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Black_ 22-08-2014 01:48

Invidia e Odio
 
Non sapevo dove postare, se c'è una sezione più adatta e se in questo forum ci sono mod e se quest'ultimi fanno il loro lavoro, che spostino questo topic dove sta meglio.
Riprendendo il tema della discussione, come da titolo, odio e invidia mi affliggono e credo che mi porteranno alla rovina mia e altrui se non faccio qualcosa. Ma non so proprio cosa fare, a cosa pensare.
Qualche consiglio/aiuto/chiarimento?
Grazie.

The_Sleeper 22-08-2014 02:20

Re: Invidia e Odio
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_ (Messaggio 1348332)

Qualche consiglio/aiuto/chiarimento?
Grazie.

Senza entrare nello specifico delle cause scatenanti è un po' difficile, ma ci provo.

L'invidia generalmente scaturisce dal confronto con le altre persone e dal perceperisi come " inferiori " ad esse, qui il consiglio è come sempre quello di crearsi delle basi per la propria autostima indipendenti dal giudizio altrui.
Liberati dalla necessità di confrontare la tua vita ed i tuoi successi/insuccessi con quelli degli altri e pensa a sviluppare interessi o passioni personali.

L' odio posso ipotizzare derivi da qualche torto subito, o comunque da situazioni percepite come tali da te. Se perdi tempo dietro al rancore per le persone rischi solo di entrare in una spirale discendente senza ricavarci nulla.
Prova a razionalizzare le cose e vedere quali possono essere i motivi dietro a determinate scelte, non che tu le debba condividere o giustificare, e cerca di lasciarti alle spalle il passato.

Se l'odio ha come oggetto te stesso vale lo stesso discorso di sopra, non forzare il confronto con altre persone e prova invece a identificare quali aspetti della tua persona TU trovi " errati" e cambiarli.

Rimane il fatto che al pensiero diventa necessario far seguire le azioni per avere un cambiamento.
Se la situazione è particolarmente gravosa e ti impedisce di svolgere le attività quotidiane serenamente rimane valida anche l'idea di parlarne con uno specialista e cercare supporto.

Detto questo, buona fortuna

Black_ 22-08-2014 05:27

Re: Invidia e Odio
 
Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 1348335)
Senza entrare nello specifico delle cause scatenanti è un po' difficile, ma ci provo.

L'invidia generalmente scaturisce dal confronto con le altre persone e dal perceperisi come " inferiori " ad esse, qui il consiglio è come sempre quello di crearsi delle basi per la propria autostima indipendenti dal giudizio altrui.
Liberati dalla necessità di confrontare la tua vita ed i tuoi successi/insuccessi con quelli degli altri e pensa a sviluppare interessi o passioni personali.

L' odio posso ipotizzare derivi da qualche torto subito, o comunque da situazioni percepite come tali da te. Se perdi tempo dietro al rancore per le persone rischi solo di entrare in una spirale discendente senza ricavarci nulla.
Prova a razionalizzare le cose e vedere quali possono essere i motivi dietro a determinate scelte, non che tu le debba condividere o giustificare, e cerca di lasciarti alle spalle il passato.

Se l'odio ha come oggetto te stesso vale lo stesso discorso di sopra, non forzare il confronto con altre persone e prova invece a identificare quali aspetti della tua persona TU trovi " errati" e cambiarli.

Rimane il fatto che al pensiero diventa necessario far seguire le azioni per avere un cambiamento.
Se la situazione è particolarmente gravosa e ti impedisce di svolgere le attività quotidiane serenamente rimane valida anche l'idea di parlarne con uno specialista e cercare supporto.

Detto questo, buona fortuna

Come posso rispondenti sinceramente? Come potrei farlo senza vergogna?
E comunque lasciamo perdere gli specialisti. Giá ho difficoltà a parlarne qui, figuriamoci ad una persona in carne ed ossa.
Grazie della risposta.

Biomotivato 22-08-2014 11:01

Re: Invidia e Odio
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_ (Messaggio 1348342)
Come posso rispondenti sinceramente? Come potrei farlo senza vergogna?.

Beh, siamo in un forum fatto apposta per risolvere determinati problemi, inoltre l'anonimato aiuta parecchio

Non devi vergognarti proprio di nulla :) piu' ti apri e piu' avrai confronti preziosi e interessanti con noi altri utenti

liuk76 22-08-2014 11:13

Re: Invidia e Odio
 
Beh, mi sembra normale per un sociofobico.
Invidia per ci sta meglio o riesce ad essere a suo agio socialmente ed odio per l'estroverso o per chi dileggia il timido la fanno da padrone.
Basta vedere anche il forum...
Avere rapporti sessuali, fidanzata, amici, lavoro, carisma sono alcuni dei motivi d'invidia ed odio di alcuni utenti nei confronti di altri.
D'altronde il PRE non è un acronimo buttato a caso.
La soluzione passa per vivere con serenità la propria condizione e rimboccarsi le maniche per cambiarla.
Non ci sono alternative

Sono breve perché uso Tapatalk e uno smartphone

Altamekz 22-08-2014 11:15

Re: Invidia e Odio
 
Penso che ti ritieni migliore degli altri e non capisci perchè quelle cose che hanno gli altri non le abbia anche tu... dopo tutto sei migliore di loro.

La verità è che non sei migliore di loro, amen. Tu sei tu e ti consiglio di fare quello che puoi per essere tu.

cancellato8738 22-08-2014 11:21

-----
 
Non mi stupisce affatto che tu scriva questo, ti confesso che me n'ero accorta benissimo quelle 2 volte che abbiamo chattato...finché non ce ne facciamo una ragione che così allontaniamo gli altri,non potremo essere felici.. Il fatto che tu l'abbia scritto significa che ti sei accorto/a che questo atteggiamento ti rende ancora più infelice. Ti auguro di non prendere queste parole per cattiveria e riuscire a guardarti dentro, perché ogni miglioramento personale passa sempre prima per l'accettazione di ciò che ci fa sentire peggiori.

Oblomov 22-08-2014 12:03

Re: Invidia e Odio
 
1 allegato(i)
vedasi allegato

An.dream 22-08-2014 12:10

Re: Invidia e Odio
 
L'invidia non è poi così male, è alla base della competitività se si sa incanalarla.

pokorny 22-08-2014 12:40

Re: -----
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1348382)
...finché non ce ne facciamo una ragione che così allontaniamo gli altri,non potremo essere felici.. Il fatto che tu l'abbia scritto significa che ti sei accorto/a che questo atteggiamento ti rende ancora più infelice. Ti auguro di non prendere queste parole per cattiveria e riuscire a guardarti dentro, perché ogni miglioramento personale passa sempre prima per l'accettazione di ciò che ci fa sentire peggiori.

Sottoscrivo in toto.

Stefania90 22-08-2014 12:47

Re: Invidia e Odio
 
Come ha detto An.dream odio e invidia possono essere sublimati, in competitività e come imput per migliorare se stessi. Io per esempio li sublimo in finto moralismo :D è un modo come un'altro per sfogarle.
E poi ci sono avvocati che sublimano queste emozioni nel loro lavoro, lo stesso fanno i chirurghi o i grandi imprenditori.
Anche odio e invidia possono avere risvolti positivi se impiegati in qualcosa di positivo, nel lavoro, negli hobby, anche nello sport...

MisterIcs 22-08-2014 14:00

Re: Invidia e Odio
 
L'invidia è un sentimento infantile dovuto al fatto che si attribuisce il successo altrui esclusivamente alla fortuna. Quindi l'invidioso crede di possedere le capacità è le qualità per raggiungere il successo che l'invidiato ha raggiunto "solo per caso", sbagliandosi. Il problema è che l'invidioso non ha mai fatto una lucida valutazione del proprio valore e dei propri limiti, dunque necessita di maturare nel pensiero.

L'odio è generalmente l'effetto di un torto subito al quale non è seguita una reazione, perchè colui che prova odio non è in grado, spesso per debolezza e vulnerabilità, di reagire. In questo caso ci sono tre possibili opzioni 1.farsi logorare dall'odio e dal rancore 2.rassegnarsi e dimenticare 3.utilizzare l'odio per migliorarsi ed essere meno vulnerabili in caso di ingiustizia

Black_ 22-08-2014 14:21

Re: Invidia e Odio
 
Quote:

Originariamente inviata da otivato (Messaggio 1348376)
Beh, siamo in un forum fatto apposta per risolvere determinati problemi, inoltre l'anonimato aiuta parecchio

Non devi vergognarti proprio di nulla :) piu' ti apri e piu' avrai confronti preziosi e interessanti con noi altri utenti

Non penso di poter risolvere i miei problemi in un forum.

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1348378)
Beh, mi sembra normale per un sociofobico.
Invidia per ci sta meglio o riesce ad essere a suo agio socialmente ed odio per l'estroverso o per chi dileggia il timido la fanno da padrone.
Basta vedere anche il forum...
Avere rapporti sessuali, fidanzata, amici, lavoro, carisma sono alcuni dei motivi d'invidia ed odio di alcuni utenti nei confronti di altri.
D'altronde il PRE non è un acronimo buttato a caso.
La soluzione passa per vivere con serenità la propria condizione e rimboccarsi le maniche per cambiarla.
Non ci sono alternative

Sono breve perché uso Tapatalk e uno smartphone

Beh detto da uno che non si taglia i capelli dal 1994...chissà cosa hai fatto in tutti questi anni.

Quote:

Originariamente inviata da Altamekz (Messaggio 1348380)
Penso che ti ritieni migliore degli altri e non capisci perchè quelle cose che hanno gli altri non le abbia anche tu... dopo tutto sei migliore di loro.

La verità è che non sei migliore di loro, amen. Tu sei tu e ti consiglio di fare quello che puoi per essere tu.

Io sono io e sono così. Cos'è cambiato? Devo rassegnarmi? E a cosa? Che "non sono migliore" o che "mi ritengo migliore"? Ed è una mia scelta?
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1348382)
Non mi stupisce affatto che tu scriva questo, ti confesso che me n'ero accorta benissimo quelle 2 volte che abbiamo chattato...finché non ce ne facciamo una ragione che così allontaniamo gli altri,non potremo essere felici.. Il fatto che tu l'abbia scritto significa che ti sei accorto/a che questo atteggiamento ti rende ancora più infelice. Ti auguro di non prendere queste parole per cattiveria e riuscire a guardarti dentro, perché ogni miglioramento personale passa sempre prima per l'accettazione di ciò che ci fa sentire peggiori.

Cosa hai notato? E perché non me lo hai detto?
Comunque, niente di personale, car(issima).

Quote:

Originariamente inviata da Oblomov (Messaggio 1348402)
vedasi allegato

Non ho capito.
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 1348412)
L'invidia non è poi così male, è alla base della competitività se si sa incanalarla.

La incanalo facendo del male, che ne pensi?

Black_ 22-08-2014 14:25

Re: Invidia e Odio
 
Quote:

Originariamente inviata da MisterIcs (Messaggio 1348469)
L'invidia è un sentimento infantile dovuto al fatto che si attribuisce il successo altrui esclusivamente alla fortuna. Quindi l'invidioso crede di possedere le capacità è le qualità per raggiungere il successo che l'invidiato ha raggiunto "solo per caso", sbagliandosi. Il problema è che l'invidioso non ha mai fatto una lucida valutazione del proprio valore e dei propri limiti, dunque necessita di maturare nel pensiero.

L'odio è generalmente l'effetto di un torto subito al quale non è seguita una reazione, perchè colui che prova odio non è in grado, spesso per debolezza e vulnerabilità, di reagire. In questo caso ci sono tre possibili opzioni 1.farsi logorare dall'odio e dal rancore 2.rassegnarsi e dimenticare 3.utilizzare l'odio per migliorarsi ed essere meno vulnerabili in caso di ingiustizia

Io non attribuisco il successo altrui alla fortuna, anzi.

Black_ 22-08-2014 14:26

Re: Invidia e Odio
 
Quote:

Originariamente inviata da Stefania90 (Messaggio 1348428)
Come ha detto An.dream odio e invidia possono essere sublimati, in competitività e come imput per migliorare se stessi. Io per esempio li sublimo in finto moralismo :D è un modo come un'altro per sfogarle.
E poi ci sono avvocati che sublimano queste emozioni nel loro lavoro, lo stesso fanno i chirurghi o i grandi imprenditori.
Anche odio e invidia possono avere risvolti positivi se impiegati in qualcosa di positivo, nel lavoro, negli hobby, anche nello sport...

Non ho capito, Stefania, come li sublimi in finto moralismo.

Stefania90 22-08-2014 14:47

Re: Invidia e Odio
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_ (Messaggio 1348488)
Non ho capito, Stefania, come li sublimi in finto moralismo.

Faccio quella che si lamenta che la società sta andando a rotoli perchè tutti pensano solo ad andare in discoteca, ma poi magari sono la prima che vuol andare in discoteca :D. Però questo da un lato mi è utile, questa invidia di fondo che a volte sfogo prendendomela con il mondo da un lato mi torna utile perchè visto che non posso avere la vita sociale che hanno tutti mi butto sullo studio o su altre cose che posso darmi soddisfazioni, in questo periodo per esempio sto pensando al volontariato, sarebbe un buon modo per dimostrare a me stessa e a gli altri che non sono inutile e inoltre posso aiutare altre persone .

Io penso che questo tipo di emozioni possano essere da un lato distruttive, ma da un'altro molto costruttive, se tutti fossero soddisfatti della propria vita non ci sarebbe quella spinta quell'imput per cambiare le cose, per rivoluzionare, la propria e la vita altrui

*Stellina* 22-08-2014 14:53

Re: Invidia e Odio
 
Io sono vittima da anni di un impulso al confronto con i più fortunati (specie chi ha mille fortune senza essersele meritate e magari non essendo nemmeno chissà che persona buona o cpmpassionevole o empatica verso gli altri) e all'invidia che ne consegue, che mi logora e basta e non mi serve a nulla..
Per quanto riguarda l'odio, quello no,non riesco a provarlo.. nemmeno contro chi mi perseguita, offende, fa del male e fa violenza psicologica gratuita.
Purtroppo non so come si fa ad uscirne dall'invidia.. piacerebbe tanto saperlo pure a me , perchè fa stare male :(

pokorny 22-08-2014 15:21

Re: Invidia e Odio
 
Quote:

Purtroppo non so come si fa ad uscirne dall'invidia... piacerebbe tanto saperlo pure a me , perchè fa stare male :(
Vorrei saperlo anche io, nemmeno a me riesce. Cerco di forzarmi a pensare che è stato il mio destino nascere un mediocre e di farmene una ragione. Poi sopravviene l'invidia e standoci male ricomincia il giro con l'obbligarmi a pensare quanto sopra, e così via in un'altalena continua.

Biomotivato 22-08-2014 17:05

Re: Invidia e Odio
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_ (Messaggio 1348480)
Non penso di poter risolvere i miei problemi in un forum.

E allora perche' lo frequenti?

Il forum invece ci puo' dare grandi aiuti (non la soluzione)
Almeno molti sono riusciti a prendere consapevolezza di alcune cose, scoperto delle nuove cure, saper gestire situazioninin modo differente..

pokorny 22-08-2014 18:08

Re: Invidia e Odio
 
Quote:

Originariamente inviata da Biomotivato (Messaggio 1348603)
E allora perche' lo frequenti?

Il forum invece ci puo' dare grandi aiuti (non la soluzione)
Almeno molti sono riusciti a prendere consapevolezza di alcune cose, scoperto delle nuove cure, saper gestire situazioninin modo differente..

E abbiamo anche conosciuto Ansiaboy!!! Hihihih, piuttosto chi sa che fine ha fatto... EDIT: ovviamente quoto in toto quanto dici.

The_Sleeper 22-08-2014 18:12

Re: Invidia e Odio
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_ (Messaggio 1348480)
Non penso di poter risolvere i miei problemi in un forum.

Il forum difficilmente ti porterà a risolvere i problemi, però rimane un ottimo strumento se usato con un minimo di raziocinio e buona volontà per confrontarsi attivamente con altre persone e riflettere sui propri problemi.
Senza escludere che in ambito sociale è una sorta di canale preferenziale per trovare persone più simili a noi rispetto alla " massa " di cui tanto ci si lamenta.
Ovviamente serve dare un minimo di fiducia e mettersi in gioco attivamente.
In alternativa rimane comunque un posto " sicuro " dove sfogarsi.


Quote:

Originariamente inviata da Black_ (Messaggio 1348480)
Beh detto da uno che non si taglia i capelli dal 1994...chissà cosa hai fatto in tutti questi anni.

certo che risposte di questo tipo qualche dubbio lo fan venire

Black_ 23-08-2014 00:20

Re: Invidia e Odio
 
Quote:

Originariamente inviata da Stefania90 (Messaggio 1348501)
Faccio quella che si lamenta che la società sta andando a rotoli perchè tutti pensano solo ad andare in discoteca, ma poi magari sono la prima che vuol andare in discoteca :D. Però questo da un lato mi è utile, questa invidia di fondo che a volte sfogo prendendomela con il mondo da un lato mi torna utile perchè visto che non posso avere la vita sociale che hanno tutti mi butto sullo studio o su altre cose che posso darmi soddisfazioni, in questo periodo per esempio sto pensando al volontariato, sarebbe un buon modo per dimostrare a me stessa e a gli altri che non sono inutile e inoltre posso aiutare altre persone .

Io penso che questo tipo di emozioni possano essere da un lato distruttive, ma da un'altro molto costruttive, se tutti fossero soddisfatti della propria vita non ci sarebbe quella spinta quell'imput per cambiare le cose, per rivoluzionare, la propria e la vita altrui

Interessante...sia per quello che hai detto sia per l'illuminazione che mi hai fatto venire. Grazie. :)


Quote:

Originariamente inviata da *Stellina* (Messaggio 1348504)
Io sono vittima da anni di un impulso al confronto con i più fortunati (specie chi ha mille fortune senza essersele meritate e magari non essendo nemmeno chissà che persona buona o cpmpassionevole o empatica verso gli altri) e all'invidia che ne consegue, che mi logora e basta e non mi serve a nulla..
Per quanto riguarda l'odio, quello no,non riesco a provarlo.. nemmeno contro chi mi perseguita, offende, fa del male e fa violenza psicologica gratuita.
Purtroppo non so come si fa ad uscirne dall'invidia.. piacerebbe tanto saperlo pure a me , perchè fa stare male :(

Invidia e non odio...può essere? :pensando:

Quote:

Originariamente inviata da Biomotivato (Messaggio 1348603)
E allora perche' lo frequenti?

Il forum invece ci puo' dare grandi aiuti (non la soluzione)
Almeno molti sono riusciti a prendere consapevolezza di alcune cose, scoperto delle nuove cure, saper gestire situazioninin modo differente..

Tutti quelli che frequentano questo forum sono qui per delle soluzioni, secondo te? Credono di risolvere la loro vita, qui?
Comunque, non credo che con un forum si possa cambiare, credo che al massimo si possa capire più o meno cosa fare per cambiare, ma solo come input iniziale molto vago.

Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 1348650)
Il forum difficilmente ti porterà a risolvere i problemi, però rimane un ottimo strumento se usato con un minimo di raziocinio e buona volontà per confrontarsi attivamente con altre persone e riflettere sui propri problemi.
Senza escludere che in ambito sociale è una sorta di canale preferenziale per trovare persone più simili a noi rispetto alla " massa " di cui tanto ci si lamenta.
Ovviamente serve dare un minimo di fiducia e mettersi in gioco attivamente.
In alternativa rimane comunque un posto " sicuro " dove sfogarsi.




certo che risposte di questo tipo qualche dubbio lo fan venire

Riflettere sui nostri problemi va bene...ma fino a un certo punto. Bisogna parlarne di persona. Qualche consiglio, forse, va bene.
Invece la cosa più inutile è trovare qualcuno con gli stessi nostri problemi, illudendoci che i nostro problemi siano normale, niente di peggiore a mio avviso.
Comunque qualche dubbio su cosa? Sulla mia sanità mentale?

liuk76 23-08-2014 00:53

Re: Invidia e Odio
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_ (Messaggio 1348480)
Beh detto da uno che non si taglia i capelli dal 1994...chissà cosa hai fatto in tutti questi anni.

Molto più di quanto potresti far tu per come continui ad atteggiarti.
D'altronde non sono io quello che ha questi problemi e tutte queste domande senza risposta...

Sono breve perché uso Tapatalk e uno smartphone

Black_ 23-08-2014 01:48

Re: Invidia e Odio
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1348842)
Molto più di quanto potresti far tu per come continui ad atteggiarti.
D'altronde non sono io quello che ha questi problemi e tutte queste domande senza risposta...

Sono breve perché uso Tapatalk e uno smartphone

Dai, non prenderla sul serio.

Biomotivato 23-08-2014 02:46

Re: Invidia e Odio
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_ (Messaggio 1348836)
Tutti quelli che frequentano questo forum sono qui per delle soluzioni, secondo te? Credono di risolvere la loro vita, qui?
Comunque, non credo che con un forum si possa cambiare, credo che al massimo si possa capire più o meno cosa fare per cambiare, ma solo come input iniziale molto vago.?

Gia' un input iniziale e' qualcosa

Ci sono siti di intrattenimento decisamente migliori che uno chiamato "fobia sociale", il forum nasce apposta per aiutare a risolvere questi problemi. Poi vabbe', ognuno ci fa quello che vuole con sto forum, non sta a me giudicare certe cose, assolutamente

The_Sleeper 23-08-2014 03:18

Re: Invidia e Odio
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_ (Messaggio 1348836)

Riflettere sui nostri problemi va bene...ma fino a un certo punto. Bisogna parlarne di persona. Qualche consiglio, forse, va bene.
Invece la cosa più inutile è trovare qualcuno con gli stessi nostri problemi, illudendoci che i nostro problemi siano normale, niente di peggiore a mio avviso.
Comunque qualche dubbio su cosa? Sulla mia sanità mentale?

Dubbi sull'effettiva volontà di accettare i pareri altrui, ma ad ogni modo lasciam perdere, semplicemente mi pareva fuori luogo.

Concordo con quel che dici, difatti il mio consiglio rimane quello di parlarne con uno specialista, persone care di cui ti fidi oppure cercare il confronto di persona con altri utenti del forum.
Poi è pur sempre possibile farcela anche da soli ma, nel migliore dei casi, i tempi si allungano.

Black_ 25-08-2014 02:30

Re: Invidia e Odio
 
Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 1348853)
Dubbi sull'effettiva volontà di accettare i pareri altrui, ma ad ogni modo lasciam perdere, semplicemente mi pareva fuori luogo.

Concordo con quel che dici, difatti il mio consiglio rimane quello di parlarne con uno specialista, persone care di cui ti fidi oppure cercare il confronto di persona con altri utenti del forum.
Poi è pur sempre possibile farcela anche da soli ma, nel migliore dei casi, i tempi si allungano.

Impossibile, a mio parere...


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