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Blue_Moon 20-03-2014 14:44

Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Come da titolo.
Penso che in certi casi (mi vengono in mente quelle situazioni in cui il disagio è dovuto ad un evento esterno) l'antidepressivo possa essere utile per tornare a "vivere la propria vita", evitando in questo modo una sorta di effetto valanga, che porti al dilagare del disagio i qualsiasi area di vita.
In altri casi, in cui il disturbo ha invece origini "interne", credo che l'antidepressivo possa essere d'aiuto per risollevare il tono dell'umore e magari dare un po' di sprint per iniziare un lavoro sulle proprie problematiche. :interrogativo: A questo punto, però, si dovrebbe comunque intraprendere un percorso atto alla risoluzione del disagio che, pur essendo reso un poco più sopportabile dai farmaci, resterebbe comunque complesso e difficoltoso da affrontare (credo).
Nel secondo caso, quindi, è meglio cercare di attutire la depressione o cominciare immediatamente a lavorare su ciò che l'ha scatenata?

berserk 20-03-2014 14:52

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Ieri vidi una lezione a riguardo dove si diceva che l'ambiente costituisce l'elemeto di gran lunga più importante nel combattere o far emergere quella che è una malattia a cui siamo geneticamente predisposti.Senza cambiare vita i farmaci diventano sono droghe.

Questo anche in quella che viene chiamata depressione unipolare,oltre che nel disturbo bipolare,Non si parlava di psicosi o altre patologie.

Blue_Moon 20-03-2014 14:56

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Grazie bersek! :)

Fondamentalmente il mio dubbio è questo: mettiamo io che vada finalmente a farmi vedere da uno psichiatra (:mrgreen:) e magari mi venga prescritto un antidepressivo (sperando che sia il farmaco adatto a me e tutto il resto); comincio ad assumerlo ed effettivamente i sintomi depressivi pian piano regrediscono. A quel punto mi chiedo: rispetto alle volte precedenti, il farmaco potrebbe davvero essere così indispensabile per la riuscita della terapia? E se non funzionasse? Ma soprattutto, sono anche secondo voi delle inutili seghe mentali? :mrgreen:

badwolf 20-03-2014 15:00

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue_Moon (Messaggio 1255721)
Grazie bersek! :)

Fondamentalmente il mio dubbio è questo: mettiamo io che vada finalmente a farmi vedere da uno psichiatra (:mrgreen:) e magari mi venga prescritto un antidepressivo (sperando che sia il farmaco adatto a me e tutto il resto); comincio ad assumerlo ed effettivamente i sintomi depressivi pian piano regrediscono. A quel punto mi chiedo: rispetto alle volte precedenti, il farmaco potrebbe davvero essere così indispensabile per la riuscita della terapia? E se non funzionasse? Ma soprattutto, sono anche secondo voi delle inutili seghe mentali? :mrgreen:

Ci penso spesso anchio ...
è innegabile che quando sto bene di umore con la PSI lavoro molto di piu
invece se sto male sono chiuso a riccio
lei mi ha piu volte detto che sia il caso di prenderlo
io ne ho paura (ma ch strano ...)

però non so che altre alternative mi rimangono ...
perchè ormai mancherà poco a un'anno di terapia ...
e di risultati non è che ce ne siano ...

Mirrorpriors 20-03-2014 15:10

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Io dico: curare ciò che rende depressi, come sempre.

Il contrario è come volare senza avere le ali, ma usando una di quelle tute che gli stuntmen usano per planare ad alta quota: si plana, ma non si vola. E prima o poi si finisce a terra. E della gente cadendo ci ha rimesso la vita.

La felicità, a seconda della situazione e del luogo in cui ci si trova può essere nel primo caso una pozza d'acqua in un deserto cupo e arido, e nel secondo caso una possente ed eterna cascata che piove giù dal cielo in un Eden luminoso e glorioso.

Non so se ho reso l'idea :)

Nimo 20-03-2014 19:52

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Curare le depressione.
I farmaci servono, tutto il resto è solo fuffa.

Altamekz 20-03-2014 20:01

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Curare prima ciò che rende depressi, tuttavia mi rendo conto come sia in realtà solo un palliativo, la depressione in realtà rimarrebbe.

IO&EVELYN 20-03-2014 20:18

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
la mia felicità si potrà avverare solo quando l'uomo potrà tenere in mano un buco nero e spaccarlo. cioè mai.

chrissolo 20-03-2014 20:27

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Una risposta univoca non c'è.. ognuno è un caso a sè.. quel che è certo è che i farmaci non servono a niente se non hai poi gli strumenti e le possibilità di cambiare la tua vita.. non si riduce tutto a una questione d'umore.. purtroppo.

Non tutti abbiamo le stesse possibilità di intervento sulla realtà e sulla nostra vita: Zucchina è riuscita nel miglioramento perché è una ragazza, giovane e pure carina.

Io tra la fine del 2010 e l'inizio del 2011 di antidepressivi ne ho presi.. ma sono rimasto al punto zero della mia lista personale.. per cui ad un certo punto ho smesso.

I farmaci servono se ci sono delle premesse (economiche, d'età, fisiche) per modificare lo stato che ti porta ad essere depresso, altrimenti è solo una sorta di droga e di "anestetico", tipo ubriacarsi ..

chrissolo 20-03-2014 20:47

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1255930)
mettiamo davvero che con o senza farmaci non si riesca a migliorare le condizioni di vita....a quel punto mi viene da chiedere: meglio patire tutto il dolore che "ci viene di provare", o meglio anestetizzare un pò quel dolore con uno psicofarmaco?
se la risposta è la prima, perché? per una questione di principio? perché ormai ci si sa nutrire solo di dolore e autocommiserazione?

Perché comunque ti continui a sentire morto e vuoto: se la tua vita non fosse cambiata almeno un pò non avresti retto coi farmaci all'infinito nemmeno tu.

Blue_Moon 20-03-2014 20:48

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da chrissolo (Messaggio 1255934)
Perché comunque ti continui a sentire morto e vuoto: se la tua vita non fosse cambiata almeno un pò non avresti retto coi farmaci all'infinito nemmeno tu.

Ma gli antidepressivi non dovrebbero avere anche qualche effetto sul tono dell'umore?

Equilibrium 20-03-2014 21:01

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1255905)
io ero depressa

Scusiiiiii
Dopo che percorso e dopo quanto tempo e da chi ti sono stati prescritti antidepressivi?

No perche il mio medico della mutua dopo 10 minuti di colloqui mi ha prescritto ben 3 psicofarmaci:D
:miodio:

Blue_Moon 20-03-2014 21:03

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 1255944)
Io penso che prima si dovrebbero estirpare le cause che rendono depressi.

Sì, ma come fai? Prendi una persona talmente depressa da non riuscire ad alzarsi dal letto o talmente pessimista da bocciare sul nascere qualsiasi proposta di terapia psicologica... come potrebbe, senza farmaci, riuscire ad estirparle? D'altro canto, mi chiedo se l'effetto dei farmaci possa essere davvero così potente (ma probabilmente son io che non ne ho ancora capito il funzionameto :mrgreen:).

chrissolo 20-03-2014 21:04

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue_Moon (Messaggio 1255936)
Ma gli antidepressivi non dovrebbero avere anche qualche effetto sul tono dell'umore?

Sì.. beh.. come ce l' hanno l'alcol o una canna.. ovattano tutto (anche il malessere) ma non è che magicamente cambiano la realtà attorno a te..
Se poi quel che fai non serve comunque a un tubo e la tua vita non cambia di una virgola ... ... .. ...... .. :pensando::pensando:

chrissolo 20-03-2014 21:05

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue_Moon (Messaggio 1255947)
Sì, ma come fai? Prendi una persona talmente depressa da non riuscire ad alzarsi dal letto o talmente pessimista da bocciare sul nascere qualsiasi proposta di terapia psicologica... come potrebbe, senza farmaci, riuscire ad estirparle? D'altro canto, mi chiedo se l'effetto dei farmaci possa essere davvero così potente (ma probabilmente son io che non ne ho ancora capito il funzionameto :mrgreen:).

come al solito non c'è una risposta univoca: il caso di zucchina (e quello d'altri) dimostra che in determinati contesti sono ESSENZIALI e RISOLVONO.. il mio caso - e quello d'altri - invece dimostra che non sempre è così.. :nonso::nonso:

Blue_Moon 20-03-2014 21:07

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da chrissolo (Messaggio 1255950)
Sì.. beh.. come ce l' hanno l'alcol o una canna.. ovattano tutto (anche il malessere) ma non è che magicamente cambiano la realtà attorno a te..
Se poi quel che fai non serve comunque a un tubo e la tua vita non cambia di una virgola ... ... .. ...... .. :pensando::pensando:

Ma nel frattempo hai seguito anche una psicoterapia?

Equilibrium 20-03-2014 21:19

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1255958)
prescritto il citalopram dallo psichiatra che mi faceva già la terapia psicodinamica da oltre 2 anni, ho rifiutato per diverso tempo prima di decidermi a prenderlo...
comunque il primo farmaco che mi ha prescritto quando ho accettato di curarmi è stato un antipsicotico, e 1 mese dopo l'antideprex.

eh, dopo 10 minuti di colloquio io sarei infastidita di ricevere prescrizioni di farmaci e non accetterei per mancanza di fiducia nel medico

Allora sono andato a prendere la ricetta, trascrivo anche se cia na scrittura di merda:D
LIPOSOM FORTE x 10gg
SAMYR 400 mg compresse x 20gg
ENTACT GOCCE inizio con 7 gocce e e dovrei rimanere con 20 gocce

Cioe ma si puo...naaaaaa

Keith 20-03-2014 22:02

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da chrissolo (Messaggio 1255917)
Una risposta univoca non c'è.. ognuno è un caso a sè.. quel che è certo è che i farmaci non servono a niente se non hai poi gli strumenti e le possibilità di cambiare la tua vita.. non si riduce tutto a una questione d'umore.. purtroppo.

Non tutti abbiamo le stesse possibilità di intervento sulla realtà e sulla nostra vita: Zucchina è riuscita nel miglioramento perché è una ragazza, giovane e pure carina.

Io tra la fine del 2010 e l'inizio del 2011 di antidepressivi ne ho presi.. ma sono rimasto al punto zero della mia lista personale.. per cui ad un certo punto ho smesso.

I farmaci servono se ci sono delle premesse (economiche, d'età, fisiche) per modificare lo stato che ti porta ad essere depresso, altrimenti è solo una sorta di droga e di "anestetico", tipo ubriacarsi ..

Concordo, possono servire a darti la spinta per realizzare quello che vorresti e che potenzialmente potresti raggiungere, ma sempre se hai le possibilità per cambiare, altrimenti se al 99% sai già che per sopraggiunti limiti di età non puoi cambiare la tua vita relazionale,lavorativa,etc. è meglio fare senza.

Wrong 20-03-2014 22:11

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1255905)
io ero depressa, i miei pensieri depressivi principali erano:
1-che non sarei MAI riuscita a vivere una vita sentimentale/sessuale
2-che soffrivo di solitudine
3-che avevo perso anni di vita e non volevo un futuro con un passato così danneggiato
4-che mi sentivo brutta

mi sono curata con antidepressivo e

sentendomi meglio mi sono un pò aperta, ho trovato nel buonumore un pò di coraggio che prima non avevo,
quindi mi sono posta nella condizione di trovare quello che tanto mi mancava (1,2), il punto numero 3 si è zittito grazie a nuove esperienze di vita e all'entusiasmo che può dare un percorso di "crescita" e ripresa, sul 4° ci sto ancora lavorando

secondo me chi è da mesi o anni che continua a ripetere di stare di merda, dovrebbe prendere in considerazione di curarsi la depressione...

adesso ho tolto l'antidepressivo ma mi sono rimaste queste nuove cose che ho conquistato e mi fanno sentire meglio, in teoria per questo non dovrei ricadere nella stessa depressione di prima

L'antidepressivo ti ha aiutata ma essere una bella ragazza ti ha molto aiutato per risolvere il punto 1, 2 e 4. E non mi dite che non è così!

Wrong 20-03-2014 22:43

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1256028)
sì, penso che se fossi stata molto brutta non avrei trovato facilmente un ragazzo a cui piacere.
posso dire che in fondo, negli ultimi tempi, lo sapevo già che dipendeva da me trovare un ragazzo o meno, era questione di sbilanciarmi e rischiare nonostante i miei imperanti e limitanti complessi.

Che bello Zucchi finalmente una persona e pure una ragazza che concorda con me :)
LEGGETE TUTTI RAGAZZI!

varykino 20-03-2014 22:50

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1256028)
non avrei trovato facilmente un ragazzo a cui piacere.

lol perchè tu cerchi una persona a cui piacere? mi sembra na cosa riduttiva.

varykino 20-03-2014 22:58

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1256043)
scritto così si è riduttivo

eh l hai scritto te eh mica io.

Wrong 20-03-2014 23:05

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1256039)
lol perchè tu cerchi una persona a cui piacere? mi sembra na cosa riduttiva.

Perché riduttivo? Trovare qualcuno a cui si piace è l'unico modo per capire che si è almeno carini.

varykino 20-03-2014 23:10

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1256052)
Perché riduttivo? Trovare qualcuno a cui si piace è l'unico modo per capire che si è almeno carini.

ma l obbiettivo tuo è capire se sei carina? O.o

come fa uno a dire voglio trovare qualcuno a cui piaccio vuol dire che prima di tutto non gli interessa minimamente dell altro , secondo il primo che passa che te fa un complimento prendi e ci fai su famiglia :D nn so boh , magari sbaglio io eh magari la prima buzzurra che si spegne na sigaretta in bocca , bestemmia e insulta che passa e mi urla " a bonoooooo" dovrei cogliere l occasione di mettermici insieme :sisi:. è questo il ragionamento.

Wrong 20-03-2014 23:15

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1256055)
ma l obbiettivo tuo è capire se sei carina? O.o

come fa uno a dire voglio trovare qualcuno a cui piaccio vuol dire che prima di tutto non gli interessa minimamente dell altro , secondo il primo che passa che te fa un complimento prendi e ci fai su famiglia :D nn so boh , magari sbaglio io eh magari la prima buzzurra che si spegne na sigaretta in bocca , bestemmia e insulta che passa e mi urla " a bonoooooo" dovrei cogliere l occasione di mettermici insieme :sisi:. è questo il ragionamento.

Avere apprezzamenti anche da giuseppi simoni fa bene all'autostima. Mica si dice di farci su famiglia.
Altrimenti nel tuo caso avresti un harem di centinaia di donne (e Lagerfeld...)
E poi non puoi capire, l'aspetto fisico non mi sembra che sia mai stato un tuo problema

SoloUnaDonna 20-03-2014 23:16

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1256062)
Avere apprezzamenti anche da giuseppi simoni fa bene all'autostima.

A me verrebbe da vomitare.

Scusate l'interruzione. :ridacchiare:

varykino 20-03-2014 23:18

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1256062)
Avere apprezzamenti anche da giuseppi simoni fa bene all'autostima. Mica si dice di farci su famiglia.
Altrimenti nel tuo caso avresti un harem di centinaia di donne (e Lagerfeld...)
E poi non puoi capire, l'aspetto fisico non mi sembra che sia mai stato un tuo problema

vabbè ma alla fine co st autostima che ce devi fa? boh.

dovevi fare la diva di hollywood tris , tutti a fotografarti anche quando molli na scorreggia :sisi:

Wrong 20-03-2014 23:22

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1256064)
vabbè ma alla fine co st autostima che ce devi fa? boh.

dovevi fare la diva di hollywood tris , tutti a fotografarti anche quando molli na scorreggia :sisi:

Ah non serve a niente l'autostima... Il sosia di Peppe Fetish vive benissimo con l'autostima che ha...
Ops... siamo Off Topic

varykino 20-03-2014 23:23

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1256066)
Ah non serve a niente l'autostima... Il sosia di Peppe Fetish vive benissimo con l'autostima che ha...

questo lo credi te :sisi:

red dragon 20-03-2014 23:49

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
la depressione deriva dall'ambiente in cui si vive e dalle persone che ci circondano , se vivi nella merda anche tu diventerai merda

Odradek 21-03-2014 03:16

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Però curare ciò che rende depressi penso sia impossibile. Per esempio io non accetto di vedere invecchiare mia madre, non trovo nessuna consolazione di fronte a questo.

Supermanes 21-03-2014 11:01

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Penso che a me la depressione non passerà mai perché non è depressione, sto solo male perché la mia vita fa schifo. Il terapeuta continua a dire che è depressione. Contento lui.

Fenrir 21-03-2014 22:06

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
non esiste la depressione, se c'è è causata da agenti esterni chimici quali droghe o farmaci psichiatrici.

Noriko 22-03-2014 00:24

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fenrir (Messaggio 1256542)
non esiste la depressione

Uso questa frase per dire che alcuni studiosi affermavano che la malattia mentale non esisteva, che era una falsa malattia e serviva alla società per rinchiudere chi era diverso.
Thomas Szasz affermava che se le persone avevano dei pensieri disturbati il motivo era dovuto a delle difficoltà sociali e non organiche.

Ancora oggi questo è un tema insoluto, infatti non si sa per certo la causa dei disagi mentali.

Esistono varie forme di depressione alcune molto "leggere" altre più gravi .
Le più leggere hanno confini difficilmente distinguibili da ciò che può essere uno stato di malessere passeggiero dovuto ad esempio ai vari problemi della vita. Spesso quindi questi due fattori si alimentano a vicenda come un cerchio chiuso che si rincorre.

Demiurgo 22-03-2014 04:35

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Che sia fisiologico o sociale, non si potrà mai guarire da una cosa se non si curano le cause.

Edera 22-03-2014 16:44

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Cio' che rende depressi..
Credo che se si da una sistemata o si elimina cio' che rende depressi, automaticamente la depressione sparisce.
Per me funziona cosi, pero' purtroppo tante cose che non mi vanno, non posso, x ora, eliminarle

reknub 22-03-2014 20:00

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
a me i farmaci hanno cambiato la vita e mi hanno appunto potuto mettere nella condizione di vedere dove sbagli, senza non ne sarei capace.... vedrei negativamente tutto

Equilibrium 22-03-2014 20:08

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Credo che se non si interrompe quel circolo vizioso che tende al basso, difficilmente se ne puo uscire. Quindi penso che i farmaci, debbano eseere presi prima, ma per il tempo necessario ad individuare e sdradicarne le cause.

Wolferstein 23-03-2014 23:49

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quando la depressione o cmq le difficoltà sociali vengono da delle mancanze piuttosto gravi nell educazione e se iniziano presto, e più si fa passare il tempo senza riconoscere che qualcosa non va allora si che diventa davvero difficile curare.

Se le tue carenze derivano da un infanzia terrificante, con scarsissimo dialogo sia in famiglia che fuori, con famiglia chiusa e all antica e altre negatività assortite, e tu stesso non ti rendi conto di nulla di quello che ti accade per troppi anni, hai voglia a usare dei farmaci per rimediare......come si fa a rimediare al nulla.

chrissolo 24-03-2014 03:37

Re: Curare prima la depressione o ciò che rende depressi?
 
Quote:

Originariamente inviata da vero82 (Messaggio 1256969)
Cio' che rende depressi.
Sesi da una sistemata o si elimina cio' che rende depressi, automaticamente la depressione sparisce

Il grosso guaio è quando eliminare (od anche solo "arginare" un pò) ciò che rende depressi si rivela, all'atto pratico, un'impresa impossibile.


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