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ragazzosingle 16-12-2007 12:12

le donne stanno rovindando il mondo?
 
Dagli anni 60 ai nostri giorni, ossia da quando le femministe cominciarono a reclamar i loro diritti, il tasso di suicidio femminile è diminuito del 34%, mentre quello maschile è aumentato del 16%. eppure, malgrado questi dati, l'attenzione resta per lo più incentrata sulle difficoltà che la donna incontra nella vita.
Nella seconda parte del ventesimosecolo, in cui le donne conquistarono la libertà e in cui l'uomo fu spesso considerato un nemico, le relazioni di coppia e le famiglie vissero situazioni di grave tensione. Se le donne erano arrabbiate gli uomini si sentivano storditi e confusi. In passato infatti i ruoli erano bene definiti: l'uomo era il capofamiglia, era colui da cui dipendeva il sostentamento, il protettore, la sua parola era legge e le sue decisioni inderogabili. La moglie era la madre, la casalinga, la "segretaria sociale" ,l'educatrice. Entrambi conoscevano le proprie responsabilià e la vita scorreva in modo relativamente semplice.
All'improvviso per la situazione si rovesci. La elevisione cominci a raffigurare l'uomo come un individuo stupido o incompetente accanto alla donna, ben più intelligente e capace, e quest'ultimo spos in modo sempre più convinto la causa della parità fra i sessi. se le donne sembravano avere chiari i propri diritti gl iuomini sembravano essere rimasti indietro.

"se una donna schiaffegia un uomo in pubblico, tutti presumeranno che lui ha torto"

In molti casi inoltre, il sesso maschile non sembrava comprendere le regole. Per esempio, una donna che parlasse ad alta voce delle ineguaglianze tra i sessi destava atteggiamenti di solidarietà; un uomo, al contrario, veniva spesso additato come misogino. Oggi per una barzelletta denigratoria sulle donne ce ne sono dieci rigurdanti il sesso maschile. Proprio quella componente che molti uomini considererebbero un aperta consideraqzione di ostilità costituisce uno dei fattori responsabili dello stato depressivo che, a quanto pare, affligge un intera generazione maschile: aprescindere dall' età, la popolazione maschile presenta il pi alto tasso di suicidi , gli uomini non hanno più certezze su quale sia la loro vera funzione e non possiedono validi modelli a cui riferirsi.
Ci che ne deriva è ovviamente una società in cui vi è uno stato di profonda confusione.
Nel 2020 si prevede che il 25% delle persone sarà single (o per meglio dire sola) a vita.
Questa sitazione è innaturale e assolutamente contraria con i bisogni fondamentali e la biologia umani.

Milo 16-12-2007 13:22

Bah alcune cose sono vere,però il mondo lo stanno rovinando insieme uomini donne e pure trans.è colpa di tutti se andemo a finire male.

valmor 16-12-2007 14:10

Bisognerebbe riportare l'attenzione sull'uomo e le sue difficoltà, invece troppo spesso si fa l'errore di considerare ancora le donne il "sesso debole" e occuparsi solo dei loro problemi, mentre ormai, oggi, con l'emancipazione della donna, non ha più senso fare ciò, è solo buonismo e anche ingenuo.

E intanto il tasso di suicidio per l'uomo è molto maggiore, ma molto, come hai ben osservato, e questo indica un maggiore malessere.

L'uomo è bersagliato di pressioni fortissime, deve sempre essere forte, sicuro di sè, se non lo è la sua vita sarà molto difficile, preso in giro dai suoi simili, ignorato dalle donne, deriso, considerato un essere di serie B; come i fobici.

Invece per le donne i problemi psicologici e la fragilità sono accettate anzi considerate normali, anche belle.

Già questa fondamentale differenza di trattamento dovrebbe farci riflettere sul perchè poi i tassi di suicidio sono maggiori.

E se posso dirlo, secondo me tanti di quegli uomini suicidi magari sono persone sole a vita che non hanno mai avuto amore e affetto dall'altro sesso, vivendo una vita di solitudine e tristezza, un pò come gli abitanti di questo forum; ma sarebbe interessante vedere delle statistiche su questo aspetto.

xanaxworship 16-12-2007 14:13

sto post ha tutte le carte in regola per scatenare una guerra.

cmnq sia ,molte cose sono purtroppo vere.le abbiamo trattate di merda per molto tempo e adesso ci stanno facendo il culo a noi. :lol:

Norma 16-12-2007 15:39

Precisamente. 8)

ragazzosingle 16-12-2007 15:49

Quote:

Originariamente inviata da xanaxworship
sto post ha tutte le carte in regola per scatenare una guerra.

cmnq sia ,molte cose sono purtroppo vere.le abbiamo trattate di merda per molto tempo e adesso ci stanno facendo il culo a noi. :lol:

infatti il mio intento era proprio quello! per il secondo punto ti do ragione, ma se nel secolo scorso gli uomini erano delle bestie non vedo xchè le donne debbano vendicarsi su di noi...
e la cosa chè più mi da fastidio è che sembra lo facciano apposta a far soffrire quei pochi di noi che sono più dolci e sensibili (leggi fra le righe "indifesi") .... se alle donne non piace più essere trattate male xchè a me mi hanno sempre scaricato con la scusa "sei troppo un bravo ragazzo" "mi piacciono gli stronzi" "mi piacciono i bastardi" ????
a me suona come una vendetta!

pure_truth2 16-12-2007 15:53

Quote:

sto post ha tutte le carte in regola per scatenare una guerra
Mi sa tanto di si...specialmente quando se ne accorgerà Jes 8)

Redman salvaci tu !

ragazzosingle 16-12-2007 15:56

Quote:

Originariamente inviata da valmor

E se posso dirlo, secondo me tanti di quegli uomini suicidi magari sono persone sole a vita che non hanno mai avuto amore e affetto dall'altro sesso, vivendo una vita di solitudine e tristezza, un pò come gli abitanti di questo forum; ma sarebbe interessante vedere delle statistiche su questo aspetto.

ne parlavo venerdì con un mio amico, anche lui solo e sfigato come me, e la conclusione a cui siamo arrivati è semplice e ci ha trovato d'accordo:
se fossimo vissuti negli anni cinquanta/sessanta sicuramente saremmo stati soli e sfigati ne + ne - come adesso, e non saremmo mai stati dei dongiovanni... PERO' in una società come quella ci saremmo accasati anche noi, una moglie una fidanzata l'avremmo trovata! non ci saremmo mai ridotti in uno stato di solitudine totale così desolante

88_ThE_BeSt_88 16-12-2007 16:06

Quote:

Originariamente inviata da ragazzosingle
se alle donne non piace più essere trattate male xchè a me mi hanno sempre scaricato con la scusa "sei troppo un bravo ragazzo" "mi piacciono gli stronzi" "mi piacciono i bastardi" ????
a me suona come una vendetta!

allora me le devi presentare! a parte gli skerzi, a me una risposta di sto tipo avrebbe scatenato un attacco d'ira con conseguente skiaffeggiamento della gallinella.....la prossima volta che ti dicono mi piacciono gli stronzi, accontentale

Redman 16-12-2007 16:32

Ragazzosingle ha espresso un suo pensiero...condivisibile o non spero si possa discutere con tranquillità ed educazione.
8)

giorgia 16-12-2007 16:40

Quote:

Originariamente inviata da Redman
Ragazzosingle ha espresso un suo pensiero...condivisibile o non spero si possa discutere con tranquillità ed educazione.
8)

Questo dillo quando verranno sul forum persone cafone e maleducate che tenderanno ad offendere e insultare ....
ha espresso la sua opinione infatti e io nn sono per niente d'accordo e come mia opionione queste persone come sempre sono solo capaci a scaricare la colpa agli altri pur di non assumersi le loro responsabilità ...se siete soli è perchè nessuna donna oggi giorno è cosi scema da mettersi assieme ad uno che non ha voglia di fare niente dalla mattina alla sera se non piangersi addosso a 30 anni e dire che siete sempre dei perdenti dei perdenti ....trovatevi un cane dato che è un animale privo di intelligenza lui vi farà compagnia senza pregiudizi noi siamo troppo cattive ...brrr

HurryUp 16-12-2007 16:45

[quote="ragazzosingle"] [/quote] [i] [/i
 
Provo a formalizzare la tua argomentazione!
Quote:

Originariamente inviata da ragazzosingle
Dagli anni 60 ai nostri giorni, ossia da quando le femministe cominciarono a reclamar i loro diritti, il tasso di suicidio femminile è diminuito del 34%, mentre quello maschile è aumentato del 16%. eppure, malgrado questi dati, l'attenzione resta per lo più incentrata sulle difficoltà che la donna incontra nella vita.

1) "dagli anni 60 ad oggi le femministe cominciarono a reclamare i loro diritti"
2) " dagli anni 60 ad oggi il tasso di suicidio femminile è diminuito del 34% e quello maschile è aumentato del 16%".
3) "l'attenzione oggi resta per lo più incentrata sulle difficoltà che la donna incontra nella vita".

tu poni l'ipotesi induttiva che (1) => (2). Poi, analizzando le implicazioni della tua ipotesi, concludi che
(1) => (2) => "(3) è in contraddizione con "(1) => (2)" ".

La tua argomentazione non è ne fallace ne completa, non è fallace perchè tu hai solo ipotizzato che (1) implica (2), mentre è incompleta perchè non hai dimostrato che (1) implica (2) ".


Quote:

Originariamente inviata da ragazzosingle
Nella seconda parte del ventesimosecolo, in cui le donne conquistarono la libertà e in cui l'uomo fu spesso considerato un nemico, le relazioni di coppia e le famiglie vissero situazioni di grave tensione. Se le donne erano arrabbiate gli uomini si sentivano storditi e confusi. In passato infatti i ruoli erano bene definiti: l'uomo era il capofamiglia, era colui da cui dipendeva il sostentamento, il protettore, la sua parola era legge e le sue decisioni inderogabili. La moglie era la madre, la casalinga, la "segretaria sociale" ,l'educatrice. Entrambi conoscevano le proprie responsabilià e la vita scorreva in modo relativamente semplice.
All'improvviso per la situazione si rovesci. La elevisione cominci a raffigurare l'uomo come un individuo stupido o incompetente accanto alla donna, ben più intelligente e capace, e quest'ultimo spos in modo sempre più convinto la causa della parità fra i sessi. se le donne sembravano avere chiari i propri diritti gl iuomini sembravano essere rimasti indietro.

4) "nella seconda parte del ventesimo secolo le donne conquistarono la libertà"
5) "nella seconda parte del ventesimo secolo l'uomo fu spesso considerato un nemico dalle donne".
6) "le donne erano arrabbiate e gli uomini erano confusi e storditi"
7) " prima della seconda parte del ventesimo secolo le proprietà erano queste: l'uomo era il capofamiglia, da cui dipendeva il sostentamento, il protettore, la sua parola era legge e le sue decisioni inderogabili. La moglie era la madre, la casalinga, la "segretaria sociale" ,l'educatrice. Entrambi conoscevano le proprie responsabilià e la vita scorreva in modo relativamente semplice"
8 ) "nella seconda parte del ventesimo secolo la situazione si rovescia. La televisione comincia a raffigurare l'uomo come un individuo stupido o incompetente accanto alla donna, ben più intelligente e capace"
9) "la causa della parità dei sessi viene spostata"
10) "le donne sembravano avere chiari i propri diritti e gli iuomini sembravano essere rimasti indietro"
11)"le relazioni di coppia e le famiglie vissero situazioni di grave tensione.

la tua argomentazione è:
(4 e 5) => 6 => 8 => non 7 => 10 => 9 => 11

E' un'argomentazione coerente, ma comunque se è vera la 7, allora questo implica che la causa femminista era giusta, almeno in partenza.


Affermazione (12):
Quote:

Originariamente inviata da ragazzosingle

"se una donna schiaffegia un uomo in pubblico, tutti presumeranno che lui ha torto"

è un'ipotesi induttiva, comunque io ho avuto conferme empiriche, per esempio una mia amica, vedendo un uomo che litigava con una bionda sexy, ha giudicato male l'uomo, argomentando il suo giudizio dicendo che siccome quella bionda era troppo bella per lui, non aveva il diritto di rivolgersi in modo oppositivo a lei.
Comunque, se è difficile verificare l'affermazione 12, è però senz'altro facile verificare che nella maggior parte dei film, il ruolo del cattivo, e dei suoi complici, è quasi sempre maschile, tra i cattivi accade meno spesso che ci sia una donna.

Il resto, lo continuerò eventualmente dopo.
In ogni caso, se formalizzassimo da soli i nostri post renderemmo più veloce e efficace la comunicazione...

ragazzosingle 16-12-2007 16:47

Quote:

Originariamente inviata da giorgia
Quote:

Originariamente inviata da Redman
Ragazzosingle ha espresso un suo pensiero...condivisibile o non spero si possa discutere con tranquillità ed educazione.
8)

Questo dillo quando verranno sul forum persone cafone e maleducate che tenderanno ad offendere e insultare ....
ha espresso la sua opinione infatti e io nn sono per niente d'accordo e come mia opionione queste persone come sempre sono solo capaci a scaricare la colpa agli altri pur di non assumersi le loro responsabilità ...se siete soli è perchè nessuna donna oggi giorno è cosi scema da mettersi assieme ad uno che non ha voglia di fare niente dalla mattina alla sera se non piangersi addosso a 30 anni e dire che siete sempre dei perdenti dei perdenti ....trovatevi un cane dato che è un animale privo di intelligenza lui vi farà compagnia senza pregiudizi noi siamo troppo cattive ...brrr

veramente con me le donne non si sono mai messe xchè "preferiscono gli stronzi" non x i motivi che dici tu

Milo 16-12-2007 16:49

Quote:

Originariamente inviata da giorgia
Quote:

Originariamente inviata da Redman
Ragazzosingle ha espresso un suo pensiero...condivisibile o non spero si possa discutere con tranquillità ed educazione.
8)

se siete soli è perchè nessuna donna oggi giorno è cosi scema da mettersi assieme ad uno che non ha voglia di fare niente dalla mattina alla sera se non piangersi addosso a 30 anni e dire che siete sempre dei perdenti dei perdenti ....trovatevi un cane dato che è un animale privo di intelligenza lui vi farà compagnia senza pregiudizi noi siamo troppo cattive ...brrr

Hai detto una cosa molto cattiva. :cry:

88_ThE_BeSt_88 16-12-2007 16:56

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Originariamente inviata da ragazzosingle
Quote:

Originariamente inviata da giorgia
Quote:

Originariamente inviata da Redman
Ragazzosingle ha espresso un suo pensiero...condivisibile o non spero si possa discutere con tranquillità ed educazione.
8)

Questo dillo quando verranno sul forum persone cafone e maleducate che tenderanno ad offendere e insultare ....
ha espresso la sua opinione infatti e io nn sono per niente d'accordo e come mia opionione queste persone come sempre sono solo capaci a scaricare la colpa agli altri pur di non assumersi le loro responsabilità ...se siete soli è perchè nessuna donna oggi giorno è cosi scema da mettersi assieme ad uno che non ha voglia di fare niente dalla mattina alla sera se non piangersi addosso a 30 anni e dire che siete sempre dei perdenti dei perdenti ....trovatevi un cane dato che è un animale privo di intelligenza lui vi farà compagnia senza pregiudizi noi siamo troppo cattive ...brrr

veramente con me le donne non si sono mai messe xchè "preferiscono gli stronzi" non x i motivi che dici tu

ma allora fa lo stronzo pure te no? nn penso sia tanto difficile

Redman 16-12-2007 16:59

Quote:

Originariamente inviata da giorgia
Quote:

Originariamente inviata da Redman
Ragazzosingle ha espresso un suo pensiero...condivisibile o non spero si possa discutere con tranquillità ed educazione.
8)

Questo dillo quando verranno sul forum persone cafone e maleducate che tenderanno ad offendere e insultare ....
ha espresso la sua opinione infatti e io nn sono per niente d'accordo e come mia opionione queste persone come sempre sono solo capaci a scaricare la colpa agli altri pur di non assumersi le loro responsabilità ...se siete soli è perchè nessuna donna oggi giorno è cosi scema da mettersi assieme ad uno che non ha voglia di fare niente dalla mattina alla sera se non piangersi addosso a 30 anni e dire che siete sempre dei perdenti dei perdenti ....trovatevi un cane dato che è un animale privo di intelligenza lui vi farà compagnia senza pregiudizi noi siamo troppo cattive ...brrr

L ho detto appunto perchè in questo forum ci sono state persone cafone e maleducate che tendevano ad offendere e ad insultare ....e vedo che è servito visto che non hai insultando nessuno pur facendolo 8)

giorgia 16-12-2007 17:12

Quote:

Originariamente inviata da Redman
e vedo che è servito visto che non hai insultando nessuno pur facendolo 8)

si certo ^^

HurryUp 16-12-2007 19:19

Quote:

Originariamente inviata da giorgia
io nn sono per niente d'accordo e come mia opionione queste persone come sempre sono solo capaci a scaricare la colpa agli altri pur di non assumersi le loro responsabilità ...se siete soli è perchè nessuna donna oggi giorno è cosi scema da mettersi assieme ad uno che non ha voglia di fare niente dalla mattina alla sera se non piangersi addosso a 30 anni e dire che siete sempre dei perdenti dei perdenti ....trovatevi un cane dato che è un animale privo di intelligenza lui vi farà compagnia senza pregiudizi noi siamo troppo cattive ...brrr

Io non potrei mai stare con una donna come te, perchè tu non applichi il "principio di carità", cioè il modello di comunicazione che prevede un impegno etico di analizzare qualunque punto di vista dell'interlocutore per verificare se ha fondamenti logici, se è un punto di vista coerente, e, nel caso scopra che è incoerente, ne fornisca un'argomentazione non fallace.
Tu non applichi ne' il principio di carità, ne ti preoccupi di fornire un'argomentazione non fallace nella critica.

Infatti la tua argomentazione è:

sei solo perchè ti piangi addosso dalla mattina alla sera e nessuna donna è così scema da mettersi con uno di questo tipo.

E' un'argomentazione fallace, perchè non hai definito cosa voglia dire "piangersi addosso dalla mattina alla sera", e non hai l'interesse di analizzare i fondamenti logici di quelle "lamentele": se non hai questo metodo comunicazionale, in base a quale criterio di utilità un uomo intelligente dovrebbe essere interessato ad instaurare una relazione sentimentale con te (che, per chi è intelligente, deve soddisfare la condizione di comunicazione efficace)?

giorgia 16-12-2007 19:37

gmemmm uao mi fai più diabolica di quello che sono 8O :lol:
io cmq non ho proprio pensato a niente di tutto questo ...solo bisogna essere indipendenti e affrontare i problemi senza sentirsi dei falliti perchè nessuno è meglio di voi ...ah stai tranquillo nemmeno io mi metterei mai assieme a dei maschilisti come voi :wink:

Gesa 16-12-2007 20:44

Alcune affermazioni qui danno per scontata quasi una causalità diretta fra malessere maschile ed emancipazione femminile, ma credo sia tutto da dimostrare.
Non tutti gli uomini sono persone sofferenti con manie suicide, ma se davvero il suicidio è in aumento fra la popolazione maschile, fatto anche questo da dimostrare, mi sembra che le cause possano essere talmente tante che non basterebbe un mese intero per parlarne.

Nel caso del femminismo credo che, per valutare se siano state giuste o sbagliate le battaglie intraprese in passato, bisognerebbe cercare di mettersi nei panni delle donne e domandarsi se sarebbe stato bello per i maschi essere sottomessi al volere del padre e poi del marito, fare una vita non scelta, ma imposta, essere trattati come esseri inferiori senza nessuna vera motivazione per essere considerati tali. Si parla poi della debolezza femminile, ma chi dice che la donna è il sesso debole? E' la maggiore propensione al pianto o la minore forza fisica a far pensare questo? Non lo so. Io credo che manifestare i propri sentimenti non sia debolezza, credo che il fatto di aver dovuto sempre lottare per maggiori diritti abbia reso estremamente forti le donne e credo infine che alcuni uomini che ritengono colpevoli le donne per il loro stato "sfigato", la sfiga se la sappiano creare benissimo da soli, senza tirare in ballo l'altro sesso.

Si parla di vendetta, ma io parlerei di libertà di scelta: ci sono gli uomini che liberamente scelgono di essere cattive persone e ci sono donne che fanno altrettanto, per me sono sullo stesso piano.

reyds 16-12-2007 22:27

Argomentazione fallace :?:
E questa che argomentazione è (4 e 5) => 6 => 8 => non 7 => 10 => 9 => 11. Tu continua a formalizzare, intanto a me è venuta in mente la barzelletta dei due bambini.
Gigi: Io a natale ho chiesto la macchina telecomandata, tu?
Fofo: Io il Tampax
Gigi: E cos'è???
Fofo: Non lo so, ma col Tampax si può correre, giocare, andare in bici, sciare, nuotare,......

HurryUp 17-12-2007 02:45

Quote:

Originariamente inviata da giorgia
gmemmm uao mi fai più diabolica di quello che sono 8O :lol:
io cmq non ho proprio pensato a niente di tutto questo ...solo bisogna essere indipendenti e affrontare i problemi senza sentirsi dei falliti perchè nessuno è meglio di voi ...ah stai tranquillo nemmeno io mi metterei mai assieme a dei maschilisti come voi :wink:

Oltre a quello che, come giustamente dici, bisogna imparare a fare, bisognerebbe anche imparare a educare la propria mente al pensiero logico, e quindi modificare certe reazioni nervose che ci impediscono di usare questo metodo intellettuale, non credi?

Jessica2 17-12-2007 11:00

LEGGENDO IL TITOLETTO DI STO TOPIC... pensavo che l'unico che avesse potuto scrivere un titolo del genere fosse kai mi è preso un colpo

Zed 17-12-2007 11:03

ragazzosingle, in tutta sincerità mi sembra esagerato il titolo del post :)

In questo periodo mi sto leggendo alcuni spaccati di vita dei tempi antichi, e rispetto ad oggi sto scoprendo che le differenze sono pochissime! :)
Già ai tempi di Ovidio le donne sfruttavano il pollo-corteggiatore di turno per aver pagate cene per lei e gli amici. Casanova se la rideva con la conquista di turno alle spalle dei suoi spasimanti cronici..
Già allora amanti infelici si uccisero per essere stati rifiutati dalla loro amata.
Dante scrisse una commedia.. Divina.. spinto dall'amore verso Beatrice ;)
Casanova ad esempio, oggi sarebbe classificato come stronzo o bastardo.. in realtà la sua arma vincente era la schiettezza.. dichiarava si amore alla lei di turno, anche piangendo se necessario, e la poneva non su un piedistallo come una creatura irraggiungibile, ma come la donna al centro del suo universo (sottilissima differenza :))

Ed è quello che sto, credo, incominciando a capire: essere bastardi non significa trattare una donna da schifo, ma piuttosto giocare con delicatezza estrema ad un'altalena emozionale: un giorno sei la luce della mia vita, il giorno dopo ti insinuo qualche dubbio, e così via :)

Il bravo ragazzo allora può raggiungere un nuovo livello che svetta di chilometri sopra quello del cattivo ragazzo, non facendo credere all'amata che il suo amore sarà per sempre incondizionato (anche se il bravo ragazzo saprà comunque essere così ;) )

Come mettere in pratica tutto ciò nella realtà?

Boh! Bella domanda.. se e quando lo scoprirò.. vi farò un fischio ;)

Jessica2 17-12-2007 11:20

Re: le donne stanno rovindando il mondo?
 
Quote:

Originariamente inviata da ragazzosingle
Dagli anni 60 ai nostri giorni, ossia da quando le femministe cominciarono a reclamar i loro diritti, il tasso di suicidio femminile è diminuito del 34%, mentre quello maschile è aumentato del 16%. eppure, malgrado questi dati, l'attenzione resta per lo più incentrata sulle difficoltà che la donna incontra nella vita.
Nella seconda parte del ventesimosecolo, in cui le donne conquistarono la libertà e in cui l'uomo fu spesso considerato un nemico, le relazioni di coppia e le famiglie vissero situazioni di grave tensione. Se le donne erano arrabbiate gli uomini si sentivano storditi e confusi. In passato infatti i ruoli erano bene definiti: l'uomo era il capofamiglia, era colui da cui dipendeva il sostentamento, il protettore, la sua parola era legge e le sue decisioni inderogabili. La moglie era la madre, la casalinga, la "segretaria sociale" ,l'educatrice. Entrambi conoscevano le proprie responsabilià e la vita scorreva in modo relativamente semplice.
All'improvviso per la situazione si rovesci. La elevisione cominci a raffigurare l'uomo come un individuo stupido o incompetente accanto alla donna, ben più intelligente e capace, e quest'ultimo spos in modo sempre più convinto la causa della parità fra i sessi. se le donne sembravano avere chiari i propri diritti gl iuomini sembravano essere rimasti indietro.

"se una donna schiaffegia un uomo in pubblico, tutti presumeranno che lui ha torto"

In molti casi inoltre, il sesso maschile non sembrava comprendere le regole. Per esempio, una donna che parlasse ad alta voce delle ineguaglianze tra i sessi destava atteggiamenti di solidarietà; un uomo, al contrario, veniva spesso additato come misogino. Oggi per una barzelletta denigratoria sulle donne ce ne sono dieci rigurdanti il sesso maschile. Proprio quella componente che molti uomini considererebbero un aperta consideraqzione di ostilità costituisce uno dei fattori responsabili dello stato depressivo che, a quanto pare, affligge un intera generazione maschile: aprescindere dall' età, la popolazione maschile presenta il pi alto tasso di suicidi , gli uomini non hanno più certezze su quale sia la loro vera funzione e non possiedono validi modelli a cui riferirsi.
Ci che ne deriva è ovviamente una società in cui vi è uno stato di profonda confusione.
Nel 2020 si prevede che il 25% delle persone sarà single (o per meglio dire sola) a vita.
Questa sitazione è innaturale e assolutamente contraria con i bisogni fondamentali e la biologia umani.

è una serie di luoghi comuni.. nella maggior parte del mondo la donna è considerata meno di niente.. ben venga che le donne si ribellano a questa discriminazione.. nessuno ha detto che l'uomo deve essere il capo e la donna la moglie a casa con i figli.. i tempi stanno cambiando e ne sono davvero felice.. anche se la strada è ancora lunga..
negli ultimi anni se la donna non si comportava da da pari cioè come un uomo non sarebbe mai stata considerata.. questa è una socetà maschilista sono gli uomini a dettare le regole.. ma a volte le donne giocano meglio degli uomini.. perchè dimostrano che non è la differenza di sesso a rendere una persona più forte o migliore di un'altra ma è la stessa persona ad esprimere la propria natura.. e credo che questa è una cosa bellissima.
una cosa di sicuro la rimpiangeranno le donne.. la femminilità.. però alla fine io credo che si può essere donne femminile ma essere anche persone forti.. non per forza bisogna copiare del tutto il modello maschile.. anche perchè le donne di qualità ne hanno da vendere..
e poi come dice il detto per ogni uomo ci sono 7 donne.. :wink: una un pò meno aggressiva ci sarà
se gli uomini si suicidano di più è perchè sn stati "abituati" ad avere tutto più facile.. è giusto che anche loro adesso si conquistino il loro ruolo sociale.. e non sia sempre la donna ad essere discriminata..
concludo dicendo tante persone ci hanno rimesso la pelle sia donne che uomini se il mondo sta cambiando è colpa sia delle donne che degli uomini direi un 50% per sesso.

HurryUp 17-12-2007 13:45

Re: le donne stanno rovindando il mondo?
 
Quote:

Originariamente inviata da Jessica2
[questa è una socetà maschilista sono gli uomini a dettare le regole.. .

Non condivido questa affermazione provocatoria. Nel corteggiamento non sono di certo gli uomini a dettare le regole. Sicuramente il corteggiamento è un campo in cui le regole stabilite dalle donne non sono così giuste.
Per essere personalità adatte a guidare la società, poi, non bisogna dimostrare di essere "persone forti", ma dimostrare di essere persone razionali, capaci di educare il proprio pensiero alla logica anche e controllare le reazioni nervose che ti spingono a seguire l'istinto, in modo da saper escogitare sempre una soluzione razionale ai problemi.

Jessica2 17-12-2007 14:43

Re: le donne stanno rovindando il mondo?
 
Quote:

Originariamente inviata da HurryUp
Quote:

Originariamente inviata da Jessica2
[questa è una socetà maschilista sono gli uomini a dettare le regole.. .

Non condivido questa affermazione provocatoria. Nel corteggiamento non sono di certo gli uomini a dettare le regole. Sicuramente il corteggiamento è un campo in cui le regole stabilite dalle donne non sono così giuste.
Per essere personalità adatte a guidare la società, poi, non bisogna dimostrare di essere "persone forti", ma dimostrare di essere persone razionali, capaci di educare il proprio pensiero alla logica anche e controllare le reazioni nervose che ti spingono a seguire l'istinto, in modo da saper escogitare sempre una soluzione razionale ai problemi.


non mi stavo riferendo al corteggiamento.. ma in generale..

per essere alla guida della società bisogna avere carattere io intendevo quello.. certo alle donne viene chiesto qualcosa in più per questo parlavo di forza.. se una donna non si fa sentire è più difficile che l'ascoltino.. certo le qualità che hai elencato te sono importanti per tutti e due i sessi ma la donna deve anche avere un carattere forte perchè si deve conquistare una fiducia generale mentre per l'uomo è già scontato che se fa bene il suo lavoro ha già l'approvazione di tutti e nessuno mette in dubbio quanto vale.

HurryUp 17-12-2007 15:01

Re: le donne stanno rovindando il mondo?
 
Quote:

Originariamente inviata da Jessica2
non mi stavo riferendo al corteggiamento.. ma in generale..

per essere alla guida della società bisogna avere carattere io intendevo quello.. certo alle donne viene chiesto qualcosa in più per questo parlavo di forza.. se una donna non si fa sentire è più difficile che l'ascoltino.. certo le qualità che hai elencato te sono importanti per tutti e due i sessi ma la donna deve anche avere un carattere forte perchè si deve conquistare una fiducia generale mentre per l'uomo è già scontato che se fa bene il suo lavoro ha già l'approvazione di tutti e nessuno mette in dubbio quanto vale.

Questo sacrificio della donna però, se fosse vero, è compensato dal fatto che nel corteggiamento è l'uomo che deve sottostare a un esame complicato della donna in cui guadagnare la sua fiducia.
Poi il sacrificio di cui hai parlato non vale in ambiti scientifici, perchè in quel settore è richiesto solo avere una forma mentis razionale e intelligente.

Kai 17-12-2007 16:53

POST RIMOSSO DALLA MODERAZIONE

inadatto 17-12-2007 18:37

Quote:

Originariamente inviata da Kai
POST RIMOSSO DALLA MODERAZIONE

solite generalizzazioni meschine e vigliacche; e non vale solo per te.

Le donne , generalizzazione per generalizzazione , potrebbero dire allora che gli uomini pensano sempre e solo ad una cosa sola...
Qui nessuno rovina nulla tornando in tema ; basterebbero rispetto e comprensione reciproca: quello che in molti utenti viene a mancare ; e se una persona è valida lo è a prescindere dal sesso ed è giusto che vada avanti e si realizzi nella vita .

"Diritti divini" , caste , e privilegi che molti reclamano o rimpiangono non dovrebbero appartenere alla mentalità di nessuno

valmor2 17-12-2007 18:41

Re: le donne stanno rovindando il mondo?
 
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Originariamente inviata da Jessica2
non mi stavo riferendo al corteggiamento.. ma in generale..

per essere alla guida della società bisogna avere carattere io intendevo quello.. certo alle donne viene chiesto qualcosa in più per questo parlavo di forza.. se una donna non si fa sentire è più difficile che l'ascoltino.. certo le qualità che hai elencato te sono importanti per tutti e due i sessi ma la donna deve anche avere un carattere forte perchè si deve conquistare una fiducia generale mentre per l'uomo è già scontato che se fa bene il suo lavoro ha già l'approvazione di tutti e nessuno mette in dubbio quanto vale.

Questo sacrificio della donna però, se fosse vero, è compensato dal fatto che nel corteggiamento è l'uomo che deve sottostare a un esame complicato della donna in cui guadagnare la sua fiducia.
Poi il sacrificio di cui hai parlato non vale in ambiti scientifici, perchè in quel settore è richiesto solo avere una forma mentis razionale e intelligente.

Quoto, altro che uomini a dettare le regole.

Le regole le dettano le donne per seduzione/amore/rapporti - campi centrali della vita - e gli uomini dominanti, forti (in genere i più spregevoli, stronzi e prevaricatori) per alcuni ambiti lavorativi - ma che si stanno restringendo, le donne sono sempre più indipendenti -. Inoltre ormai le donne occupano incarichi importanti anche in politica, una potrebbe diventare presidente degli USA.

La donna può permettersi di essere dalla fobia estrema, passando per la semplice timidezza, fino all'esuberanza per arrivare al caratteraccio. Può avere problemi psicologici ma viene comunque accettata, compresa, corteggiata, si può scegliere un maschio sensibile (e soli ce ne sono a vagonate, vedi forum) che le vuole bene, la accetta per come è e la consola con amore.

Inoltre, anche culturalmente la donna è ancora considerata il cosiddetto sesso "debole", ormai non è più così ma grazie a ciò si usa un metro di giudizio diverso e più leggero di quello che si userebbe se ci si trovasse davanti ad un uomo nella stessa situazione. Si può vedere questo anche in situazioni di tutti i giorni.

Invece per gli uomini si è inflessibili; si viene valutati rispetto al tipo di carattere e a quanto questo è estroverso, col risultato che solo per il fatto di essere timido, già ti etichettano come debole, sfigato, poco interessante, in primis le donne (a parte casi di donne illuminate).

Quindi tutti gli uomini anche un pò timidi sono direi una delle categoria tra le più vulnerabili a solitudine, abuso, disagio psicologico perchè un tipo di carattere impedisce di essere valutati positivamente, e quindi anche sucidio - e questo secondo me in parte spiega le statistiche ISTAT che da anni dimostrano una percentuale maggiore di suicidi maschili -.

Il fatto è che la situazione lavorativa si sta ormai riequilibrando, le donne sono ormai indipendenti, lavorano, occupano anche posti importanti, da manager, e tra pochi anni per me sarà alla pari.

Invece quella sentimentale e dei rapporti è ancora sbilanciatissima, il modo di giudicare e valutare l'uomo primariamente in base alla sua estroversione, in tutti gli ambiti, rimane assolutamente maggioritario sia da parte degli altri uomini, sia da parte delle donne, e secondo me non cambierà, anche perchè non è solo un fatto culturale purtroppo.

Jes3 17-12-2007 18:50

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giorgia 17-12-2007 18:53

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Oltre a quello che, come giustamente dici, bisogna imparare a fare, bisognerebbe anche imparare a educare la propria mente al pensiero logico, e quindi modificare certe reazioni nervose che ci impediscono di usare questo metodo intellettuale, non credi?

non sono d'accordo e se non capisci vai a leggere nel topic definizione di coraggio cosa intendo ...

Redman 17-12-2007 18:58

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Jes3 17-12-2007 19:00

Re: le donne stanno rovindando il mondo?
 
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Originariamente inviata da Jessica2
non mi stavo riferendo al corteggiamento.. ma in generale..

per essere alla guida della società bisogna avere carattere io intendevo quello.. certo alle donne viene chiesto qualcosa in più per questo parlavo di forza.. se una donna non si fa sentire è più difficile che l'ascoltino.. certo le qualità che hai elencato te sono importanti per tutti e due i sessi ma la donna deve anche avere un carattere forte perchè si deve conquistare una fiducia generale mentre per l'uomo è già scontato che se fa bene il suo lavoro ha già l'approvazione di tutti e nessuno mette in dubbio quanto vale.

Questo sacrificio della donna però, se fosse vero, è compensato dal fatto che nel corteggiamento è l'uomo che deve sottostare a un esame complicato della donna in cui guadagnare la sua fiducia.
Poi il sacrificio di cui hai parlato non vale in ambiti scientifici, perchè in quel settore è richiesto solo avere una forma mentis razionale e intelligente.

Quoto, altro che uomini a dettare le regole.

Le regole le dettano le donne per seduzione/amore/rapporti - che è uno dei campi centrali della vita - e gli uomini dominanti, forti (in genere i più spregevoli, stronzi e prevaricatori) per alcuni ambiti lavorativi - ma che si stanno restringendo, le donne sono sempre più indipendenti -. Inoltre ormai le donne occupano incarichi importanti anche in politica, una potrebbe diventare presidente degli USA.

La donna può permettersi di essere dalla fobia estrema, passando per la semplice timidezza, fino all'esuberanza per arrivare al caratteraccio. Può avere problemi psicologici ma viene comunque accettata, compresa, corteggiata, si può scegliere tra tanti il suo maschio che le vuole bene, la accetta per come è e la consola con amore (un sogno peraltro di decine di soli, quindi ce n'è da scegliere). Non verrà giudicata se è troppo timida o troppo estroversa.

Inoltre, anche culturalmente la donna è ancora considerata il cosiddetto sesso "debole", ormai non è più così ma grazie a ciò si usa un metro di giudizio diverso e più leggero di quello che si userebbe se ci si trovasse davanti ad un uomo nella stessa situazione. Si può vedere questo anche in situazioni di tutti i giorni.

Invece per gli uomini si è inflessibili; si viene valutati rispetto al tipo di carattere e a quanto questo è estroverso, col risultato che emergono i peggiori molte volte, i più spietati.

Meno sei estroverso, più sei considerato un debole e fallito dal resto degli uomini e uno sfigato poco interessante dalle donne (a parte casi di donne illuminate).

Quindi tutti gli uomini non dominanti sono direi in una delle categoria tra le più vulnerabili a solitudine, abuso dai maschi dominanti, disagio psicologico perchè non si viene accettati nella società per come si è, e quindi anche sucidio - e questo secondo me in parte spiega le statistiche ISTAT che da anni dimostrano una percentuale maggiore di suicidi maschili -.

Il fatto è che la situazione lavorativa si sta ormai riequilibrando, le donne sono ormai indipendenti, lavorano, occupano anche posti importanti, da manager, e tra pochi anni per me sarà alla pari.

Invece quella sentimentale e dei rapporti è ancora sbilanciatissima, il modo di giudicare e valutare l'uomo primariamente in base alla sua estroversione, in tutti gli ambiti, rimane assolutamente maggioritario sia da parte degli altri uomini, sia da parte delle donne, e secondo me non cambierà, anche perchè non è solo un fatto culturale purtroppo.

ma per favore.. ma dove vivi
la situazione è disomogenea
la verità è che non siete mai contenti.. se una donna viene corteggiata.. e allora è la donna che non fa un cazzo ecc..
se la donna è indipendente dite che la donna sta assumento il suolo del maschio e quindi l'uomo non sa più che fare perchè si sente una femminuccia in confronto alla donna
sentite mettetevi d'accordo
infondo le donne stanno con gli uomini che per la maggior parte va a puttane e guarda maree di filmati porno.. cazzo ma noi donne abbiamo sempre torto?ecco avete voluto la generalizzazione ora ve la tenete!!!!

Jes3 17-12-2007 19:04

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Fin quando il Duce e la legge le teneva a bada è andato tutto per il meglio...ora le donne sono libere e dimostrano ciò che sono sempre state....cioè troie....


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senti non è il primo post di kai dove lo vedo insultare.. lui non fa altro che insultare le donne quindi te ne sarai accorto penso che non fa altro che dire cose senza senso e non c'è pericolo che un moderatore cancelli i suoi post

Redman 17-12-2007 19:21

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senti non è il primo post di kai dove lo vedo insultare.. lui non fa altro che insultare le donne quindi te ne sarai accorto penso che non fa altro che dire cose senza senso e non c'è pericolo che un moderatore cancelli i suoi post

Io personalmente cancello ogni qualvolta vedo insulti da parte sua, e per la cronaca è stato appena bannato a tempo determinato.sul fatto di dire cose senza senso...bè qui dovrebbero andarsene in molti allora 8)

PS:Ti ricordo che il nuovo regolamente non consentiva richiami di alcun genere verso i moderatori in forma pubblica.

Jes3 17-12-2007 19:28

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Originariamente inviata da Redman
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Originariamente inviata da Kai
Fin quando il Duce e la legge le teneva a bada è andato tutto per il meglio...ora le donne sono libere e dimostrano ciò che sono sempre state....cioè troie....


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Non so voi ma io lavoro durante il giorno...mi collego ora e provvedo a cancellare alcune affermazioni... 8)Non ho uno stipendio da moderatore 8)

senti non è il primo post di kai dove lo vedo insultare.. lui non fa altro che insultare le donne quindi te ne sarai accorto penso che non fa altro che dire cose senza senso e non c'è pericolo che un moderatore cancelli i suoi post

Io personalmente cancello ogni qualvolta vedo insulti da parte sua, e per la cronaca è stato appena bannato a tempo determinato.sul fatto di dire cose senza senso...bè qui dovrebbero andarsene in molti allora 8)

PS:Ti ricordo che il nuovo regolamente non consentiva richiami di alcun genere verso i moderatori in forma pubblica.

non lo sapevo del ban...
cmq sia è vero ma qui nessuno rispetta il regolamento.. anche perchè è abb rigido e a volte inapplicabile e capisco che non potete applicarlo sempre perchè è impossibile stare sempre sul forum.. però kai aveva superato il limite da un pò

valmor2 17-12-2007 20:04

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Originariamente inviata da jes3

ma per favore.. ma dove vivi
la situazione è disomogenea
la verità è che non siete mai contenti.. se una donna viene corteggiata.. e allora è la donna che non fa un cazzo ecc..
se la donna è indipendente dite che la donna sta assumento il suolo del maschio e quindi l'uomo non sa più che fare perchè si sente una femminuccia in confronto alla donna
sentite mettetevi d'accordo
infondo le donne stanno con gli uomini che per la maggior parte va a puttane e guarda maree di filmati porno.. cazzo ma noi donne abbiamo sempre torto?ecco avete voluto la generalizzazione ora ve la tenete!!!!

Ma per favore tu, hai fatto per prima esattamente quello che hai accusato di fare me (anzi i maschi, "avete voluto"), ovvero generalizzare! Cito:

Quote:

Originariamente inviata da Jes
questa è una socetà maschilista sono gli uomini a dettare le regole.. .

8O Disonestà intellettuale .. due pesi e due misure .. voler avere ragione a tutti i costi .. chiamala come vuoi.

Poi SE hai letto il mio post, a differenza tua, non sparo che la società è "femminista", NON dico che "la donna ha sempre torto", anzi ho riconosciuto che l'uomo detta le regole in alcuni campi, ad esempio alcuni campi lavorativi, e la donna (insieme a parte degli uomini) in altri - i.e nei rapporti -, quindi la disomogeneità non è tutta da una parte, e ho argomentato, criticando un tipo preciso di mentalità, peraltro non esclusiva delle "donne"!

Quindi se io ho generalizzato tu che hai fatto? :lol:

Invece se avessi sparato che la società è maschilista, la disomogeneità è solo a sfavore delle donne, pensandola come te non mi avresti risposto con battibecchi tipo "avete voluto... ve lo tenete!" e simili; mi ricorda "voi donne siete tutte p..".

Io poi non ho nulla in contrario all'emancipazione, nè alle donne seduttrici, anzi favorevole ad una società in cui tutti siamo alla pari MA in tutti i campi.

Detto questo, ognuno la pensa come vuole; tu continua a pensare ciò che vuoi, anche chi pensa che le donne sono p., ma lascio a voi i battibecchi da asilo dove ognuno vuole imporre il proprio pensiero. 8)

cc74 17-12-2007 21:03

Quote:

Originariamente inviata da inadatto

Le donne , generalizzazione per generalizzazione , potrebbero dire allora che gli uomini pensano sempre e solo ad una cosa sola...
Qui nessuno rovina nulla tornando in tema ; basterebbero rispetto e comprensione reciproca: quello che in molti utenti viene a mancare ; e se una persona è valida lo è a prescindere dal sesso ed è giusto che vada avanti e si realizzi nella vita .

"Diritti divini" , caste , e privilegi che molti reclamano o rimpiangono non dovrebbero appartenere alla mentalità di nessuno

Cosa aggiungere?
Ancora una volta grazie!

cc


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