"Bella e brava"
 

Prima leggevo il titolo ("Bella e brava" appunto) di un giornale, che si riferiva alla prestazione sportiva di una tennista che ieri ha vinto una gara. Ora, io mi chiedo, ma cosa c' entra la prestazione di un' atleta con la bellezza? Ma poi ci fosse stato scritto "Brava e bella", invece viene addirittura prima la bellezza che la bravura... nel titolo! Ecco, per me queste sono cose inaccettabili e il fatto è che sono cicliche, ricordo per esempio un intervento di Linus a una cantante, che era identico("Bella... e anche brava"). Ora, capisco questa cosa in altri contesti, come bo, nel cinema (e comunque anche in quel caso ci si dovrebbero fare delle domande visto che anche lì dovrebbe contare la performance) ma qua parliamo di sport, non c' entra nulla. Quando mai c' è stato un titolo con "Cannavaro, bello e vincente"? Ma anche giustamente eh. Bo, queste cose mi mandano in bestia, poi magari si dice pure che è una cazzata la storia della discriminazione dei generi. Vabbè, voi che ne pensate?:mrgreen:

Re: "Bella e brava"
 

osservazione arguta. Credo che la bellezza sia un pò....sovrastimata, ecco. Anzi, sovrastimata è dir poco. Però non credo che la "straordinarietà" della bellezza - vista dal mondo dello spettacolo - riguardi solo le donne, ma anche i maschi.

ad esempio hanno dovuto inventare il termine "bello e tenebroso" o meglio ancora "bello e impossibile" per indicare un probabile pezzo di merda che però è bello, e se è bello è bello, che ce vo fa

ma in "bella e brava" è proprio palese la volontà di mettere "bello" prima di "bravo" e la cosa stride molto

ma personalmente mi capita di usare questa formuletta, non ci ho mai riflettuto su più di tanto e non mi ha mai dato fastidio sentirla. Ma bisogna vedere se da fastidio alle femèns...i'm not a femèn


edit: ma-ma-ma... ma quanti ma ho messo? mah

Re: "Bella e brava"
 

Ok, però è palese che sia più considerata una caratteristica desiderabile per le femmine.
Come "genio e sregolatezza". Sembra che la sregolatezza sia una cosa bella, ma per come viene intesa in relazione ai personaggi in questione non dovrebbe esserlo. Cioè, non ditemi che la stregolatezza di Baoltelli sia una cosa positiva. Insomma passa un messaggio sbagliato.
Non penso dia fastidio, anzi, eppure contribuisce a vedere nella femmina principalmente qualcosa di bello e da ammirare, svilendo tutte le altre caratteristiche e potenzialità.

Re: "Bella e brava"
 

I soliti stereotipi (cit.)

Re: "Bella e brava"
 

Mi è venuto in mente questo episodio: http://youmedia.fanpage.it/video/ak/Ud6rpeSwc-REYL0y

Re: "Bella e brava"
 

Molto semplice, nell'ambiente del tennis è raro che una tennista avvenente ottenga anche grandi risultati, perchè in genere se una tennista è bella finisce per essere assorbita dal mondo delle pubblicità, serate fuori eccetera e trascura gli allenamenti. Un esempio su tutte: Anna Kournikova. Ovviamente ci sono le eccezioni come Maria Sharapova, molto carina e vincente in campo.

Re: "Bella e brava"
 

Io però non ci vedo il "solo", anzi, l' esposizione mediatica è importantissima. Sul fatto che si dica in qualsiasi occasione è un' aggravante, non a caso il mio topic è rivolto appunto a questa cultura dell' evidenziare solo la componente estetica in una donna. Poi sì, un po' mi sono lasciato prendere, ma come dissi in un altro topic, sono abbastanza fissato con l' etica e gli stereotipi nello specifico:mrgreen:
Onestamente dubito che il giornalista avesse voluto intendere quello, anche perchè l' articolo di giornale è destinato a un pubblico ignorante per quanto riguarda il tennis. Se era come dici tu lo avrebbe assolutamente dovuto evidenziare, per me invece voleva semplicemente sottolinearne la bellezza, come succede anche in tutti gli altri sport (anche se non sono belle, eh). Guarda i servizi di Studio Aperto o qualsiasi altro programma o articolo di giornale rivolto a sportive femminili: si tende sempre a creare un servizio che le mette in una luce diversa rispetto a quella dell' uomo.

Re: "Bella e brava"
 

Ma io penso più che altro che lo evidenzino per partito preso, non perchè credano che la bellezza la abbia favorita... almeno lì i favori sessuali per far carriera contano ben poco:D

Re: "Bella e brava"
 

Ti posso dare buona solo la Ivanovic :mrgreen:

Re: "Bella e brava"
 

Proprio adesso su Studio Sport hanno fatto un altro servizio su un' altra tennista e hanno ancora ripetuto "la bella":sisi:

Re: "Bella e brava"
 

"Stereotipo" cit. Winston Smith, da tappetini mdf aggiungo io.

Re: "Bella e brava"
 

I titoli da giornale vanno presi alla leggera. Si sa poi che le sportive belle hanno un grande seguito, è normale sottolineare la caratteristica di maggiore rilievo mediatico. Il tennis femminile si presta particolarmente a esaltare il lato sexy delle atlete.

Re: "Bella e brava"
 

anche la Giorgi non scherza :arrossire: con quella timidezza al limite della fobia :arrossire:

Re: "Bella e brava"
 

No, stereotipi e basta.
Sì, ma lo sport deve essere sport non gossip o arrapamento, è anche a causa di questo modo di pensare che poi c' è un maggiore abbandono da parte delle donne allo sport (e lo dicono loro stesse che la figura femminile è in contrasto con quella sportiva). Anche perchè faccio notare che questo discorso vale per qualsiasi sport femminile (non solo per il tennis) e non viene mai fatto su un uomo. Hai mai sentito in uno sport descrivere il corpo maschile in termini di bellezza? Neanche nel nuoto e in sport in cui si è quasi completamente nudi viene fatto. Stesso discorso per quanto riguarda anche i ruoli dirigenziali: ricordo un servizio in cui la prima cosa che misero in evidenza, sulla presidentessa del Siena fu "ma che bella queste donna!". Ma poi fosse una cosa secondaria, invece la bellezza viene descritta come qualcosa di importante quanto la performance stessa. Ah, poi ripeto che comunque si può generalizzare il discorso anche al di fuori dello sport, cantanti, attrici e quanto altro.

Re: "Bella e brava"
 

Infatti andando a memoria i pantaloncini degli uomini sono molto meno aderenti al sedere, guarda caso.

Re: "Bella e brava"
 

Non è vero che le donne non si interessino a nuotatori e tuffatori durante eventi come mondiali e olimpiadi, anzi a mio avviso sono molto più inclini a condividere e scambiare opinioni a proposito di pettorali, spalle addominali etc.

Poi fenomeni mediatici pari a Beckham e C.Ronaldo non trovano un corrispettivo adeguato in campo femminile.

Ho scoperto che uno strumento come WhatsUp può rivelarsi molto discreto quando un branco di studentesse universitarie sono costrette da un invincibile impulso a condividere le impressioni che suscita un professore nuovo professore particolarmente aitante. In casi analoghi uomini invece tendono a sghignazzare apertamente, a darsi di gomito a scambiarsi sguardi d'intesa e apprezzamenti goliardici.

Re: "Bella e brava"
 

Allora lo sarebbero anche per gli uomini, ma non li hanno:mrgreen: Poi magari saranno anche contente di ciò le atlete (di essere guardate e ammirate intendo) però se ai singoli può anche far piacere poi passa il solito messaggio della donna vista solo in termini estetici.
Certo che si interessano ai nuotatori, ma a livello mediatico hai mai sentito un servizio che cominci con "il bellissimo Francesco Totti" e così via? Io no, poi è vero che c' è anche gente come Beckam, ma sono casi singoli (con le donne ciò avviene invece praticamente sempre) e comunque nei vari servizi anche loro non vengono assolutamente descritti allo stesso modo delle colleghe.

Re: "Bella e brava"
 

Centra che nel mondo dove vali solo in base a quello che fai guadagnare, se durante una partita uno spot viene venduto a 1000 euro al minuto il fatto che un'atleta sia anche bella lo fa valere ancora di più perché fa più audience.

Re: "Bella e brava"
 

Sì, verissimo, però interventi così fuori contesto ci sono anche quando i soldi non sono di mezzo.

Re: "Bella e brava"
 

E' vero, infatti concordo anche con la risposta sopra a riguardo dei cronisti uomini... :mrgreen:

Re: "Bella e brava"
 

La discriminazione è sempre più subdola e inconsapevole, proprio perché non è più socialmente accettata. Muta forma ma c'è e forse ci sarà sempre

Re: "Bella e brava"
 

Sì, anche questo incide a mio avviso.
Hai ragione ma si può sempre migliorare e in questo caso si può e si deve fare molto ma molto di più. Pensa a ciò che è cambiato per quanto riguarda il razzismo... adesso gli Stati Uniti hanno un presidente nero.

Re: "Bella e brava"
 

Forse perché non è bellissimo.
Di bellezze maschili stereotipate conosco il nuotatore francese (che infatti si è messo a fare pubblicità del piffero...), Beckham può piacere ai più e secoli fa Ljungberg.
Dopo è facile dire "bella" in relazione a un'atleta femminile, sembra un aggettivo messo lì tanto per dire a volte.

Re: "Bella e brava"
 

Totti è stato il primo che mi è venuto in mente a caso, effettivamente ce ne so o di migliori:mrgreen: E sì, il "bella" sembra appunto quasi d' obbligo quando ci si riferisce a una donna.

Re: "Bella e brava"
 

www.youtube.com/watch?v=tMgmYutL9W0

Re: "Bella e brava"
 

Fra l' altro qua era maggiorenne da meno di un mese:sisi:

Re: "Bella e brava"
 

Chissà per quale motivo si associa più raramente l'aggettivo "bello" all'aggettivo "bravo" invece...

Re: "Bella e brava"
 

Scarseggiano gli uomini bravi.

Re: "Bella e brava"
 

Scusate se vado off topic ma qui è stato nominato un cretino!!

Re: "Bella e brava"
 

Per me è molto più idiota Savino, Linus non mi sembra pessimo.

Re: "Bella e brava"
 

Savino dici? Sì, è abbastanza fuori luogo, mi ricordo la puntata in cui erano fuori onda con Sorrentino e Savino aveva messo tutti in imbarazzo:sisi:

Re: "Bella e brava"
 

Savino è un poveretto, ma Linus non mi piace per vari di motivi....

È un arrogante che obbliga tutti a stare al suo servizio, Nicola è li solo per fare la figura del pirla così lui sembra più intelligente e poi gli deve sempre dare ragione sennò chissà che fine fà, poi sia con Alex Farolfi sia con le ragazze tira sempre delle frecciatine per niente simpatiche...ma poi ora che ci penso ha sempre detto cattiverie gratuite anche con i ragazzi degli altri programmi.

Per non parlare del fatto che a Cordialmente tagliava sempre le battute specialmente a Rocco Tanica, poi quante cattiverie gratuite anche con gli ascoltatori che telefonavano a DJ chiama Italia!

Una volta mi ricordo che su facebook molti si lamentavano del suo comportamento, ricordo di uno che diceva di avergli portato una torta o dei pasticcini solo per poterlo incontrare e lui appena si erano li ha mandati a fare in culo....non voglio offendere le tue preferenze ma per me è un'idiota!

Re: "Bella e brava"
 

Ah, non pensavo, non mi sembrava un tipo arrogante, e sì che con queste cose solitamente sono abbastanza attento (ora guardando in giro in rete però trovo conferme a quello che hai detto). Comunque per rimanere in topic, le ragazze che tiene lì in studio mi sa che ci sono solo perchè gnocche:sisi:

Re: "Bella e brava"
 

Se poi ci fai caso i manichini vengono sempre messi in prima fila per essere guardati meglio.

Re: "Bella e brava"
 

Sì, mi riferivo a lei e sì, la bellezza è irrilevante in quel contesto.

Re: "Bella e brava"
 

Pensavo che Quelli che il calcio si fosse risollevato dopo il periodo di decadenza venturiana, invece vedo che non c'è limite al peggio :miodio:

Re: "Bella e brava"
 

Molto probabile! Sono abbastanza gnocche a parte la Carsenzolla che non mi fa impazzire..
La Foresti comunque è super... :D

http://im3.freeforumzone.it/up/36/40/2616059820.jpg

http://linus.blog.deejay.it/files/2013/09/01.jpg

Re: "Bella e brava"
 

Sempre tennis, sempre (sotto)titolo del giornale di oggi: scontro tra bellissime (con tanto del tweet di Caputi "un bel match in tutti i sensi):sisi:

Re: "Bella e brava"
 

Bluevelvet, grazie per le tue osservazioni e questo topic.
Secondo me hai centrato una delle tante declinazioni della malcelata misoginia di alcuni uomini.
Far notare prima la bellezza di una donna e poi (con stupore, quasi fosse una sorpresa e/o una qualita' accessoria non richiesta) parlare della sua bravura e' uno dei modi piu' subdoli per esserle, in realta', contro.
Un po' come quando sento dire: "io, nemico delle donne ?! io invece penso che la donna sia la COSA piu' bella del creato !"... ;)

Re: "Bella e brava"
 

Traduzione: "Io nemico delle donne? Non sia mai, che poi dovessi non trovare più una che me la dà?" :mrgreen:

Questo è un ottimo esempio di MDF.

Un altro è il caso di chi dà ragione a prescindere a qualunque donna su qualunque argomento, meglio se ne sta discutendo con un uomo.