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Heisenberg 20-01-2014 01:29

Ha senso vivere infelici?
 
Ok, tutti sono più o meno infelici.

Ok, il suicidio è da codardi.

Ma veramente, che senso ha vivere sapendo di essere condannati all'infelcità?

Non voglio sentir palle del tipo "ci vuole ottimismo" o robe del genere, siamo (spero il minor numero possibile) destinati ad essere infelici, è il nostro modus cogitandi

Baloordo 20-01-2014 01:31

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Perché un infelice vive e si crogiola nel suo dolore sperando vanamente che un domani qualcosa possa cambiare..

Tom Dickens 20-01-2014 01:44

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1217551)
Ok, tutti sono più o meno infelici.

Ok, il suicidio è da codardi.

Ma veramente, che senso ha vivere sapendo di essere condannati all'infelcità?

Non voglio sentir palle del tipo "ci vuole ottimismo" o robe del genere, siamo (spero il minor numero possibile) destinati ad essere infelici, è il nostro modus cogitandi

Comincio a dire che non penso che il suicidio sia da codardi, pensaci bene, richiede una notevole dose di coraggio, premere il grilletto di una pistola con la canna infilata in bocca, appendere una corda e impiccarsi o fare uso di armi da taglio... davvero? Se questa è essere codardi... non saprei più cosa pensare.
Penso che, invece, non vivere la vita per cui si è destinati fin dalla nascita e scappare o tentare di cambiare il proprio essere solo per la "moderna" società di oggi o per altri motivi sia codardia...
Ammetto...che a volte ho avuto sogni/pensieri suicidi, una volta ho provato anche a buttarmi giù da una finestra.. ho aperto la finestra, alzato la tapparella al massimo, ma non sono salito sul balcone. Uno coraggioso lo avrebbe fatto, ma forse il coraggioso potrebbe essere scambiato per matto, proprio perchè è stato coraggioso a buttarsi dalla finestra, mentre io, che sono stato codardo, ho fatto la scelta più razionale...forse... perchè distruggere la mia vita... oltre al fatto che distruggerei la vita dei mie genitori e familiari vari...forse è meglio soffrire in silenzio, senza causare dolore ai tuoi cari o comunque a chi vuoi bene, sono stato codardo... e sono vivo, se fossi stato coraggioso... non sarei qui a scrivere questa risposta.

Simon653 20-01-2014 01:45

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg (Messaggio 1217551)
Ok, tutti sono più o meno infelici.

Non è vero che tutti sono più o meno infelici, cè chi vive la propria vita serenamente e con tranquillità con qualche momento di euforia; io purtroppo ero così soltanto quand'ero piccolo, dai 15 anni in poi per me sono rari i momenti di vero benessere e serenità.

Ha senso vivere infelici se si cerca di diventare felici, cercando di stare bene, cercando di essere buoni e facendo qualcosa di utile per le altre persone e non solo per se stessi.

SUBurbe 20-01-2014 01:46

Re: Ha senso vivere infelici?
 
l'infelicità è bella
ti torce le budella

Alchemist 20-01-2014 01:57

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Ci penso spesso anch'io e no, non credo abbia molto senso. Ma d'altra parte neanche vivere felici ha un senso ad essere sinceri, siamo noi che glielo diamo a seconda dell'umore.
A vivere infelici non ci si aspetta mai troppo dagli altri e si hanno meno delusioni, la vita è più piatta. Poi vedi gente che ha vissuto felicemente per molto tempo, non regge delusioni più o meno gravi ed entra in depressione alla velocità della luce.

Kitsune 20-01-2014 02:00

Re: Ha senso vivere infelici?
 
L'infelicità è persistente se persistenti sono i desideri che si vogliono ma non si possono raggiungere.
O si fa qualcosa di più per realizzarli o si desidera di meno.

super unknown 20-01-2014 02:06

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Sul concetto di cui sopra i soundgarden ci scrissero una straordinari canzone...
cmqe, meglio farla finita che vivere una vita infelice ma, sulla questione infelicità rientrano i parametri personali, ricordo che 2 anni fa (se nn ricordo male) un 20enne universitario americano , si suicido perché secondo lui l'arrossire in pubblico gli avrebbe precluso la vita e la carriera, universitaria, lavorativa e sentimentale...

Claudio93 20-01-2014 02:29

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Vivere non ha mai "senso", può piacere o non piacere. Essere infelici aiuta ad apprezzare i momenti in cui si sta meglio, diciamo che si tende ad essere più sensibili alla felicità. Ma in certi casi di infelicità, non sembra che si abbia, o non si ha mai (magari anche perché non si sa cosa effettivamente potrebbe farti stare meglio) occasioni per stare meglio, forse perché speriamo troppo o non riusciamo a pensare a qualcosa che ci renda felici se non a determinate cose che consideriamo come potenziali fonti di serenità.
Per questo motivo bisognerebbe non sognare in continuazione (cosa che invece io faccio, ma forse sarei più felice se accettassi più cose della realtà).
L' opzione suicidio c'è sempre ma decisamente spesso preferiamo stare dove stiamo e continuare ad affrontare un dolore che conosciamo anziché fare fronte ad un dolore (fisico) che non conosciamo, nonostante possa porre fine al dolore in cui continuiamo a vivere (e raramente è questione di sola paura del dolore fisico).
Tralasciando il fatto che ha poco senso parlare di "senso" della vita, spesso non possiamo fare altro che cercare in continuazione di migliorare le cose, anche pochissimo alla volta, e capire che, se in passato soffrivamo di fame, ora soffriamo per altre cause. La via dell'evoluzione sembra infinita :P

tersite 20-01-2014 03:31

Re: Ha senso vivere infelici?
 
l'idea che l'uomo abbia diritto alla felicità è una idea moderna
non è sempre stato così la infelicità fa parte della esistenza
come il dolore , il sacrificio , la malattia
diverso è il caso a cui ad una persona , per una serie di ragioni
che non sto a descrivere, viene negata la vita, una famiglia
una ragazza/o una vita sessuale amorosa
in questi casi la vita sembra inaccettabile

Bad boy 20-01-2014 09:56

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Penso che il suicidio non e affatto una cosa da codardi, ci vuole un gran coraggio per fare un gesto simile e due palle quadrate, credo che se non fosse cosi ci sarebbe tantissima gente che lo avrebbe fatto....io ci penso e spesso pure, xrò ancora ho 28 anni e voglio vedere come va a finire tutta sto schifo di storia...

tersite 20-01-2014 10:50

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Bad boy (Messaggio 1217624)
Penso che il suicidio non e affatto una cosa da codardi, ci vuole un gran coraggio per fare un gesto simile e due palle quadrate, credo che se non fosse cosi ci sarebbe tantissima gente che lo avrebbe fatto....io ci penso e spesso pure, xrò ancora ho 28 anni e voglio vedere come va a finire tutta sto schifo di storia...

:consolare:
28 anni sono ancora pochi ti auguro di uscirne , io non ce l'ho fatta

chopin6630k 20-01-2014 10:59

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Nessuno è felice, in questo mondo. A parte chi... Non lo dico. :) Pochi mi crederebbero. ^^
Ah! E' sbagliato dire che il suicidio è cosa da codardi! Anzi, richiede un coraggio molto grande e una sofferenza immane.

Selenio 20-01-2014 11:35

Re: Ha senso vivere infelici?
 
questo pianeta ha difficili condizioni di evoluzione rispetto ad altri mondi

Kitsune 20-01-2014 15:05

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Selenio (Messaggio 1217666)
questo pianeta ha difficili condizioni di evoluzione rispetto ad altri mondi

Tu sapevi che la prima Matrix era stata progettata per essere un mondo umano ideale? Dove non si soffriva, e dove erano felici tutti quanti, e contenti. Fu un disastro. Nessuno si adattò a quel programma, andarono perduti interi raccolti. Tra noi ci fu chi pensò a... ad errori nel linguaggio di programmazione nel descrivere il vostro mondo ideale, ma io ritengo che, in quanto specie, il genere umano riconosca come propria una realtà di miseria e di sofferenza. [.cit]
Penso anche io che finirebbe così.
Immaginiamo un orfano del terzo mondo che vive per la strada e muore di fame e poi immaginiamo un attore famoso, ricco e bello.
Individualmente nessuno è più triste dell'altro, per cose totalmente differenti ma ridono e piangono entrambi perché la loro emotività si è adattata al contesto di vita in cui si trovano, la presa di coscienza della differenza su una scala d'emotività generale può emergere solo con il confronto.
Adattamento, non importa il contesto in cui ci si trova l'uomo cercherà sempre di migliorarlo perché è la sua natura ecco perché non esiste un paradiso per l'uomo, non fin quando è soggetto all'impermanenza emotiva perché niente sarà mai abbastanza.
La felicità e l'infelicità sono schiave di questo meccanismo se si comprende il meccanismo si possono provare a controllare.

Baloordo 20-01-2014 15:07

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Il suicidio è da codardi? Per quanto mi riguarda, anche vivere lo è. Insozzare e occupare il pianeta senza far nulla di buono per esso: questa è la vera codardia.

Supermanes 20-01-2014 15:19

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Io dico che la vita non ha molto senso comunque vada, la felicità però è una fortuna di pochi che spero sappiano godersela. L'ottimismo è una cretinata per me. Bisogna essere realisti specialmente con i problemi degli altri. Facile sarebbe dire appunto "vedrai che le cose si sitemano" oppure "stai tranquillo troverai la persona giusta" oppure "sorridi, dai, che la vita è bella". Il silenzio, a volte, è meglio.

red dragon 20-01-2014 15:34

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Non gli uomini solamente, ma il genere umano fu e sarà sempre infelice di necessità. Non il genere umano solamente ma tutti gli animali. Non gli animali soltanto ma tutti gli esseri a loro modo. Non l'individuo ma la specie, i generi, i regni, i globi, i sistemi, i mondi.

Kody 20-01-2014 17:44

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Perchè non impegnarsi al 100% [100%] per la propria felicità, magari smettendola di dire che il genere umano è infelice per trovare scuse sulla propria infelicità?

tersite 20-01-2014 17:51

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Supermanes (Messaggio 1217783)
oppure "stai tranquillo troverai la persona giusta"

questa (per alcuni) è la più grande bugia mai raccontata
non c'è una 'persona giusta' spesso non c'è proprio una persona
alcuni individui sono incapaci di avere una relazione
alcuni anche, una s emplice "avventura" e questo accomuna purtroppo maschi e femmine

tersite 20-01-2014 18:04

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1217875)
perché non curarsi con antidepressivo se sei così depresso? (o lo hai gia' provato?)

non ti hanno detto che non servono a nulla?
io sono stato curato più volte per depressione , ma se la depressione
è un fatto psicologico una "visione della vita"
tipo sono depresso perchè non c'ho una compagna (te l'ho messo in una forma soft :mrgreen: )
non ha senso "curare" la tua depressione

Keith 20-01-2014 18:11

Re: Ha senso vivere infelici?
 
non ha senso vivere infelici, ma non ha molto senso neanche buttarsi dal 7° piano. Che fare? Fare finta di nulla e prendere la vita alla leggera? Giocare al videopoker e drogarsi/bere come fanno tutte le persone normali infelici? Si accettano suggerimenti :pensando:

Epsilonzero 20-01-2014 18:25

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Concordo pienamente sul fatto che l'infelicità sia una componente strutturale non eliminabile della vita umana (Leopardi docet, eheh) e accomuna bene o male qualsiasi individuo, perché è un perfetto motore dell'evoluzione e dell'adattamento (cioè vale l'implicazione: sono insoddisfatto di me stesso e della mia condizione, dunque agisco per migliorare le cose).
In questo senso l'infelicità é per certi versi 'sana' poiché costituisce il contraltare per poter apprezzare i momenti in cui viene superata e si raggiunge un pezzetto di serenità, sebbene tale serenità sia effimera e destinata a tramutarsi in nuova infelicità: è la vecchia storia per cui non si può vivere senza obiettivi e qualora ne si raggiunga uno si è portati a volere di più evitando come la peste lo stato di apatia (la natura funziona così, non c'è niente da fare...).
Il problema vero o effetto collaterale nasce quando l'infelicità diventa così pesante ed insostenibile da soverchiare il proprio io come un macigno, cioè quando da incentivo per andare avanti si trasforma in deterrente per la vita... Questa è la condizione di molti di noi (me compreso): crogiolarsi nell'insoddisfazione perdendo la speranza di poter migliorare, ma al contrario constatando di sprofondare ogni giorno di più in un burrone di irrecuperabilità. Il fatto più frustrante è poi sapere che il motivo di una simile arrendevolezza è da ricercare quasi completamente nella debolezza del proprio carattere, perché come è vero che molti sono più fortunati di noi, è altrettanto sicuro che altri sono ben più sfigati, ma nonostante questo riescono a vedere il sole nella propria esistenza.
In ogni caso io ribadisco questo concetto: il problema non è l'infelicità, ma come ci si pone nei confronti di essa...

badwolf 20-01-2014 18:31

Re: Ha senso vivere infelici?
 
se mai un giorno dovesse mancare una persona a me cara e la mia situazione non sarà cambiata bè credo che non avrei più i requisiti minimi per restare

che senso ha vivere così?

io non lo trovo

IO&EVELYN 20-01-2014 19:20

Re: Ha senso vivere infelici?
 
gia appunto non ha senso la vita in generale (anche fosse felice o ''normale'' con alti e bassi) e tutta l'esistenza (Multiverso),figuriamoci vivere infelice. i desideri di ognuno di noi non si possono sopprimere o cambiare, perche vorremmo sempre quella cosa li, anche se cambiano visione. non c'è via d'uscita in effetti. e ''rassegnarsi'' non è possibile.

Kody 20-01-2014 19:40

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1217983)
a me ha fatto riprendere una dose bassa di antidepressivo (citalopram), per questo ora mi sento di suggerirlo.
se uno soffre come una bestia e non esce di casa, non è nelle condizioni di trovarsela una donna ed è un circolo vizioso di sofferenza.... curare la depressione serve anche per crearsi occasioni (e direi anche per rendere la propria persona più piacevole agli altri)

Questo, questo tutta la vita.

out of mind 20-01-2014 20:11

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Non ha senso vivere se non c'è dignità. "Tutto si sistemerà" l'ho sentito dire tante volte e tante volte ho dovuto rassegnarmi.
Forse non ha senso neanche suicidarsi. Boh?

Simon653 20-01-2014 21:35

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1217983)
a me ha fatto riprendere una dose bassa di antidepressivo (citalopram), per questo ora mi sento di suggerirlo.
se uno soffre come una bestia e non esce di casa, non è nelle condizioni di trovarsela una donna ed è un circolo vizioso di sofferenza.... curare la depressione serve anche per crearsi occasioni (e direi anche per rendere la propria persona più piacevole agli altri)

Questi farmaci a volte sono di grande aiuto, ma molto spesso sono inefficaci e possono provocare ottundimento emotivo e disfunzioni sessuali, sicuramente nel tuo caso sono stati molto utili, ma certamente gli SSRI come il citalopram e il prozac non possono essere considerati pillole della felicità e sono di bassa efficacia per la cura della depressione e della fobia sociale.

Heisenberg 20-01-2014 23:31

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 1217573)
L'infelicità è persistente se persistenti sono i desideri che si vogliono ma non si possono raggiungere.
O si fa qualcosa di più per realizzarli o si desidera di meno.

E che dovrei fare? desiderare di avere meno amici? :)

Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 1217577)
Sul concetto di cui sopra i soundgarden ci scrissero una straordinari canzone...

Quale?

cuore_spezzato 21-01-2014 00:04

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Heisenberg sono nella tua stessa identica situazione....io desidero qualcuno che mi voglia bene...che ci tenga a me. Vorrei una persona con cui poter condividere qualcosa, non tenere sempre tutto per me....lo desidero tantissimo....

tersite 21-01-2014 03:33

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Quote:

Originariamente inviata da cuore_spezzato (Messaggio 1218185)
Heisenberg sono nella tua stessa identica situazione....io desidero qualcuno che mi voglia bene...che ci tenga a me. Vorrei una persona con cui poter condividere qualcosa, non tenere sempre tutto per me....lo desidero tantissimo....

ti auguro di trovarlo/a :consolare:

L. Lovegood 21-01-2014 11:02

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Non si può vivere nell'infelicità realmente continua. Si può vivere nell'infelicità nell'ipotesi di una stanza temporale felice, in un futuro prossimo. Questo corrisponde all'attuazione di determinati desideri che ruotano l'asse umorale nella direzione del benessere psicofisico.

L. Lovegood 21-01-2014 11:07

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Non si può vivere nell'infelicità realmente continua. Si può vivere nell'infelicità nell'ipotesi di una stanza temporale felice, in un futuro prossimo. Questo corrisponde all'attuazione di determinati desideri che ruotano l'asse umorale nella direzione del benessere psicofisico.

Mi correggo: non si può vivere veramente in una infelicità realmente continua. Si può attraversare lo scorrere del tempo come una statua immobile oppure farsi ricoverare in qualche istituto psichiatrico. Un'altra alternativa plausibile consiste nell'autodegenerazione dovuta a stupefacenti e abuso di alcool. Questi sono tutti passaggi percorribili e alternativi alla retta via che viene chiamata ''vita'' nella società del XXI secolo.

Qwerty 26-01-2014 21:19

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Bad boy (Messaggio 1217624)
Penso che il suicidio non e affatto una cosa da codardi, ci vuole un gran coraggio per fare un gesto simile e due palle quadrate, credo che se non fosse cosi ci sarebbe tantissima gente che lo avrebbe fatto....io ci penso e spesso pure, xrò ancora ho 28 anni e voglio vedere come va a finire tutta sto schifo di storia...

Quote:

Originariamente inviata da chopin6630k (Messaggio 1217639)
Ah! E' sbagliato dire che il suicidio è cosa da codardi! Anzi, richiede un coraggio molto grande e una sofferenza immane.

Quote:

Originariamente inviata da Baloordo (Messaggio 1217772)
Il suicidio è da codardi? Per quanto mi riguarda, anche vivere lo è. Insozzare e occupare il pianeta senza far nulla di buono per esso: questa è la vera codardia.

certo pero' che incoraggiare suicidio e farlo passare come una cosa buona e' molto peggio.magari qualcuno che ha sto dubbio legge qui e pensera' che passa per eroe se lo fa -.-

riguardo alla domanda del titolo ha senso di vivere sperando e cercando di essere felici. come si fa sapere al 100% che non lo si sara' mai?

Oda Nobunaga 26-01-2014 21:30

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1221580)
certo pero' che incoraggiare suicidio e farlo passare come una cosa buona e' molto peggio.magari qualcuno che ha sto dubbio legge qui e pensera' che passa per eroe se lo fa -.-

riguardo alla domanda del titolo ha senso di vivere sperando e cercando di essere felici. come si fa sapere al 100% che non lo si sara' mai?

è proprio quello che hanno detto

ildiavolo 26-01-2014 21:43

Re: Ha senso vivere infelici?
 
ha senso vivere infelici, o meglio, ha senso vivere? l'uomo si domanda questo da molto tempo, da quando ha avuto la ragione. la ragione ti porta dei vanttaggi rispetto d altri esseri viventi, ma anche degli svantaggi. e da qui le religioni e i vari ideali che ti inducono a vivere. ma la ragione non e' tutto: perche' esiste il mondo e perche e' in questo modo. per quanto si sforzi l'uomo, sono convinto che non trovera' mai una risposta definitiva, perche' e' questo il succo della vita, il cercare risposte, avere speranza in un futuro migliore, che poi e' definibile anche fede in senso cristiano, e' anche speranza che i nostri mali possano, se non finire, ma comunque diminuire.

Skyl 27-01-2014 00:26

Re: Ha senso vivere infelici?
 
"Ha senso giocare una mano di poker quando non si ha nessun punto in mano?"

Lo so che è una metafora azzardata ma io l'ho sempre trovata calzante calzante....

Qualcuno mi ha risposto: "Se sei bravo a bluffare e nessuno ha un punteggio alto la mano la puoi vincere lo stesso."

Personalmente la mia risposta è: "Io non son bravo a bluffare quindi per me non ha senso."

Lo avrei fatto, se non ci avesse pensato prima qualcun'altro in famiglia, so come si sente chi resta e non mi sento di farlo riprovare a nessuno....

Alchemist 27-01-2014 00:36

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Skyl (Messaggio 1221733)
"Ha senso giocare una mano di poker quando non si ha nessun punto in mano?"

Lo so che è una metafora azzardata ma io l'ho sempre trovata calzante calzante....

Qualcuno mi ha risposto: "Se sei bravo a bluffare e nessuno ha un punteggio alto la mano la puoi vincere lo stesso."

Personalmente la mia risposta è: "Io non son bravo a bluffare quindi per me non ha senso."

Lo avrei fatto, se non ci avesse pensato prima qualcun'altro in famiglia, so come si sente chi resta e non mi sento di farlo riprovare a nessuno....

Quoto tutto, anche se per fortuna io non ho subito la tua stessa esperienza, ma mi rifiuto comunque di farla provare ad altri.

ildiavolo 27-01-2014 01:00

Re: Ha senso vivere infelici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Skyl (Messaggio 1221733)
"Ha senso giocare una mano di poker quando non si ha nessun punto in mano?"

Lo so che è una metafora azzardata ma io l'ho sempre trovata calzante calzante....

Qualcuno mi ha risposto: "Se sei bravo a bluffare e nessuno ha un punteggio alto la mano la puoi vincere lo stesso."

Personalmente la mia risposta è: "Io non son bravo a bluffare quindi per me non ha senso."

Lo avrei fatto, se non ci avesse pensato prima qualcun'altro in famiglia, so come si sente chi resta e non mi sento di farlo riprovare a nessuno....

chi lo decide che non hai nessun punto in mano?

Kody 27-01-2014 01:47

Re: Ha senso vivere infelici?
 
La butto lì: Ha senso questo thread?


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