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Luca158 18-06-2014 18:40

Perchè si viene emarginati?
 
Mi chiedo per quale motivo un gruppo di persone emargina un individuo. Secondo voi la causa è da ricercarsi nella sua estetica o nei comportamenti?
Avete mai visto bei ragazzi essere emarginati?

Leucina 18-06-2014 18:46

Re: Perchè si viene emraginati?
 
Sì, se non ce l'hanno lungo un tot sono fuori senza se e senza ma.

muttley 18-06-2014 18:46

Re: Perchè si viene emraginati?
 
Direi che sarebbe meglio chiedersi: perché ci si sente emarginati?

Keith 18-06-2014 18:58

Re: Perchè si viene emraginati?
 
perché ci si auto-emargina?

super unknown 18-06-2014 19:02

Re: Perchè si viene emraginati?
 
Non sono rari i casi di emarginazione fatta per motivi estetici, spesso sono le donne a usare questo metro di misura contro la coetania di bell'aspetto ma caratterialmente debole, delle vere Stronze e aguzzine infami.

Luca158 18-06-2014 19:09

Re: Perchè si viene emraginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 1308423)
Non sono rari i casi di emarginazione fatta per motivi estetici, spesso sono le donne a usare questo metro di misura contro la coetania di bell'aspetto ma caratterialmente debole, delle vere Stronze e aguzzine infami.

cioè quindi in questo caso è la bella ad essere emarginata?

Luca158 18-06-2014 19:10

Re: Perchè si viene emraginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1308419)
perché ci si auto-emargina?

non sarò la persona più espansiva di sto mondo, ma se uno vuole farti entrare nel gruppo lo fa senza che ci sia un'esplicita disponibilità da parte tua.

dentromeashita 18-06-2014 19:12

Re: Perchè si viene emraginati?
 
1 allegato(i)
tendo ad autoemarginarmi...non posso pretendere che le persone mi stiano sempre dietro,si stancano di questa mia altalenanza,ma io costante non lo sarò mai,...piu che emarginarmi rispettano la mia volontà,se avessi un altro tipo di carattere non ci metterei molto a essere un essere sociale,l'aspetto e le capacità per starci le ho ancora,...ma le idee e gli schemi gli interessi,,ecc.ecc..troppe cose fanno si che io sia uguale e diverso,se non c'è molto da spartire...direi che trattasi di separazione per il bene di entrambe le fazioni

Andreww 18-06-2014 19:22

Re: Perchè si viene emraginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Luca158 (Messaggio 1308427)
non sarò la persona più espansiva di sto mondo, ma se uno vuole farti entrare nel gruppo lo fa senza che ci sia un'esplicita disponibilità da parte tua.

Ed invece no. Un gruppo sociale (mettiamo la classica comitiva di amici che esce venerdì e sabato) può darti questo segnale una, due, tre volte. Se la prima volta dici di no, la seconda pure, la terza idem, ad un certo punto si arriva all'esclusione. Non si entra in cui contesto sociale senza il proprio assenzio, ecco...

Luca158 18-06-2014 19:28

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Il fatto è che mi sento come bloccato quando sto in mezzo alla gente... Sto sempre come uno che ha qualcosa fuori posto, pronto per essere giudicato etc etc..
Magari quando sto da solo è facile pensare, faccio questo, parlo con quello, invito quel'altro, ma quando poi devo fare queste cose sul campo mi riesce impossibile

Keith 18-06-2014 19:31

Re: Perchè si viene emraginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Luca158 (Messaggio 1308427)
non sarò la persona più espansiva di sto mondo, ma se uno vuole farti entrare nel gruppo lo fa senza che ci sia un'esplicita disponibilità da parte tua.

io più di tanto non posso prendermela con gli altri perché mi auto-emargino..poi alla fine la gente perde la pazienza, è normale.

Poi il perchè uno si auto-emargina è già un processo più difficile da capire..
sarà un processo naturale?
Sarà che col tempo la vera natura di ognuno di noi viene fuori?

untipostrano 18-06-2014 19:38

Re: Perchè si viene emarginati?
 
per antipatia,per invidia,per incompatibilità,perchè si vide in quella persona un potenziale elemento di pericolo per il gruppo, oppure per punizione rispetto a pregressi comportamenti scorretti o cmq presunti tali.....

dintei166 18-06-2014 19:41

Re: Perchè si viene emraginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Luca158 (Messaggio 1308427)
non sarò la persona più espansiva di sto mondo, ma se uno vuole farti entrare nel gruppo lo fa senza che ci sia un'esplicita disponibilità da parte tua.

Come il gruppo ti fa entrare allo stesso modo ti taglia fuori.
Se non ci si sa stare nel gruppo e ci si esclude a priori, segue che ci si stufi a vicenda penso. Ci saranno altre dinamiche, sicuro, io conosco solo questa.

super unknown 18-06-2014 20:20

Re: Perchè si viene emraginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Luca158 (Messaggio 1308426)
cioè quindi in questo caso è la bella ad essere emarginata?

Si, 5 o 6 mesi fa, ne hanno dato notizia al telegiornale, di due ragazze adolescenti, emarginate e bullate per invidia perché belle, entrambe si suicidarono, una in italia, l'altra, se non ricordo male negli usa... ma in rete non ho trovato niente a riguardo :nonso: ho solo trovato:
http://m.alfemminile.com/forum/beaut...che-bella.html

Wrong 18-06-2014 20:22

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Luca158 (Messaggio 1308410)
Mi chiedo per quale motivo un gruppo di persone emargina un individuo. Secondo voi la causa è da ricercarsi nella sua estetica o nei comportamenti?

Il motivo principale è l'aspetto fisico se poi ci aggiungi la timidezza hai fatto tombola -_-

dintei166 18-06-2014 20:25

Re: Perchè si viene emraginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 1308474)
Si, 5 o 6 mesi fa ne parlarono anche al telegiornale, di due ragazze adolescenti, emarginate e bullate per invidia perché belle, emtrambe si suicidarono, una in italia, l'altra, se non ricordo male negli usa... ma in rete non ho trovato niente :nonso: ho solo trovato:
http://m.alfemminile.com/forum/beaut...che-bella.html

https://www.facebook.com/note.php?note_id=361240574707

Di notizie così è pieno il web, ma vai a saperlo te che problemi avesse.
Belli o brutti, non centra un tubo secondo me con l'essere emarginati o meno.

super unknown 18-06-2014 20:39

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Mi riferivo alle notizie sentite del telegiornale di quest'anno... cmqe, anche io la penso come wrong, aspetto e carattere mite fanno diventare facili bersagli.

Equilibrium 18-06-2014 20:50

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Perche non si segue l andazzo

Luca158 18-06-2014 20:59

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1308477)
Il motivo principale è l'aspetto fisico se poi ci aggiungi la timidezza hai fatto tombola -_-

ma xchè uno con un determinato aspetto fisico dovrebbe essere isolato?

dintei166 18-06-2014 20:59

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 1308498)
Mi riferivo alle notizie sentite del telegiornale di quest'anno... cmqe, anche io la penso come wrong, aspetto e carattere mite fanno diventare facili bersagli.

Ma sì, ma vecchie o nuove che siano poco cambia nel mio discorso.
Son d'accordo sul carattere, sull'aspetto molto meno, ci saranno le prese in giro per il peso, per i brufoli ecc, ma la vera e propria emarginazione non avviene per questo, almeno non solo.
Poi le mie affermazioni vengono un po' dall'esperienza- non entro nel dettaglio - ma anche da elementi legati al mio lavoro - idem -.

Wrong 18-06-2014 21:08

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Luca158 (Messaggio 1308515)
ma xchè uno con un determinato aspetto fisico dovrebbe essere isolato?

Mi riferisco principalemente all'adolescenza, il periodo più orrido della vita: è lì che inizi la vera vita sociale, se sei molto carino-a attirerai le attenzioni amicali o amorose di molti tuoi coetanei. Ti vorranno in gruppo per i lavori scolastici, per le gite, per le feste... Ti cercheranno e questo aiuta l'autostima e il formare un carattere sicuro e aperto.

Inosservato 18-06-2014 21:12

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1308413)
Direi che sarebbe meglio chiedersi: perché ci si sente emarginati?

vero :bene:

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1308477)
Il motivo principale è l'aspetto fisico se poi ci aggiungi la timidezza hai fatto tombola -_-

falso :male:




gli umani in genere non aspettano altro che fare i compagnoni bere e bisbocciare insieme, spesso chi ha certe paure interpreta male certi segnali, se non addirittura parte prevenuto nei confronti delle persone
insomma ci si autoesclude in genere (salvo casi specifici con motivi particolari)
o meglio ci si sente esclusi senza un reale motivo, finendo poi un meccanismo di autoesclusione

in pratica per chi volesse fare bisboccia in compagnia è necessario "spegnere" quell'attenzione maniacale che spesso molti di voi bisboccioni mancati avete sul giudizio altrui ed altre paranoie che non vi sto a dire tanto le conoscete tutte

però dico, la questione fisica non c'entra veramente nulla, cioè a meno che non parliamo di asilo o massimo primi anni di elementari dove magari lì il bambino un pò ciccione o la bambina con le lentiggini

Luca158 18-06-2014 21:13

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1308526)
Mi riferisco principalemente all'adolescenza, il periodo più orrido della vita: è lì che inizi la vera vita sociale, se sei molto carino-a attirerai le attenzioni amicali o amorose di molti tuoi coetanei. Ti vorranno in gruppo per i lavori scolastici, per le gite, per le feste... Ti cercheranno e questo aiuta l'autostima e il formare un carattere sicuro e aperto.

ma un amico del mio stesso sesso perchè dovrebbe emarginarmi se mi ritiene brutto? Che c'entra l'aspetto fisico se non entra in gioco l'attrazione sessuale?
Si potrebbe teorizzare che preferisce la compagnia dei belli per attrarre le fighe, ma questo è un discorso a doppio taglio dato che poi le fighe saranno attratte dall'amico bello togliendone a lui..

Wrong 18-06-2014 21:17

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Luca158 (Messaggio 1308531)
ma un amico del mio stesso sesso perchè dovrebbe emarginarmi se mi ritiene brutto? Che c'entra l'aspetto fisico se non entra in gioco l'attrazione sessuale?
Si potrebbe teorizzare che preferisce la compagnia dei belli per attrarre le fighe, ma questo è un discorso a doppio taglio dato che poi le fighe saranno attratte dall'amico bello togliendone a lui..

Purtroppo può essere così :( Anche l'avere l'amico estroverso può aiutare nel fare nuove conoscenze femminili, se poi è anche brutto, tombolino!

Luca158 18-06-2014 21:22

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1308532)
Purtroppo può essere così :( Anche l'avere l'amico estroverso può aiutare nel fare nuove conoscenze femminili, se poi è anche brutto, tombolino!

e allora a maggior ragione è più facile essere i solati se si è belli, almeno dalle persone dello stesso sesso.

Norah 18-06-2014 21:23

Re: Perchè si viene emraginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Luca158 (Messaggio 1308427)
non sarò la persona più espansiva di sto mondo, ma se uno vuole farti entrare nel gruppo lo fa senza che ci sia un'esplicita disponibilità da parte tua.

Perché bisogna aspettare che siano gli altri ad includerci? potrebbe non accadere mai... dobbiamo imparare noi a saperci proporre, gli altri probabilmente ci accetteranno per quello che ci mostriamo ;)
a meno che tu non sia un caso proprio estremo dal punto di vista estetico... perché purtroppo conta anche quello

super unknown 18-06-2014 21:35

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da dintei166 (Messaggio 1308516)
Ma sì, ma vecchie o nuove che siano poco cambia nel mio discorso.
Son d'accordo sul carattere, sull'aspetto molto meno, ci saranno le prese in giro per il peso, per i brufoli ecc, ma la vera e propria emarginazione non avviene per questo, almeno non solo.
Poi le mie affermazioni vengono un po' dall'esperienza- non entro nel dettaglio - ma anche da elementi legati al mio lavoro - idem -.

mi hai incuriosito... assistente e tutela dei minori?

Forse, Intendi dire che l'emarginazione funge nell'immaginario come un capro espiatorio?

Wrong 18-06-2014 21:39

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Luca158 (Messaggio 1308538)
e allora a maggior ragione è più facile essere i solati se si è belli, almeno dalle persone dello stesso sesso.

Se vuoi andare al rimorchio un amico bello può essere anche una mummia...

liuk76 18-06-2014 21:41

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Perché si può apparire insipidi nel contesto in cui emargina il gruppo.
E no... L'esteriorità non c'entra spesso nulla. E' l'eterno alibi per far passare in secondo piano altro.

Luca158 18-06-2014 21:43

Re: Perchè si viene emraginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1308539)
a meno che tu non sia un caso proprio estremo dal punto di vista estetico... perché purtroppo conta anche quello

e ammesso che lo fossi, per quale motivo dovrebbero isolarmi?

liuk76 18-06-2014 21:47

Re: Perchè si viene emraginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Luca158 (Messaggio 1308557)
e ammesso che lo fossi, per quale motivo dovrebbero isolarmi?

I rari casi in cui si isola sono legati al fatto che un membro brutto abbassa l'appetibilità esteriore del gruppo.

Esempio banale: 3 amici che avvicinano 3 ragazze per broccolarle, fascia d'età 14-25.
Se uno dei 3 è brutto, si teme che non venga filato da nessuna delle tre, creando l'impiccio.

Norah 18-06-2014 21:57

Re: Perchè si viene emraginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Luca158 (Messaggio 1308557)
e ammesso che lo fossi, per quale motivo dovrebbero isolarmi?

mah non c'è nessun motivo particolare. In generale si è più portati ad avvicinarsi a persone esteticamente belle... ad ogni modo se ti dimostri sicuro di te, simpatico e alla mano allora il tuo aspetto potrebbe passare in secondo piano :)

dintei166 18-06-2014 22:10

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 1308550)
mi hai incuriosito... assistente e tutela dei minori?
Forse, Intendi dire che l'emarginazione funge nell'immaginario come un capro espiatorio?

No, sbagliato (e non te lo dico che faccio :nono:...)
In certi casi sì, può anche fungere da scusante, ma le variabili sono in grande numero e si incorre nel rischio di generalizzare. Come ho già scritto prima è il carattere la prima causa, non l'aspetto. Chiaro che anche qui ci siano le stesse variabili di cui sopra, ma son discorsi che potrebbero essere portati avanti all'infinito.
;)

misantropo 18-06-2014 22:15

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Perchè le persone tendono a stare in un gruppo solo con chi è simile a loro così si sentono meno fragili. Lo facciamo anche noi..ad esempio selezionando persone piu introverse tra le nostre amicizie. Quindi siamo anche noi ad emarginare i "normali"

The_Sleeper 18-06-2014 22:22

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Tralasciando i casi in cui si auto- isola che meritano discussioni separate e non trovi siano inerenti alla domanda.

Il venire isolati e l'isolare altri a propria volta è un comportamento più che normale , non mi pare ci siano da ricercare particolari colpe o mancanze nell'individuo.
Il bisogno di appartenenza, specialmente nell'adolescenza porta al crearsi di gruppi sovente " contrapposti". L'avere un bersaglio comune sicuramente aiuta le persone a sentirsi simili ed appartenenti a un determinato contesto. Inoltre permette di costruirsi una forma di identità : sono quello che amo ma al contempo anche ciò che odio.
Gli individui che appaiono più deboli di carattere o che non si conformano a determinati canoni estetico/ morali etc ovviamente risultano più facili da criticare apertamente e da escludere in modo volontario.
Ed onestamente ritengo che l'aspetto estetico in realtà una buona parte la giochi, specie se alla prima impressione che esso scatena segue la conferma di un carattere fragile. Da molti commenti anche su questo forum si evince subito come ci sia una sorta di fascismo del bello a regolare molti pensieri.

Luca158 18-06-2014 23:02

Re: Perchè si viene emraginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1308566)
mah non c'è nessun motivo particolare. In generale si è più portati ad avvicinarsi a persone esteticamente belle... ad ogni modo se ti dimostri sicuro di te, simpatico e alla mano allora il tuo aspetto potrebbe passare in secondo piano :)

Quindi se un ragazzo non entra in confidenza con me vuol dire che mi vede brutto??

Luca158 18-06-2014 23:04

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 1308578)
Tralasciando i casi in cui si auto- isola che meritano discussioni separate e non trovi siano inerenti alla domanda.

Il venire isolati e l'isolare altri a propria volta è un comportamento più che normale , non mi pare ci siano da ricercare particolari colpe o mancanze nell'individuo.
Il bisogno di appartenenza, specialmente nell'adolescenza porta al crearsi di gruppi sovente " contrapposti". L'avere un bersaglio comune sicuramente aiuta le persone a sentirsi simili ed appartenenti a un determinato contesto. Inoltre permette di costruirsi una forma di identità : sono quello che amo ma al contempo anche ciò che odio.
Gli individui che appaiono più deboli di carattere o che non si conformano a determinati canoni estetico/ morali etc ovviamente risultano più facili da criticare apertamente e da escludere in modo volontario.
Ed onestamente ritengo che l'aspetto estetico in realtà una buona parte la giochi, specie se alla prima impressione che esso scatena segue la conferma di un carattere fragile. Da molti commenti anche su questo forum si evince subito come ci sia una sorta di fascismo del bello a regolare molti pensieri.

Ma per intenderci, quanto bisogna essere brutti per venire isolati unicamente x questo motivo?

Norah 18-06-2014 23:10

Re: Perchè si viene emraginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Luca158 (Messaggio 1308596)
Quindi se un ragazzo non entra in confidenza con me vuol dire che mi vede brutto??

no no, per me un bello cattura all'inzio, ma se poi in sostanza non c'è nulla... è molto meglio un "brutto" ma simpatico e con una personalità che colpisce!
se viene a mancare pure quella però non va bene, bisogna rimediare :)

super unknown 19-06-2014 00:20

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da dintei166 (Messaggio 1308570)
No, sbagliato (e non te lo dico che faccio :nono:...)
In certi casi sì, può anche fungere da scusante, ma le variabili sono in grande numero e si incorre nel rischio di generalizzare. Come ho già scritto prima è il carattere la prima causa, non l'aspetto. Chiaro che anche qui ci siano le stesse variabili di cui sopra, ma son discorsi che potrebbero essere portati avanti all'infinito.
;)

Vediamo un po, il carattere... allora signigica che, chi presenta un carattere mite o e un secchione e più sogetto all'emarginazione, mentre un carattere forte o un bimbo michia no?

dintei166 19-06-2014 00:30

Re: Perchè si viene emarginati?
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 1308632)
Vediamo un po, il carattere... allora signigica che, chi presenta un carattere mite o e un secchione e più sogetto all'emarginazione, mentre un carattere forte o un bimbo michia no?

Sono termini troppo generici, comunque diciamo che ci stia come esempio.


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