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muttley 19-12-2013 20:27

I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Chi sono secondo voi i dieci gruppi rock (nell'accezione più ampia e varia di questo termine) più innovativi di sempre?
Io direi:

Velvet Underground (se non inventori, quanto meno i primi a "popolarizzare" il noise e la free form, nonché l'uso della viola, nel rock)

Iggy And The Stooges (tra i primi a diffondere l'urgenza sonora del punk)

King Crimson (basta ascoltare Lark's tongue in the Aspic per capire quanto fossero avanti, sperimentatori in ogni genere, Robert Fripp santo subito)

Silver Apples (tra i primi a fondere rock ed elettronica)

Captain Beefheart (su Trout Mask Replica ha perfettamente ragione Scaruffi, quasi a pari merito i Red Crayola)

Neu (praticamente gli inventori della new wave, almeno per me)

Sonic Youth (hanno modernizzato e perfezionato la formula dei Velvet, fondando il moderno indie rock)

Cocteau Twins (tra i primi a creare il suono "shoegaze")

My Bloody Valentine (Kevin Shields santo subito anche lui solo per aver regalato all'umanità un disco come Loveless)

Slint (potevo citare i Talk Talk, i Bark Psychosis e invece no, gli Slint mi piacciono di più)

BigBen 19-12-2013 21:49

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Deep Purple

Poison 19-12-2013 22:19

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Black Sabbath!!!

super unknown 19-12-2013 23:19

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
I primi 3 di getto..., Led zeppelin, jimi Hendrix, soundgarden.

Bluevelvet93 19-12-2013 23:23

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Joy Division
Kraftwerk
The Velvet Underground
Ramones
My Bloody Valentine
Slint
Beatles
Bob Dylan
Black Sabbath
Captain Beefheart

Ventolin 20-12-2013 00:00

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1199137)
Chi sono secondo voi i dieci gruppi rock (nell'accezione più ampia e varia di questo termine) più innovativi di sempre?
Io direi:

Velvet Underground (se non inventori, quanto meno i primi a "popolarizzare" il noise e la free form, nonché l'uso della viola, nel rock)

Iggy And The Stooges (tra i primi a diffondere l'urgenza sonora del punk)

King Crimson (basta ascoltare Lark's tongue in the Aspic per capire quanto fossero avanti, sperimentatori in ogni genere, Robert Fripp santo subito)

Silver Apples (tra i primi a fondere rock ed elettronica)

Captain Beefheart (su Trout Mask Replica ha perfettamente ragione Scaruffi, quasi a pari merito i Red Crayola)

Neu (praticamente gli inventori della new wave, almeno per me)

Sonic Youth (hanno modernizzato e perfezionato la formula dei Velvet, fondando il moderno indie rock)

Cocteau Twins (tra i primi a creare il suono "shoegaze")

My Bloody Valentine (Kevin Shields santo subito anche lui solo per aver regalato all'umanità un disco come Loveless)

Slint (potevo citare i Talk Talk, i Bark Psychosis e invece no, gli Slint mi piacciono di più)

concordo sull'importanza di tutti quelli che hai citato, ma se si parla di innovazione, sperimentazione, influenza, ce ne stanno molti altri che è d'obbligo citare. Tipo...

Beatles: c'è un prima e dopo Beatles

Pink Floyd: c'è un prima e dopo Pink Floyd

Black Sabbath: Proto Metal, proto Doom, proto Gothic, e forse scordo pure qualcosa, però mi pare abbastanza.

Throbbing Gristle: i padri dell'industrial. Hai detto nulla.

Robert Wyatt: Rock Bottom è forse il disco più alieno che abbia mai ascoltato in vita mia.

Kraftwerk: questi qua erano avanti.

Frank Zappa: "Frank Zappa".

Burzum: si ok, non è esattamente l'uomo più innovativo del secolo, ma nonostante ciò....AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH, AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAASOIOIGSDUOISFUASOSDJSAAAG SO WAAAAAAAAAsgoisugosdiu RGGGGAAAHHHHHHH

i primi che mi vengono in mente

Bluevelvet93 20-12-2013 00:06

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Wyatt effettivamente aveva un sound tutto suo ma non so se abbia influito poi chissà quanto su altri artisti. A questo punto allora citerei anche i Red Krayola (The Parable of Arable Land è forse il disco più avanti di sempre), i This Heat, i Faust e i Godspeed You! Black Emperor.

Ventolin 20-12-2013 01:14

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1199253)
Wyatt effettivamente aveva un sound tutto suo ma non so se abbia influito poi chissà quanto su altri artisti. A questo punto allora citerei anche i Red Krayola (The Parable of Arable Land è forse il disco più avanti di sempre), i This Heat, i Faust e i Godspeed You! Black Emperor.

fighi i Red Crayola, non ricordo se ho mai ascoltato quel disco ma lo sto facendo adesso. Anche se non so quanto sopporterò, perchè siamo seri, certi dischi è meglio ascoltarli dopo un joint o qualche bicchiere di troppo.

Comunque il topic è sui gruppi "innovativi", dunque Wyatt se anche non fosse stato influente, è stato sicuramente "innovativo" nel senso più o meno letterale del termine.

Si potrebbero mettere dunque nel calderone pure i soliti Pere Ubu, Suicide, Royal Trux e compagnia scaruffiana. Magari anche qualche strambo gruppo No Wave. Magari persino i Duran Duran, non lo so, in realtà io non ci sto capendo più nulla.

So solo che da troppo tempo ho più voglia di suonare che ascoltare qualsiasi roba altrui

Oda Nobunaga 20-12-2013 11:24

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Quote:

Originariamente inviata da Lifeisplan (Messaggio 1199354)
Metallica non vi dice nulla? Stiamo parlando di gente che ha inventato la musica pesante

perdio

Alchemist 20-12-2013 12:10

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
OFWGKTA :mrgreen:

suicida 20-12-2013 13:17

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
vabeh, ma allora tutti.
quanto era avanti lui, che qua sembra spararsi una fusion con smog e wyatt.


Bluevelvet93 20-12-2013 13:21

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
A proposito, io aggiungerei i Suicide:sisi:


suicida 20-12-2013 13:23

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
loro poi erano scarsi, m'han detto.


muttley 20-12-2013 14:18

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Quote:

Originariamente inviata da Lifeisplan (Messaggio 1199354)
Se parliamo di innovazione come non citare i Black Flag con la seconda parte di My War, la nascita della componente sofferente e fottutamente incazzata di tutta la musica indipendente creata dopo quell'album.

Signor gruppo decisamente (il mio disco preferito è però l'ultimo), ma qui si parlava più che altro di prime movers, di iniziatori di un genere, e sul versante dell'hc-punk direi che gli innovatori fondamentali, per quanto misconosciuti, sono stati i Middle Class


Zanna92 20-12-2013 14:36

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Quote:

Originariamente inviata da Ventolin (Messaggio 1199251)
Burzum: si ok, non è esattamente l'uomo più innovativo del secolo, ma nonostante ciò....AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH, AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAASOIOIGSDUOISFUASOSDJSAAAG SO WAAAAAAAAAsgoisugosdiu RGGGGAAAHHHHHHH

i primi che mi vengono in mente

I veri innovatori furono i Mayhem che praticamente inventarono il Black Metal, Burzum si inserì su una scia già tracciata. Certo, detto questo, anche io preferisco Varg agli altri. A parte questo, come mai nessuno ha citato i Nirvana?

suicida 20-12-2013 14:38

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1199423)
Signor gruppo decisamente (il mio disco preferito è però l'ultimo), ma qui si parlava più che altro di prime movers, di iniziatori di un genere, e sul versante dell'hc-punk direi che gli innovatori fondamentali, per quanto misconosciuti, sono stati i Middle Class

http://www.youtube.com/watch?v=eYjBTiB9fN0

immensi, disco della madonna. anzi, ep della madonna.

muttley 20-12-2013 14:38

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
I Nirvana furono bravi ma non non certo innovatori, quello che hanno fatto fu provato e riprovato durante il corso degli anni 70 e 80.

Zanna92 20-12-2013 14:43

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Quote:

Originariamente inviata da Lifeisplan (Messaggio 1199437)
Ei ei ei, come nessuno?

Scusa, me ne sono accorto adesso che li avevi citati tu, sono connesso da cellulare e quindi molte frasi non saltano all'occhio :sisi:

Oda Nobunaga 20-12-2013 14:51

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Quote:

Originariamente inviata da Zanna92 (Messaggio 1199433)
I veri innovatori furono i Mayhem che praticamente inventarono il Black Metal, Burzum si inserì su una scia già tracciata.

Burzum era nella line up di De Mysteriis Dom Sathanas

Zanna92 20-12-2013 14:57

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Quote:

Originariamente inviata da Oda Nobunaga (Messaggio 1199448)
Burzum era nella line up di De Mysteriis Dom Sathanas

Si, ma i Mayhem facevano Black già nei demo precedenti al loro primo full length, Varg con loro ha suonato solo il basso in quell'album come guest session

Oda Nobunaga 20-12-2013 15:14

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
d'accordissimo,però è limitante dire che sia inserito su un filone vincente

Loner 20-12-2013 15:42

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Kraftwerk
The Residents
Nirvana

Ventolin 20-12-2013 15:45

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Quote:

Originariamente inviata da Zanna92 (Messaggio 1199454)
Si, ma i Mayhem facevano Black già nei demo precedenti al loro primo full length, Varg con loro ha suonato solo il basso in quell'album come guest session

hai ragione tu, ma volevo urlare un pò e coi mayhem non avrebbe reso.

Che poi per me spesso è culo. I mayehm facevano cagare tecnicamente (rispetto ai loro colleghi dell'epoca), come anche i velvet underground, come i sex pistols e altri. La necessità aguzza l'ingegno o semplicemente ti fa venire voglia di fare più bordello possibile.

A mio parere oggi non si inventa più nulla perchè chi non sa suonare impara perfettamente dai gruppi bravi e poi li copia, o copia direttamente chi non sapeva suonare "genuinamente" in epoche pre-internet. Ovvero ci si attiene a quella scena che è già stata creata secoli fa. Se qualcuno è a conoscenza di qualche nuova scena musicale, per carità me lo faccia sapere!

I faust, o i Neu non ricordo, dicevano che a loro sarebbe piaciuto suonare il rock progressivo come i gruppi inglesi, ma proprio non gli riusciva bene. Così nacque il rock krauto come lo conosciamo, per caso, ma andava bene così. Non c'erano i criticoni che dicevano "fate schifo!!11!! Hipstersss!!!1!" solo perchè non suonavano come i Genesis, e anche se ci fossero stati, loro sono andati per la loro strada con quello che avevano da offrire.

internet avrà anche terminato lo strapotere delle etichette discografiche, ma ci ha anche rincoglioniti e appiattiti di brutto. Tutto imho.

suicida 20-12-2013 15:45

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Quote:

Originariamente inviata da Al One (Messaggio 1199496)

a huevo.

suicida 20-12-2013 15:52

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Quote:

Originariamente inviata da Ventolin (Messaggio 1199500)

internet avrà anche terminato lo strapotere delle etichette discografiche, ma ci ha anche rincoglioniti e appiattiti di brutto.

genau.

Zanna92 20-12-2013 16:01

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Quote:

Originariamente inviata da Oda Nobunaga (Messaggio 1199472)
d'accordissimo,però è limitante dire che sia inserito su un filone vincente

Si ovvio, secondo me resta tuttora il migliore esponente del genere, volevo solo sottolineare che il Black Metal non lo ha inventato lui.

suicida 20-12-2013 16:03

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
non propriamente un innovatore, ma un figo senz'altro.


suicida 20-12-2013 17:36

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1199436)
I Nirvana furono bravi ma non non certo innovatori, quello che hanno fatto fu provato e riprovato durante il corso degli anni 70 e 80.

comunque lui è stato onesto, ha dichiarato sempre tutti i suoi ascolti, direi quasi con l'intento di educare i suoi fans, sia all'ascolto dei nirvana che in generale.
e poi ci sono un sacco di genty che non dicono un cazzo e scopiazzano tutti, ladri!

Strange Man 28-12-2013 01:19

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
Bon, se li dobbiamo mettere tutti allora direi i Battiato Pollution, precursori della musica rock progressiva in Italia.

pesco 24-03-2014 20:38

Re: I dieci gruppi più innovativi di sempre
 
1)Frank Zappa
2)King Crimson
3)Wyatt

ne metto tre che adoro


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