze.

dentromeashita 05-09-2014 01:49

Re: Cosa volete eliminare?
 
il danaro,e lo scopo di lucro,con le risorse della terra,e una vita piu migliore ed accessibile

T.A.R.D.I.S. 05-09-2014 02:09

Re: Cosa volete eliminare?
 
Vorrei che la gente la smettesse di rivolgersi a me con frasi del tipo: "tu hai trovato una miniera d'oro" solo perchè il mio locale funziona molto bene.
Loro non immaginano minimamente cosa comporti gestire un'attività del genere, il prezzo che pago per mantenere "in forza" quello che ho creato ed al contempo mostrare una facciata rilassata e cordiale ... normale!
Se sapessero che passo le notti su FobiaSociale ... :(

Winston_Smith 05-09-2014 12:05

Re: Cosa volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1356727)
Ricordati sempre di contestualizzare :occhiali:

Non si può dire che l'essere sani (senza specificazioni) sia intrinsecamente un concetto statistico. Se lo è a volte ma non sempre, vuol dire che non lo è di per sé.

liuk76 05-09-2014 12:10

Re: Cosa volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1356947)
una cosa sul modello di stato federale statunitense, non so quanto funzionerebbe in Italia.

Siamo un Paese unito de jure ma, de facto, con enormi differenze culturali, economiche, ecc. da regione a regione.

Sunrise 05-09-2014 12:41

Re: Cosa volete eliminare?
 
Io elimerei: tutti i fanatismi e gli estremismi
tutti gli stereopiti sulla comunità LGBTQ
gli stereotipi di genere
lo stereotipo per cui hai successo nella vita solo se hai un lavoro di un certo tipo.

Ora, Winston_Smith non me ne volere, ma quoto le tue frasi perchè sono assolutamente d'accordo con te!!
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1356323)
[I]Being in a minority, even a minority of one, did not make you mad.

Quanto è vero solo che la gente non lo capisce proprio!!

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1357119)
Non si può dire che l'essere sani (senza specificazioni) sia intrinsecamente un concetto statistico. Se lo è a volte ma non sempre, vuol dire che non lo è di per sé.

Anche perchè come si fa a giudicare statisticamente la sanità? l'essere sani è l'insieme di alcune caratteristiche che però non c'è modo di stabilire in modo univoco e universale. Si è sani o meno in base a scale di valori modificabili e soggettive. Perciò come si fa a rilevare oggettivamente qualcosa che si definisce soggettivamente??

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1356419)
Speriamo non vengano mai cambiate nel senso da te auspicato.
Più vai avanti a descrivere il tuo programma e più mi viene in mente una roba mista tra caste indiane, apartheid e leggi di Norimberga.

già e anche vagamente qualche lontano retaggio leghista..

SugarPhobic 05-09-2014 12:46

Re: Cosa volete eliminare?
 
Va bene, volendo restare in politica, mi schiero col federalismo territoriale.

Ad ogni modo: eliminerei la malattia, la morte, l'ipocrisia, il vizio, l'arroganza, l'eccesso, la megalomania, la fretta, il pregiudizio, allevamento e agricoltura insani per noi.

Ci donerei la capacità di non vivere nel passato, di resettare alcuni ricordi.

*Stellina* 05-09-2014 14:30

Re: Cosa volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Marcofobik (Messaggio 1357167)
Ad ogni modo: eliminerei la malattia, la morte, l'ipocrisia, il vizio, l'arroganza, l'eccesso, la megalomania, la fretta, il pregiudizio, allevamento e agricoltura insani per noi.

Ci donerei la capacità di non vivere nel passato, di resettare alcuni ricordi.

Quotissimo.. soprattutto per la capacità di eliminare i ricordi!!!
Caspita quanto si vivrebbe meglio senza ricordare quanto male ti ha fatto chi prima fingeva di amarti/volerti bene....

Dedalus 05-09-2014 15:22

Re: Cosa volete eliminare?
 
Gli sbadigli ogni volta che apro questo thread.

Ichnos 06-09-2014 07:44

Re: Cosa volete eliminare?
 
I pregiudizi e gli stereotipi sessisti.

awasted 06-09-2014 19:00

Re: Cosa volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 1357283)
Gli sbadigli ogni volta che apro questo thread.

spiega

Dedalus 06-09-2014 19:06

Re: Cosa volete eliminare?
 
Semplice boutade.
Comunque è interessante notare quanto, singolarmente, non si possono colpire che generiche astrazioni oppure opinioni articolate risultare efficaci soltanto in, diciamo così, condizioni di laboratorio, da A a B, lineari, prive d'ogni attrito storico.
Ancora più interessante è notare quanto la seconda opzione non possa che formularsi in una sorta di decisionismo più o meno improvvisato, e quanto sia il decisionismo dei guitti a guidarci attualmente.

red dragon 06-09-2014 19:15

Re: Cosa volete eliminare?
 
me stesso

awasted 19-09-2014 17:15

Re: Cosa volete eliminare?
 
Allora, condivido buona parte delle cose che sono state dette (a parte i vari "me stesso" ovviamente, eheh :consolare:) ma non posso fare a meno di pormi dei dubbi su quello che io vorrei eliminare o cambiare.. e di cose ce ne sarebbero parecchie, ma.. sarebbe giusto? andrebbe bene per tutti? quali sarebbero le conseguenze?
Domande inutili e senza risposta, ok.. ma non posso fare a meno di considerarle.. quindi, se potessi decidere io -e questa risposta dipende in buona parte dal momento particolare in cui la scrivo- direi che eliminerei il pensiero "non si può fare - non ne vale la pena". Perché, non ne sono sicura, ma credo che buona parte dei problemi derivino da questo sentimento di rassegnazione mista a passiva accettazione delle cose. E credo che le cose più belle nascano dai colpi di testa più avventati che nessuna scommessa darebbe per vincenti.

anahí 19-09-2014 17:48

Re: Cosa volete eliminare?
 
Secondo me non si possono eliminare cose generali senza stravolgere la struttura della realtà, perché non è che ogni cosa è un accessorio che puoi mettere o togliere, ma è tutto integrato in un'intelaiatura logica*.
E poi se elimino cose esterne senza cambiare il mio atteggiamento (e il bisogno di eliminarle che cos'è se non l'incapacità di cambiare atteggiamento?) mi si ripresenta una situazione, se non identica, equivalente alla prima. Quindi io direi che eliminerei in me la pretesa di cercare le cause fuori da me, piano piano lo sto facendo dai.
Oppure, se non vale quello che ho detto prima, elimino le matite con la punta che si rompe subito.

*Sarebbe come dire: "ok, manteniamo tutta la matematica com'è tranne per il fatto che 2+3 farà 8". No, avresti un sacco di conseguenze che demolirebbero la matematica a catena.

QuantumGravity 19-09-2014 19:13

Re: Cosa volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1366491)
"non si può fare - non ne vale la pena".

"Vediamo se riesco a saltare su quella rampa con la bicicletta e atterrare sulla pedana dall'altra parte, coprendo una distanza che fino ad oggi coprivo con una moto; però se cado muoio, che rischio!"

"no, non si può fare, non ne vale la pena"

:mrgreen:

awasted 19-09-2014 20:17

Re: Cosa volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da QuantumGravity (Messaggio 1366522)
"Vediamo se riesco a saltare su quella rampa con la bicicletta e atterrare sulla pedana dall'altra parte, coprendo una distanza che fino ad oggi coprivo con una moto; però se cado muoio, che rischio!"

"no, non si può fare, non ne vale la pena"

:mrgreen:

ahahahah eh vedi? è grazie a questo che possiamo godere di capolavori del calibro di Jackass e tutti quei filmati in cui la gente si fa male in genere -però fanno ridere (:interrogativo:)
No, dai, non parlavo di eliminare l'istinto di conservazione... un minimo di buon senso :bene:

awasted 19-09-2014 20:21

Re: Cosa volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da anahí (Messaggio 1366500)
Secondo me non si possono eliminare cose generali senza stravolgere la struttura della realtà, perché non è che ogni cosa è un accessorio che puoi mettere o togliere, ma è tutto integrato in un'intelaiatura logica*.
E poi se elimino cose esterne senza cambiare il mio atteggiamento (e il bisogno di eliminarle che cos'è se non l'incapacità di cambiare atteggiamento?) mi si ripresenta una situazione, se non identica, equivalente alla prima. Quindi io direi che eliminerei in me la pretesa di cercare le cause fuori da me, piano piano lo sto facendo dai.
Oppure, se non vale quello che ho detto prima, elimino le matite con la punta che si rompe subito.

*Sarebbe come dire: "ok, manteniamo tutta la matematica com'è tranne per il fatto che 2+3 farà 8". No, avresti un sacco di conseguenze che demolirebbero la matematica a catena.

Grazie per la risposta :bene:
La parte in grassetto è più o meno lo stesso concetto che ho cercato di esprimere -in maniera molto più incasinata- in un altro 3d :)

liuk76 19-09-2014 20:28

Re: Cosa volete eliminare?
 
I reggiseni pushup e quelli imbottiti.
Tanto, prima o poi, dovranno spogliarsi... :malvagio:

anahí 19-09-2014 21:00

Re: Cosa volete eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1366558)
Grazie per la risposta :bene:
La parte in grassetto è più o meno lo stesso concetto che ho cercato di esprimere -in maniera molto più incasinata- in un altro 3d :)

Grazie a te dello spunto interessante^^
Comunque sì, modificare i nostri atteggiamenti piuttosto che cercare la soluzione fuori è difficile ma secondo me alla fine funziona meglio:)


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