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Secondo voi le razze esistono? Cosa è per voi il razzismo?
per me OVVIAMENTE si ma questo non implica che una razza sia "superiore" ad un'altra..
le razze esistono cosi come esiste il lupo grigio iberico, il lupo grigio egiziano, il lupo grigio hymalaiano etc. etc. ovviamente gli incroci sono fertilissimi e ogni razza di lupo grigio si è adattata all'ambiente in cui vive (un lupo grigio polare soccomberebbe in egitto e vicersa, cosi senza tecnologia moderna un eschimese soccomberebbe in africa e un africano soccomberebbe al polo nord), ma sempre lupi grigi sono ! e ribadisco: il lupo grigio dell'europa centrale NON è superiore al lupo grigio egiziano.. però oramai con le migrazioni che ci sono le razze "pure" son praticamente estinte.. ma lo stessa cosa avviene chesso in australia per i cani domestici che s'incrociano con i dingo.. i dingo "puri" sono quasi estinti.. per me razzismo è ritenere inferiore e discriminare una persona perche di razza diversa.. una cosa senza senso insomma e poi secondo quali criteri uno sarebbe superioee ad un altro ? poi ovvio un africano soffrira piu il freddo rispetto ad uno scandinavo ma allo stesso modo uno scandinavo soffrirà di piu il caldo e i raggi solari rispetto ad un africano.. quindi alla fine nessuno è superiore a nessuno ma per certe cose ognuno ha dei vantaggi rispetto ad un altro e viceversa e questo non è razzismo ma REALISMO. e non solo realismo ma anche UNA COSA SENSATA. |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
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Re: secondo voi le razze umane esistono ?
Ma....:pensando:...le razze intese come quei pescioloni/mammiferi o cosa sono....che sguazzano negli abissi e smollano scosse a manetta? :mrgreen:
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Re: secondo voi le razze umane esistono ?
certo che esistono le razze umane, cosi come esistono quelle canine, solo che tra le razze umane c'è meno differenza, quindi fare distinzioni è stupido.. poi vabbè i discorsi sociali e politici fanno vedere le cose diversamente..
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Re: secondo voi le razze umane esistono ?
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tipo i babbuini si divisono in 5 specie e tutte le 5specie di babbuino somo fertili tra loro e sempre di babbuini si tratta.. ed un babbuino nero NON è superiore ad un babbuino amadriade.. anche se sono classificati come specie diverse |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
Certo che esistono: razza caucasica.. asiatica..etiopica ecc.. ma diciamo che è più corretto dire "ceppo" o "etnia".
Tecnicamente non cambia nulla però è per sottolineare che la razza... è sempre "umana". Dopodichè si suddivide in vari ceppi differenti. Non è che sia sbagliato dire che ci siano razze (riferendosi ai vari ceppi) però in seguito alla sensibilizzazione rispetto al razzismo, si preferisce puntualizzare che la razza, di per sè è quella umana. Come dire "gatto" ,"mucca" ecc. Poi è ovvio che gli esseri umani siano esseri inferiori.. ma quella è una caratteristica proprio intrinseca dell'essere umano.. sono inferiori a prescindere dal genere o dal ceppo di appartenenza. :D |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
ansia boy non fare il solito sessista, se esiste il razzo umano......
http://img.tio.ch/tio_common/multime...d7bd39c7_0.jpg esiste pure la razza umana https://cdn.tutsplus.com/psd/uploads...ja-d3nu9o2.jpg e tralaltro è molto più sexy :arrossire: |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
No’ semo quella razza
che non sta troppo bene che di giorno salta fossi e la sera le cene. Lo posso grida’ forte fino a diventa’ fioco no’ semo quella razza che tromba tanto poco. Noi semo quella razza che al cinema s’intasa pe’ vede’ donne ‘gnude e farsi seghe a casa. Eppure, la natura ci insegna sia su’ i monti, sia a valle che si po’ nascer bruchi pe’ diventa’ farfalle. Noi semo quella razza che l’è tra le più strane che bruchi semo nati e bruchi si rimane. Quella razza semo noi l’è inutile far finta: c’ha trombato la miseria e semo rimasti incinta. |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
Io credo nella storia delle razze umane, in fondo siamo animali e le razze nascono dal processo di speciazione: ecco perche' gli africani sono melanici ed le narici piu' ampie di noi, modificazioni frutto dell'evoluzione per meglio adattarsi ai propri ambienti.
Quindi si, sono razzista, ma nel senso etimologico della parola, non credo che ci sia una razza superiore ad altre. Siamo tutti homo sapiens Trovo questa cosa evidentissima, le razze esistono in tutti gli animali e non capisco oerche non dovrebbero esistere anche in noi homo sapiens! Sono sicuro che questa cosa viene nascosta a causa di tutti gli episodi di omofobia accaduti in passato e che continuano a ripresentarsi. Se venissero accettate le razze umane credo che questi episodi esploderebbero ancora di piu' e quindi questa cosa giene nascosta per evitare queste mentalita' Studio biologia e sono quasi portato a paragonare l'uomo come tutti gli altri animali, quindi la storia dele razze secondo me e' vera |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
Tipo la zanzara tigre? Provenienza sud africana, la malefica, in poco tempo si è acclimatata in maniera esagerata... persino a gennaio e febbraio giravano dalle mie vecchie parti... :moltoarrabbiato:
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Re: secondo voi le razze umane esistono ?
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MUHA HA HAA HA HAH :miscompiscio: |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
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Re: secondo voi le razze umane esistono ?
Le razze esistono, ma siccome c'è il pericolo di rigurgiti razzistici, parlarne è diventato quasi proibito...
Ad esempio, dalla Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo: Articolo 2 1. Ad ogni individuo spettano tutti i diritti e tutte le libertà enunciati nella presente Dichiarazione, senza distinzione alcuna, per ragioni di razza, di colore, di sesso, di lingua, di religione, di opinione politica o di altro genere, di origine nazionale o sociale, di ricchezza, di nascita o di altra condizione. D'altra parte, bisognerebbe foderarsi gli occhi di prosciutto per non rendersi conto che tra i Pigmei e gli Inhuit c'è una differenza morfologica forse maggiore che, ad esempio, tra la razza Chianina o la Piemontese tra i bovini (razze che sono fertili tra loro, in quanto appartenenti ad un'unica specie). Che poi il concetto di razza sia usato a sproposito per affermare la superiorità di una razza rispetto ad un'altra, è tutta un'altra questione. |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
I primi razzisti sono quelli che dicono che siamo tutti di una stessa razza, proprio perché associano al termine e al concetto qualcosa di negativo e discriminante. E probabilmente si tratta delle stesse persone che applaudirebbero una persona di pelle scura che dica "Sono fiero di essere nero" e accuserebbero di nazismo una persona di pelle chiara che dica "Sono fiero di essere bianco" (sono entrambe cose abbastanza stupide e semplicemente provocatorie da dire).
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Re: secondo voi le razze umane esistono ?
no la razza umana è una sola, l'unica altra razza era l'uomo di neandhertal, mentre adesso ce n'è una sola, con varianti di colore e fisionomia ma sempre una sola.
questo almeno secondo le ultime ricerche antropologiche:-) PS: siccome mi interessa l'argomento leggo abbastanza al riguardo :p |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
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Re: secondo voi le razze umane esistono ?
le razze esistono, non inteso a livello biologico ma a livello culturale / nazionale sicuramente si e sono pure dell'idea che esistano razze superiori ad altre
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Re: secondo voi le razze umane esistono ?
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Re: secondo voi le razze umane esistono ?
Le razze esistono ed è evidente, alcune razze sono migliori di altre solo in determinate cose,
per esempio gli africani sono migliori nella corsa, gli europei nel salto in alto, perché l'evoluzione della specie lì ha portati a sviluppare alcune peculiarità rispetto ad altre, ovviamente non esiste una razza superiore a prescindere. poi la globalizzazione negli ultimi 100anni ha favorito il meltin pot (credo si scriva così...), e quindi le razze si sono un po tutte mischiate, e non ci trovo niente di male in questo. |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
certo che esistono, e ovviamente sono differenti. tra gli inglesi che hanno conquistato praticamente tutto il mondo e gli africani ridotti in schiavitu per le piantagioni ce ne passa, ma di tantissimo.
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Re: secondo voi le razze umane esistono ?
Da quel che leggo su wikipedia, sembra essere un termine usato solo in zootecnia per indicare i "prodotti" della selezione artificiale: le varie razze canine, equine, di gatti ecc.. Non è un termine scientifico, ovvero non è usato in zoologia nella classificazione animale, dopo la specie c'è soltanto la sottospecie. La classificazione avviene in modo molto rigoroso valutando l'affinità genetica tra vari gruppi di animali. Se l'uomo non è stato diviso in sottospecie, è perché geneticamente siamo una specie molto uniforme.
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Re: secondo voi le razze umane esistono ?
No, biologicamente non esistono razze umane, non vi sono neanche i presupposti per parlarne, le varie differenze e classificazioni sono la deriva di vecchie ideologie con cui si tentava di studiare e classificare la diversificazione per posizione geografica, morfologica e somatica degli uomini.
Il razzismo nella sua accezione più negativa è solo una deviazione (perversa) del reale scopo per cui è nato questo processo, scoprire l'origine delle diversità dell'uomo e la sua stessa origine. Ormai usare il termine "razza" è un concetto superato, senza però dimenticare l'enorme errore che si compie nell'infervorarsi con coloro che ancora lo usano, a causa delle atrocità vissute dall'ideologia razzista, nata ben prima del nazismo, mentre il significato etimologico di razzismo non include superiorità razziali e amenità simili, è inteso come classificazione. L'evidenza io non la vedo, saranno tutti ciechi i ricercatori e i genetisti che sono in accordo con la non esistenza di razze umane, ma l'esistenza di Una "razza" umana appartenente alla specie homo sapiens, geneticamente le differenze sono veramente minime, in definitiva siamo una specie geneticamente omogenea (nel senso che nessun popolo può essere considerato isolato geneticamente), tanto per dire io potrei avere una percentuale di geni maggiore in comune con un africano, piuttosto che con un europeo, non bastano le percezioni sensoriali e le relative categorie per formare una razza. Per quanto riguarda gli animali, il termine razza, viene usato principalmente prendendo in considerazione animali domestici, vale a dire quegli animali addomesticati e le cui razze sono state create artificialmente, come ad esempio i cani. Il lupo grigio fa parte della specie canis lupus, mentre il cane domestico è una sua sottospecie, derivante da molteplici incroci e dall'operato dell'uomo con conseguente nascita delle razze che conosciamo tutti (e che continuano a creare per qualche arcano motivo) invece il discorso è differente per quanto riguarda, per esempio, il dingo o il lupo artico, il lupo messicano etc etc sono sottospecie, non razze, tra l'altro il lupo himalayano non è nemmeno più una sottospecie, ma una specie. Spero di esser stato chiaro. Chi dispone di pazienza e curiosità può leggere questo articolo http://www.treccani.it/enciclopedia/...ella_Tecnica)/ |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
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Grazie alla genetica, soprattutto dopo la seconda guerra mondiale, la biologia considera ormai assodato il fatto che tutti i componenti della specie Homo sapiens sapiens costituiscano un solo insieme omogeneo e che due gruppi etnici qualsiasi, il cui aspetto sia stato modificato dall'adattamento ad ambienti esterni diversi, possano essere apparentemente molto diversi, ma, in realtà, assai vicini dal punto di vista genetico. Al contrario, popolazioni che condividono un aspetto simile possono essere geneticamente più distanti rispetto a popolazioni di "razze" diverse. Il termine razza non è in ogni modo utilizzato in biologia per la classificazione tassonomica ma solo in zootecnia e viene applicato solamente agli animali domesticati. Per fare un esempio, la diffusione di un determinato allele in popolazioni diverse può presentarsi con maggiori somiglianze fra una popolazione europea ("bianca") ed una africana, che fra due popolazioni europee. Le differenze tra le cosiddette "razze" umane riguardano infatti unicamente l'aspetto esteriore, modificato per adattarsi all'ambiente man mano che la specie umana si diffondeva per tutto il mondo; ed ovviamente l'aspetto esteriore è il dato che salta maggiormente all'occhio. Tuttavia esso coinvolge una frazione relativamente insignificante dell'intero genoma dell'uomo. Ecco perché individui che discordano vistosamente su pochi geni, relativi al colore della pelle o al taglio degli occhi, possono poi condividere caratteristiche genetiche molto più complesse ed importanti, anche se non altrettanto vistose. Anzi, se c'è un aspetto che caratterizza l'Homo sapiens sapiens al paragone con molte specie animali, esso è semmai la straordinaria omogeneità genetica, causata dal fatto che tutti gli esseri umani discendono da un numero ristretto di antenati, evolutisi in un tempo assai recente (circa centomila anni fa), e rimescolatisi di continuo nel corso della loro storia. Eventuali differenze fenotipiche esteriori, si possono al più collocare nella cosiddetta variazione geografica o cline, nello studio strettamente tecnico riguardante la genetica delle popolazioni. Il discorso, di tipo generale, è ugualmente estendibile ad aspetti di ambito medico quali la distribuzione nella popolazione delle patologie, o la relativa diversa sensibilità ai farmaci. http://it.wikipedia.org/wiki/Razzism...razze.22_umane |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
"razze" umane no, c'è solo una sola specie con tante differenze ambientali. e una caterva di simmetrie culturali. Però prima che ci bombardino il cervello di merda siamo tutti uguali, uno all'altro, i bambini non vedono rossi neri bianchi cristiani ortodossi e via di seguito.
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Re: secondo voi le razze umane esistono ?
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sono quasi certo che se oggi vivessero degli uomini di nehandertal li avremmo classificati totalmente appartenenti "alla razza umana" |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
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credo che le differenze delle razze umane riguardi più il fisico che le facoltà mentali.. che poi se gli inglesi hanno conquistato tutto il mondo devono ringraziare invenzioni chessò dai cinesi.. |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
No, ma mi sembra una questione di tassonomia, relativa a chi stabilisce il criterio per cui definire tale una razza.
Una semplice etichetta, che può semplificare e favorire l'associazione di idee ma che in questo caso mi sembra fine a sé stessa. |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
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comunque il 90% e passa della popolazione esistente deriva da pochissimi individui di pochi secoli fa.. per dirti i cinesi, i mongoli e i nativi americani sono vicinissimi sia fisicamente che geneticamente cioè sono praticamente lo stesso ceppo.. e gli asiatici rappesentano una gigantesca fetta della popolazione umana.. ma il punto non è questo, il punto è che c'è MOLTA più differenza genetica tra un boscimane africano del kalahari e un somalo che tra un somalo e un europeo nonostante il boscimane e il somalo son sempre africani.. ho letto che l'africa è il continente con più distanze genetiche e quindi con più razze umane.. e penso che si eviti di parlare di razze, a differenza degli altri animali, appunto a causa del razzismo che c'è stato in epoche precedenti.. |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
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Re: secondo voi le razze umane esistono ?
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in ogni caso visto il razzismo negativo che c'è stato si tende ad evitare di parlare dell'argomento anche nel modo più oggettivo possibile ALLA MASSA e quindi nessuno può dire che le razze umane sono una sola perchè i dati veri vengono oscurati.. ;) NON PUOI dire che tutti gli esseri umani sono vicinissimi geneticamente più o meno alla stessa distanza perchè quello che dici tu NON è vero. bisogna informarsi ed essere obbiettivi per parlare di esistenza delle razze e se uno mi cita solo vaghe ricerche e non mi cita popoli come gli hadza "puri", i boscimani "puri", alcuni popoli di alcune isole indopacifiche(cui non ricordo il nome), i pigmei "puri", gli aborigeni australiani "puri" che sono stati isolati geneticamente dagli altri esseri umani per DECINE DI MIGLIAIA DI ANNI, pensi che in questo lasso di tempo non si attua una speciazione e quindi procedere da una nuova razza ? ma qualcosa mi dice che non eri a conoscenza (o comunque in maniera superficiale) nemmeno di hadza, boscimani etc. poi in ogni caso dal punto di vista mentale ed emotivo gli esseri umani son esseri umani a prescindere dalla loro distanza genetica.. magari tu non ne troverai il senso ma ti assicuro che studiare le distanze genetiche delle varie popolazioni umane (e quindi studiarne alla fine il meccanismo di SPECIAZIONE, ergo studiare la razza) può essere MOOOLTO utile ad esempio per la medicina. senza contare quanto può essere interessante, quindi bello e piacevole per un appassionato di animali, natura ed evoluzione (come me) quindi davvero non banalizziamo il tutto ;) |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
In natura le razze non esistono, razza è una parola coniata per definire quei "sottogruppi" di animali appartenenti ad una determinata specie (come i canidi o i felini) creati artificialmente dall'uomo. LE razze umane biologicamente non esistono perchè in natura le razze non esistono, c'è da dire che la parola razza si utilizza anche fuori dall'ambito zootecnico per definire "sottogruppi" anche all'interno della specie umana,( tipo la razza ariana), ma anche in quel caso è una invenzione dell'uomo,per la natura l'essere umano solo uno è.
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Re: secondo voi le razze umane esistono ?
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Chi ha detto che i pigmei o i boscimani sono razze a sé stanti? Ci sono studi scientifici che lo dimostrano? Ce li hai tu i "dati veri"? Ce li fai vedere, please? |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
Dal punto di vista biologico parlare di "razze umane" è assurdo, un cinese può essere geneticamente più simile a me che il mio vicino di casa
Esistono delle etnie o ceppi, quello si. |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
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Innanzitutto decine di migliaia di anni come ha detto winston non sono molti, anche per una divisione in sottospecie. E in ogni caso DI FATTO l'homo sapiens non è stato suddiviso dai genetisti/antropologi in sottospecie ancora esistenti. Le uniche sottospecie su cui si dibatte se siano effettivamente sottospecie o invece specie distinte sono ormai estinte, come per esempio l'uomo di Neandertal e l'uomo di Heidelberg. Quelli di cui parli tu, come boscimani e hatza, sono semplicemente popoli. Niente di più. Quando si parla di genetica delle popolazioni, sostanzialmente si cerca di fare paragoni tra i pool genetici di esse. E nell'uomo questi paragoni danno come esito una grande uniformità. Gli studi che dicono questo sono tutt'altro che vaghi. Informati pure in rete o su libri sull'argomento delle sottospecie umane |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
beh raga, ognuno ha la sua opinione, capisco che tutti si vorrebbero sentir dire quello che vogliono sentirsi dire, ma io resto dell'opinione che non solo geneticamente e fisicamente le varie ''razze'' umane sono differenti, gli inglesi erano un esempio, ma anche il Rinascimento italiano ed altre cose...... poi potrete dire che fabbricare armi ai tempi non interessava agli indiani, vivevano bene cosi, ma io non la penso cosi. senza razzismo ovviamente, siamo tutti uguali ma differenti a fare le cose. bon dai, ho finito.
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Re: secondo voi le razze umane esistono ?
Beh, assolutamente no, ci mancherebbe. Esiste solo una razza "umana", l'homo sapiens sapiens. Siamo comunque animali. Pensa a questo meccanismo biologico. Due razze diverse - se non sono scaduto in biologia - non possono procreare per motivi di DNA: come farebbe l'essere umano - che ripeto è un animale come un altro - a procreare tra un "moretto" e uno "slavato" come me?
Diciamo che sicuramente esistono le etnie: lingue, religioni, tratti somatici diversi. Come tutte le bestie insomma: cani, scimmie, uccelli. Sempre uccelli sono, ma sono diversi anche tra di loro! :) |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
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Re: secondo voi le razze umane esistono ?
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Dovrebbe far riflettere come questo distaccamento tecnologico sia avvenuto solo in questi ultimi secoli (che sono niente in confronto a tutta la storia umana)e non prima. Se davvero ci fosse una differenza così marcata tra le popolazioni e una così differente predisposizione al progresso, come mai solo adesso ciò si è verificato? Hai fatto l'esempio degli inglesi e degli indiani. E' un fatto storico che nell'antichità (parliamo di 300-100 a.C circa) gli indiani erano decisamente più avanzati e organizzati delle popolazioni britanniche. Cito per esempio l'impero Maurya che è stato uno dei più grandi imperi dell'antichità, che aveva una notevole organizzazione statale. In quello stesso periodo i britanni vivevano ancora a uno stadio non dico tribale, ma di sicuro non evoluto al punto di parlare di stato organizzato. Inoltre, fino a circa 15000/20000 anni fa, ovvero fino alla comparsa delle prime forme di agricoltura in certe popolazioni, l'umanità aveva un livello di tecnologia abbastanza omogeneo. La tecnologia sostanzialmente si limitava all'industria litica e non sembrano esserci differenze rilevanti tra i reperti ritrovati nelle varie parti del mondo. Tutto ciò non è assolutamente compatibile con una visione dell'uomo diviso in sottospecie con attitudini marcatamente diverse |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
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tipo le decine di sottospecie di lupo grigio o cinghiale.. alcune sottospecie di essere anche in meno di decine di migliaia di anni si sono sviluppate |
Re: secondo voi le razze umane esistono ?
Avevo letto di una ricerca che diceva che ci sono meno differenze tra il dna di un norvegese e di un africano che tra il dna di due babbuini dello stesso branco.
Quanto sia vera questa ricerca, non lo so, ma di sicuro l'uomo è una razza sola. Non confondiamo razza con etnia. |
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