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Blur 21-06-2014 16:54

Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Notizia e video

Il paziente dorme. Nella stanza entrano Candida Visentini e Lisa Simonetti. L’uomo ha un occhio e uno zigomo tumefatti. Le operatrici gli tolgono il pannolone e la maglietta, lo buttano di peso su una sedia a rotelle. La Visentini gli dà una manata sulla testa con disprezzo. Lo portano via. Tornano in camera dopo una decina di minuti. L’uomo è seminudo, ha un pacco bianco infilato in bocca. La Simonetti lo schernisce e ride divertita. Lo alzano di peso e lo mollano sul letto. Poi gli tolgono l’involucro dalla bocca e lo aprono: contiene un paio di guanti per lavare i piatti. Ai piedi del letto c’è Marisa Visentin, che assiste alla scena ridendo. La Simonetti raccoglie da terra un paio di scarpe da ginnastica e ne passa una alla Visentini che comincia a sbatterla sulla testa del paziente con violenza.

Guardate il video, ci sono piu scene nell'inizio del video, a metà e alla fine


Ieri avevo visto la pagina facebook di una delle due tipe, ora forse è stata chiusa...ovviamente frasi sull'amore, sulla propria famiglia, sull'amore per i figli, sulla felicità....

Ditemi voi cosa fareste a queste qui?
Ma ci sono in tutto una decina di arrestati
In carcere sono finiti: Candida Visentini, 47 anni, di Ferrara; Lisa Simonetti, 32 anni, di Badia Polesine; Lorena Cannizzaro, 25 anni, di Messina; Elena Chieregato, 34 anni, di Lendinara; Marisa Visentin, 55 anni, di Megliadino San Vitale; Orazio Triberio Muriana, 30 anni, di Modica; Monica Soriani, 47 anni, di Trecenta; Daria Furini, 36 anni, di Trecenta; Gianni Balzan, 41 anni, di Trecenta; Tiziano Gaio, 62 anni, di Ficarolo.
Se cercate i profili facebook di questi usciranno sempre frasi su amore e felicità

just92 21-06-2014 16:58

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
non ce la faccio a vedere il video, mi basta la descrizione..

Dedalus 21-06-2014 17:40

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1309945)
Ditemi voi cosa fareste a queste qui?

Non ho titoli per far loro qualcosa, non sento il bisogno di doverne avere (o peggio ancora, di dovermene attribuire).
La sobrietà del titolo del thread mostra quanto la famiglia o la provincia hanno a conti fatti esaurito la loro portata repressiva, dato che la stampa svolge meglio di loro il compito di darci il terrore di finire sulla bocca di tutti.

Blur 21-06-2014 17:44

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 1309969)
Non ho titoli per far loro qualcosa, non sento il bisogno di doverne avere (o peggio ancora, di dovermene attribuire).
La sobrietà del titolo del thread mostra quanto la famiglia o la provincia hanno a conti fatti esaurito la loro portata repressiva, dato che la stampa svolge meglio di loro il compito di darci il terrore di finire sulla bocca di tutti.

Mettiti nei panni di uno ricoverato in quella clinica in cui tutti i santi giorni subisci quelle angherie, con botte e traumi fisici, poi dimmi se si puo parlare di orrore o no

Dedalus 21-06-2014 17:47

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Dunque? Lo faccio. Questo mi autorizza a cosa?

Blur 21-06-2014 17:56

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 1309976)
Dunque? Lo faccio. Questo mi autorizza a cosa?

è logico che in uno stato civile le pene vadano date con il cervello e non con l pancia, io sono pure contrario fermamente alla pena di morte figurati

però in questi casi la voglia di schiaffeggiare ste persone viene...poi ripeto non lo farei mai e mi accontenterei molto volentieri del carcere.... ma immagino che si faranno al massimo qualche mese di arresti domiciliari se gli va male

Equilibrium 21-06-2014 18:07

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Certe figure professionali dovrebbero essere selezionate per bene prima, inoltre penso che ogni tot periodo andrebbero anche ritestate , senza testa però:pensando:

Weltschmerz 21-06-2014 20:21

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Che ci farei? Niente, non sento un coinvolgimento emotivo al riguardo.
A mente lucida, se proprio dovessi fare qualcosa, preferirei concentrarmi sulla prevenzione fornendo del supporto psicologico sia ai pazienti che agli operatori.
È inutile concentrarsi sulla vendetta trascurando invece il vero problema: che occuparsi delle persone è un lavoro incredibilmente stressante e dovrebbe esserci una figura di aiuto e controllo.

Che c'entra facebook? Sarebbe un'attenuante o un'aggravante? E se ci fossero state delle frasi aggressive e volgari cosa sarebbe cambiato nei fatti? :nonso:

Blur 21-06-2014 20:25

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da Weltschmerz (Messaggio 1310033)
È inutile concentrarsi sulla vendetta trascurando invece il vero problema: che occuparsi delle persone è un lavoro incredibilmente stressante e dovrebbe esserci una figura di aiuto e controllo.

ma dai...non diamo la colpa al lavoro stressante, quelli li sono delle teste di cazzo e basta

Biomotivato 21-06-2014 20:45

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
ma poi questi episodi come si risolvono?? daranno 1 2 anni di carcere a sta gente e intanto le persone abusate avranno traumi a vita delle cose che gli sono accadute .-. persone di cura vittime di altre persone da curare, solo che queste sono in camice, una barzelletta

Wrong 21-06-2014 21:31

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1310037)
ma dai...non diamo la colpa al lavoro stressante, quelli li sono delle teste di cazzo e basta

Infatti, se si ritiene il lavoro stressante si cambia lavoro. Non ci sono giustificazioni per la violenza su esseri indifesi che siano bambini, malati, vecchi o malati.
Però mi domando: i parenti dove erano?

Svers0 21-06-2014 21:36

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
ecco un buon motivo per non arrivare alla vecchiaia

SoloUnaDonna 21-06-2014 21:41

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1309945)
Ditemi voi cosa fareste a queste qui?

Meglio che non dica cosa gli farei visto che rimarrebbe scritto per i posteri. :moltoarrabbiato:

Keith 21-06-2014 22:02

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 1309989)
Certe figure professionali dovrebbero essere selezionate per bene prima, inoltre penso che ogni tot periodo andrebbero anche ritestate , senza testa però:pensando:

Esatto sono lavori che non tutti possono fare, però spesso per risparmiare vengono prese persone che non hanno la giusta professionalità e umanità per aiutare il prossimo.

Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1309945)

Mi sa che un giorno che sarò vecchio e solo me la dovrò vedere con questa gente..un motivo in più per non arrivare alla vecchiaia, a meno che ad assistermi non ci siano dei robot..sarebbero molto più umani di quei figuri :sisi:

super unknown 22-06-2014 00:25

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Intanto, licenziarli, cosa che probabilmente non succederà mai, poi li lascerei singolarmente un oretta assieme ai parenti dei pazienti, ma che te lo dico a fare :pensando:

Loner 22-06-2014 00:33

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Cose all'ordine del giorno. :miodio:

SugarPhobic 22-06-2014 01:53

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1310076)
Però mi domando: i parenti dove erano?

Esatto... soprattutto per non vedere lividi e altro significa che non andavano a trovarli spesso.
Come è stato detto: ecco un motivo per non invecchiare. Il rischio è farlo soli e, se si capita in mano a dei sadici, allora è un inferno dentro un altro, un delirio di sofferenza.

Il sadismo come sfogo delle proprie frustrazioni.
Uno schifo.

liuk76 22-06-2014 02:15

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1309945)
Ditemi voi cosa fareste a queste qui?

Quello che sta facendo la giustizia.
Carcerazione probabilmente preventiva, il diritto ad un giusto processo e la non colpevolezza fino alla condanna definitiva.
Umanamente critico fortemente quel comportamento.
Il codice penale prevede pene adeguate per quel tipo di reati.

Inoltre la cosa mi fa amaramente sorridere: la gente si sveglia solo dopo aver visto immagini forti, ignorando che fatti del genere accadono con una certa frequenza ma non vengono denunciati.

Quote:

Ma ci sono in tutto una decina di arrestati
In carcere sono finiti
Trovo che il giornalista abbia avuto un atteggiamento vigliacco e fomentatore dell'italiota medio(cre) nel pubblicare nomi e cognomi.
Questo perché, ai limiti della meschinità, li pubblica con l'intento di metterli alla gogna.
L'italiota mediocre poi, ritiene sufficienti delle immagini trasmesse da un TG per caricare un fucile e sparare a queste persone, abbassandosi ad un livello ben peggiore rispetto a quello degli indagati in quei frangenti.

Quote:

Se cercate i profili facebook di questi usciranno sempre frasi su amore e felicità
Non vedo quale sia l'incoerenza. Una persona può essere in grado di amare certe persone o essere tenera in certe situazioni così come violenta e fredda in altre.

Quote:

Originariamente inviata da Weltschmerz (Messaggio 1310033)
Che ci farei? Niente, non sento un coinvolgimento emotivo al riguardo.
A mente lucida, se proprio dovessi fare qualcosa, preferirei concentrarmi sulla prevenzione fornendo del supporto psicologico sia ai pazienti che agli operatori.

Quotone.

Quote:

È inutile concentrarsi sulla vendetta trascurando invece il vero problema: che occuparsi delle persone è un lavoro incredibilmente stressante e dovrebbe esserci una figura di aiuto e controllo.
Esattamente. Molte persone ignorano che si va facilmente in burnout.

Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1310093)
spesso per risparmiare vengono prese persone che non hanno la giusta professionalità e umanità per aiutare il prossimo.

Nel caso degli OSS non ha molto fondamento la cosa visto che c'è un contratto collettivo nazionale con minimi tabellari uguali per tutti allo stesso livello.

Se poi anziché essere regolarmente assunti si parla di lavoro grigio o nero, beh... Torniamo al solito discorso.

Comunque non alimentiamo l'idea che gli OSS siano tutti così.
Nel mio volontariato conosco OSS coscienziosi. Lo stesso posso dire per gli OSS che hanno assistito i miei genitori ultimamente.

Quote:

Originariamente inviata da Marcofobik (Messaggio 1310163)
Esatto... soprattutto per non vedere lividi e altro significa che non andavano a trovarli spesso.

Riguardo alle visite ai parenti, non sempre il lavoro è conciliabile con l'orario delle visite quotidiane e, si presuppone, che il figlio un domani si sia costruito una vita indipendente dal genitore anziano.

Keith 22-06-2014 09:42

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1310164)
Non vedo quale sia l'incoerenza. Una persona può essere in grado di amare certe persone o essere tenera in certe situazioni così come violenta e fredda in altre.

Persona squilibrata? :pensando:
Mi vengono in mente i criminali gentiluomini. Fossi il direttore della clinica non affiderei mai i miei pazienti ad una persona così.

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1310164)
Esattamente. Molte persone ignorano che si va facilmente in burnout.

Su questo ti quoto. C'è anche poca prevenzione a riguardo nelle professioni sanitarie. Il tema è conosciuto ma sottovalutato.

Quote:

Originariamente inviata da liuk76
Se poi anziché essere regolarmente assunti si parla di lavoro grigio o nero, beh... Torniamo al solito discorso.

Proprio a questo mi riferivo. Il problema non sono gli O.S.S. o almeno la maggior parte di loro.

cancellato11905 22-06-2014 13:42

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1310164)
Esattamente. Molte persone ignorano che si va facilmente in burnout.

Non sapevo ci fosse un termine preciso .


Penso che un forte stress possa far fare cose impensabili .
Secondo me la maggior parte di quelli che fanno quel tipo di lavoro lo fa "solo "per portare a casa uno stipendio ,quindi il rischio di sclerare è altissimo.
Ci vorrebbero più controlli non solo al momento dell'assunzione ma anche negli anni.
Anche se una persona si accorgesse di non essere più idonea per quel tipo di lavoro dopo magari anni di servizio secondo voi oggi come oggi si licenzierebbe ?
Io non credo.
Detto questo quelle cose mi fanno orrore .

SugarPhobic 22-06-2014 15:34

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1310164)
Riguardo alle visite ai parenti, non sempre il lavoro è conciliabile con l'orario delle visite quotidiane e, si presuppone, che il figlio un domani si sia costruito una vita indipendente dal genitore anziano

Si, forse hai ragione. Ma non trovo giusto né etico lasciare la persona anziana a sé stessa, specialmente se si tratta di chi ti ha dato la vita (ammesso che sia stato un genitore degno di questo nome, altrimenti il discorso cambia).
Una vita indipendente da qualcuno che ti ha amato, e che magari ami, non significa automaticamente: "Sei vecchio papà, ecco una bella casa di cura... sai, io ho i figli. Ciao papà, ci vediamo una volta alla settimana! O magari una volta ogni due. Tu stai tranquillo col catetere e il sondino nasogastrico, eh?"
Parlo di qualcuno anziano ma cosciente ovviamente, non preda di demenza senile o chessò io, anche li sarebbe un altro discorso.
Chi amo è parte della mia vita. Se ho un padre o una madre anziana che amo, e io sono adulto, non li lascio fuori dalla mia esistenza (conscio di quanto questo significhi...dei sacrifici)

Weltschmerz 22-06-2014 15:37

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1310037)
ma dai...non diamo la colpa al lavoro stressante, quelli li sono delle teste di cazzo e basta

Non cercavo giustificazioni, né dare la colpa.
Una volta data la colpa, questo cosa si risolve?
Davvero basta sentirsi superiori ergendosi a giudici dell'umanità e delle "teste di cazzo"?
Il processo ci sarà comunque eh.

Che uno lo accetti o meno queste situazioni difficili possono contribuire a tirare fuori i peggiori istinti, se davvero non vuoi la pena di morte allora non dovresti anche pensare ad un'eventuale riabilitazione e quindi ad una comprensione del problema e una soluzione?
A meno che tu non voglia ucciderli o rinchiuderli a vita eh.
Così si risolve tutto :D

liuk76 23-06-2014 12:04

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da Marcofobik (Messaggio 1310331)
non trovo giusto né etico lasciare la persona anziana a sé stessa, specialmente se si tratta di chi ti ha dato la vita

Per me abbandonare la persona a sé stessa significa che lasciare la persona a casa sua ed in solitudine pur non essendo autosufficiente o portatrice di una patologia seria e invalidante e, in questo scenario, condivido l'ingiustizia.

Non equivale all'abbandono trasferirla in un RSA o darle assistenza domiciliare da parte di professionisti coscienziosi.

Il fatto che mi abbia dato la vita non è un motivo sufficiente perché voti la mia vita a lui.

Quote:

"Sei vecchio papà, ecco una bella casa di cura... sai, io ho i figli. Ciao papà, ci vediamo una volta alla settimana! O magari una volta ogni due. Tu stai tranquillo col catetere e il sondino nasogastrico, eh?"
Premessa: coabito con i miei.
Esempio: purtroppo, ultimamente, i miei genitori sono stati ricoverati in periodi e con durate differenti.
La mia filosofia di visita ai miei è: compagnia e bisogni materiali legati alla degenza, oltre che dialogo con i medici.
Mio padre era ricoverato vicino a dove lavoro e aveva orari di visita compatibili con i miei orari d'uscita. Ci andavo quotidianamente (eccetto i weekend) e rimanevo con lui 15-20 minuti.
A lui bastava così ed io conciliavo il tutto.
Mia madre è stata ricoverata dapprima qui e, anche lei, l'andavo a visitare quotidianamente.
Poi, ha fatto una media degenza in un altro comune e aveva orari di visita incompatibili con il mio lavoro. In quel caso, ci andavo una volta alla settimana e compatibilmente col mio weekend.

Quote:

Chi amo è parte della mia vita. Se ho un padre o una madre anziana che amo, e io sono adulto, non li lascio fuori dalla mia esistenza (conscio di quanto questo significhi...dei sacrifici)
Scelte.
La mia intenzione è quella in futuro di andare a convivere con una persona e, a quel punto, ridimensionerò la presenza materiale dei miei nella mia vita.
Lo trovo normale, avendo quasi 40 anni. Quando dovrei farmi la mia vita al 100%? Quando diventerò vecchio?

Questo implicherà che se oggi il genitore lo vedo quotidianamente, un domani lo vedrò molto di meno. Mi sembra normale.

cancellato13317 23-06-2014 12:26

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da She (Messaggio 1310268)
Ci vorrebbero più controlli non solo al momento dell'assunzione ma anche negli anni. Anche se una persona si accorgesse di non essere più idonea per quel tipo di lavoro dopo magari anni di servizio secondo voi oggi come oggi si licenzierebbe ?

La penso nello stesso modo, quelle cose sono orribili e non hanno giustificazione alcuna,
ma pensiamo anche a cosa innesca certe situazioni.

Ognuno di noi in fondo ha il suo Mr Hyde nascosto da qualche parte.

SugarPhobic 23-06-2014 14:49

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Il mio sentimento verso mio padre probabilmente alimenta qualcosa... Non vorrei fargli, un domani, qualcosa che i miei figli facessero a me. Quindi più che sindrome della crocerossina si tratti di egoismo?
Non lo so. So che lui non accetterebbe di essere lasciato solo o di avere visite di venti minuti. Mi faccio condizionare da lui, probabilmente.
O forse nemmeno io vorrei che mio figlio, mentre sto male, sono vecchio e malato, non autosufficiente, mi conceda solo venti minuti della giornata, quando io gliene ho dati tanti di più.
Non si tratta di equilibrio. Ricordo come si comportava con me, e vorrei potermi comportare coi miei figli come lui faceva e fa con me per non essere lasciato solo, alla fine, o essere ricordato come penso ricorderò lui.
Allora dov'è la mia vita, dov'è la sua o quella dei miei figli... ecco, considero "una vita" una catena, forse, che ci collega l'uno all'altro, senza lasciare nessuno a se sesso o, perlomeno, che non si senta lasciato a se stesso.
Mh, si... alla fine sono stato formato dall'esperienza di vita con mio padre.

liuk76 23-06-2014 15:25

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da Marcofobik (Messaggio 1310906)
So che lui non accetterebbe di essere lasciato solo o di avere visite di venti minuti

Nella vita non si può avere tutto.
Se uno lavora da dipendente, non è detto che gli sia concesso un permesso (retribuito o non) di 1 ora o più ogni giorno.
Rischiare sanzioni disciplinari per assenza ingiustificata non ha molto senso.

20 minuti per il pragmatismo della mia famiglia sono più che sufficienti.
Fosse stato per mio padre, potevo anche non andare a trovarlo.

Quote:

O forse nemmeno io vorrei che mio figlio, mentre sto male, sono vecchio e malato, non autosufficiente, mi conceda solo venti minuti della giornata, quando io gliene ho dati tanti di più.
Io invece lo capirei e lo troverei giusto.
In caso contrario significherebbe tenerlo in ostaggio fino alla mia morte.

Quote:

Allora dov'è la mia vita, dov'è la sua o quella dei miei figli...
Domanda: se tu un domani trovassi una fidanzata, ci convivessi, ecc. e tuo papà avesse bisogno di assistenza, tu "costringeresti" la tua nuova famiglia a convivere con tuo padre oppure passeresti gran parte del tuo tempo con tuo padre sottraendolo alla tua famiglia?

SugarPhobic 23-06-2014 15:58

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1310934)
Domanda: se tu un domani trovassi una fidanzata, ci convivessi, ecc. e tuo papà avesse bisogno di assistenza, tu "costringeresti" la tua nuova famiglia a convivere con tuo padre oppure passeresti gran parte del tuo tempo con tuo padre sottraendolo alla tua famiglia?

Io ho convissuto da lei, dopo 4 mesi mio padre era sclerato. Andai a convivere con lei da lui, allora.
No, la storia tra me e lei non è saltata per questo, la ragazza aveva problemi di salute.
Comunque, come vedi la risposta c'è già. Un domani renderò chiaro che nella "mia famiglia" è compreso anche mio padre. Non dico che la mia situazione sia nella norma, eh?
Ragionano tutti come te Liuk, semplicemente non li capisco... è al di fuori della mia ottica, ma comprendo anche che la mia ottica non sia a fuoco normalmente.

Penso sia soggettivo, come sempre. A tuo padre va bene così, no? Al mio invece non sarebbe andato bene. Si sarebbe lagnato, a dir poco.
In definitiva, lui non vuole stare solo, non ci riesce (non ha una moglie, solo me) un domani penso che non vorrei restar da solo nemmeno io, certo, entro certi limiti. Ma specialmente nella malattia, che temo, non vorrei esser quasi "abbandonato" ai dottori. Dai miei figli vorrei (non esigerei) maggiori attenzioni... questo, ammesso che riesca a diventare un buon padre, chiaro, altrimenti dove sta l'equilibrio?
Non mi aspetterei nulla se non fossi stato un buon genitore.

Blur 23-06-2014 16:45

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da Marcofobik (Messaggio 1310969)
Io ho convissuto da lei, dopo 4 mesi mio padre era sclerato. Andai a convivere con lei da lui, allora.
No, la storia tra me e lei non è saltata per questo, la ragazza aveva problemi di salute.
Comunque, come vedi la risposta c'è già. Un domani renderò chiaro che nella "mia famiglia" è compreso anche mio padre. Non dico che la mia situazione sia nella norma, eh?
Ragionano tutti come te Liuk, semplicemente non li capisco... è al di fuori della mia ottica, ma comprendo anche che la mia ottica non sia a fuoco normalmente.

Penso sia soggettivo, come sempre. A tuo padre va bene così, no? Al mio invece non sarebbe andato bene. Si sarebbe lagnato, a dir poco.
In definitiva, lui non vuole stare solo, non ci riesce (non ha una moglie, solo me) un domani penso che non vorrei restar da solo nemmeno io, certo, entro certi limiti. Ma specialmente nella malattia, che temo, non vorrei esser quasi "abbandonato" ai dottori. Dai miei figli vorrei (non esigerei) maggiori attenzioni... questo, ammesso che riesca a diventare un buon padre, chiaro, altrimenti dove sta l'equilibrio?
Non mi aspetterei nulla se non fossi stato un buon genitore.

se sono malato e non autosufficiente ok....ma se fossi anziano non vorrei mai e poi mai ostacolare la vita dei miei figli "obbligandoli" a stare con me solo per un mio senso di solitudine. Sarei dispiaciuto per loro

liuk76 23-06-2014 16:51

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da Marcofobik (Messaggio 1310969)
Un domani renderò chiaro che nella "mia famiglia" è compreso anche mio padre. Non dico che la mia situazione sia nella norma, eh?

Ti auguro di trovare una persona disposta a sacrificarsi.
Una mia ex, tra l'altro della tua stessa regione, era disposta a trasferirsi per convivere con me.
Però voleva ogni weekend tornare dai genitori e, qualora avessero avuto bisogno di lei, si sarebbe ritrasferita a tempo indeterminato da loro.
Non siamo mai arrivati al punto di convivere ma, se fosse accaduto, penso che ciò sarebbe stato un motivo della fine della relazione.

Quote:

Ragionano tutti come te Liuk, semplicemente non li capisco...
Cerco di spiegarti il perché.
La cosa che mi manca di più in assoluto di una relazione è la convivenza e, nel momento in cui questa si concretizzerà, ho un arretrato di ANNI da smaltire e non intendo vivere una convivenza "azzoppata, sopratutto per l'età anagrafica che ho e per via del fatto che già dovrò scendere a compromessi riducendo il tempo di relazione "spensierata" prima di costruire una famiglia.

Insomma oggi convivo con i miei per ragioni di comodità e, in virtù della convivenza, li aiuto al bisogno (adesso, ad esempio, hanno problemi di salute e mi sto accollando qualche onere di casa che prima non mi accollavo) ma, nel momento in cui andrò a convivere con una donna, voglio riprendere quello che, in gran parte per scelta mia, non ho avuto scegliendo di convivere con i miei.

Non intendo dire che non li assisterò, intendo solo dire che non vorrei (ma questo in qualsiasi caso) una vita fatta solo di lavoro e assistenza ai miei.

Per farti un esempio, ora i miei necessitano di un grado d'assistenza che mi consente di lavorare, avere tempo libero e limitarmi ad essere presente la notte a casa e la mattina nei weekend.
Sarò sincero: mi scoccia vedere eroso il mio tempo libero ma non mi pesa aiutare i miei e sono contento di dargli una mano.
Se l'aiuto, qualunque fosse la ragione, arrivasse a privarmi dell'intero weekend o, più genericamente, del tempo libero: mi rivolgerei ad una badante perché non sarei disposto a fare una vita di soli sacrifici.

Quote:

A tuo padre va bene così, no? Al mio invece non sarebbe andato bene. Si sarebbe lagnato, a dir poco.
I miei genitori vengono prima di moltissime persone ma dopo di me medesimo.
Ogni scelta non deve danneggiare me stesso per cui anteporrei il fatto che vada bene a me.

SugarPhobic 23-06-2014 21:57

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1310994)
se sono malato e non autosufficiente ok....ma se fossi anziano non vorrei mai e poi mai ostacolare la vita dei miei figli "obbligandoli" a stare con me solo per un mio senso di solitudine

Il problema è che, ammesso e non concesso di arrivare a una malattia invalidante (e non al classico infarto stroncante, o ictus, o chessò io), alla fine della vita ci aspetta un periodo durante il quale non saremo autosufficienti. Il timore mio è di restare solo in quel frangente; un timore giustificato, presumo.
Mio padre non è propriamente autosufficiente, anche se è sano e ha 61 anni... è un sacrificio, si, ma non posso lascarlo a sé stesso se non è capace.
Tornando a me... se sarò in salute, penso che non avrò problemi a restar da solo. Non chiedo la mole di sacrifici che faccio io, ma nemmeno di essere dimenticato perché l'uccello ha preso il volo e la vecchia cornacchia bisbetica fa parte di un altro tempo.
Ripeto: ho un concetto di famiglia particolare. Una continuità fra passato, presente e futuro... non so se sia sana, ma non vorrei lasciare indietro nessuno di coloro che ho amato, e non vorrei esser lasciato indietro da chi mi ha amato.

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1310997)
Non intendo dire che non li assisterò, intendo solo dire che non vorrei (ma questo in qualsiasi caso) una vita fatta solo di lavoro e assistenza ai miei.

Sarò sincero: mi scoccia vedere eroso il mio tempo libero ma non mi pesa aiutare i miei e sono contento di dargli una mano.

Se l'aiuto, qualunque fosse la ragione, arrivasse a privarmi dell'intero weekend o, più genericamente, del tempo libero: mi rivolgerei ad una badante perché non sarei disposto a fare una vita di soli sacrifici.

Capisco, condivido a pieno il ragionamento.

liuk76 23-06-2014 22:53

Re: Orrore nella casa di cura,video botte e maltrattamenti
 
Quote:

Originariamente inviata da Marcofobik (Messaggio 1311287)
non so se sia sana, ma non vorrei lasciare indietro nessuno di coloro che ho amato, e non vorrei esser lasciato indietro da chi mi ha amato.

Queste sono intenzioni che devi seguire se le ritieni tue. Non farti influenzare dal parere altrui.
L'importante è che ponderi bene pro e contro.

Per quanto la mia idea sia quasi diametralmente opposta alla tua ritengo che sbaglieresti a non assecondare ciò in cui credi.


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