cercare una donna
 

Si fa un gran parlare degli italiani che vanno all'estero (principalmente all'est) a conoscere donne per avere una relazione. Non pensate all'italiano che andava in Polonia solo per trombare...quella era roba da anni 70. Adesso i ragazzi italiani sono sempre più attratti da certi Paesi non tanto per trascorrere un'avventura ma per cercare la ragazza con cui instaurare una relazione seria.
Oltre alla cronaca ho diverse testimonianze recenti di amici e conoscenti che hanno fatto un viaggio in Lituania, in Estonia o in Rep Ceca e si sono fidanzati. Non sono storie di sesso. Sono storie vere con ragazze di ottima cultura, interessanti, per niente sfigate e non desiderose (a quanto sembra) del conto in banca dei miei amici che tra le altre cose non navigano nell'oro...

Gli amici che hanno vissuto questa esperienza mi hanno detto che non ne possono più delle italiane "del loro modo di tirarsela" di credersi tutte delle piccole Bellucci, di giudicarti in ogni modo durante la seduzione per capire se vai bene o se sono meglio qualche altra decina di pretendenti che come te aspetta il turno. Mi hanno detto che le tipe dell'Est sono molto più alla mano e se la tirano di meno e non hanno tutte le paranoie che possono avere le italiane.

Tengo a precisare che i miei amici non sono per niente sfigati...hanno lavoro, sono simpatici e hanno avuto le loro storie con italiane. Ma non ne possono più.

Mi domandavo care donne single...ma forse non sarebbe meglio fare autocritica e chiedersi perchè si è single? Forse non è meglio aspettare qualche secoondo in più quando qualcuno vi avvicina con una scusa e vedere un p che persona è...oppure dare un pochino di tempo in più a chi vi sta di fronte prima di bollarlo come "scartato"?

Continuando con questi comportamenti c'è il serio rischio che le donne dell'est vi rubino i pochi italiani single che sono rimasti sulla piazza....coraggio, stare meno sul piedistallo e più vicino alle persone, cercando di sforzarsi di capire meglio chi si ha di fronte (primcipio basilare della comunicazione).

Non per generalizzare ma le donne dell'est sono

+ belle
+ femminili
+ romantiche e dolci
e come detto da te se la tirano meno

ora scoppia un putiferio... :lol:

infatti la mia idea era proprio quella!

anche la mia :wink:

Peccato che qui le ragazze sono per il 90% fidanzate percio non potranno risponderti :lol:
ehehe bella battuta...questo non accadrà mai... 8)

Ottimo questo post, mi piace.
Secondo me sia noi italiani che le ragazze dell'est in questione, oltre che per vari motivi eventuali (esempio: conto in banca e serietà loro, gente alla mano, dolcezza, femminilità noi) siamo reciprocamente attratti dal fascino di ciò che è straniero.

Molte ragazze polacche, ceche, ungheresi sono spesso e volentieri disinibite e provocanti in misura maggiore delle nostrane: fin qui non ci vedo nulla di male quindi a fare il viaggio della speranza per conoscerne una.

Tuttavia, ragazzi, se arriviamo a tanto dobbiamo constatare e accettare che abbiamo fallito, non tanto perché non siamo stati in grado di fare :oops: colpo su una nostrana, ma perché.... le italiane sono le più belle
:oops:
Forse qualcuno non sarà d'accordo, ma provate a fare un giro da Milano a Firenze a Siracusa, guardate attentametne le nostre in giro e cambierete idea.
Anzi, vi dirò di più: se è più difficile conquistare le nostrane ( cosa anche questa da verificare, fermo restando il fatto che le nostre di certo se si mettono con noi lo fanno per amore, le straniere dell'est il dubbio se vi hanno scelto per il vil denaro vi rimarrà sempre) mi sta anche bene perché vista la loro bellezza se lo possono permettere!!! :wink:

Care italiane, per il sottoscritto matematico (e non solo per lui, fidatevi)siete e sarete sempre le migliori!
Se in futuro avrò una moglie dell'est europeo vorrà dire che sarò un fallito.

Passo e chiudo

(VIVA L'ITALIA e LE ITALIANE)

Passo e chiudo

SE SE FINO A CHE NON SI FANNO METTERE INCINTA..
ma che state a dì

ah dimenticavo il famoso detto
moglie e buoi dei paesi tuoi :wink:

Questo detto non mi è nuovo....

Ecco il putiferio :twisted:
Io sono straconvinta che voi abbiate solo una paura enorme di come sono diventate le donne italiane. Sotto, sotto volete sempre la donna che fa la calza, che aspetta il maritino a casa, che accudisce i figlioletti e via dicendo. A parole vi piace la ragazza indipendente, ma credo che siate sopraffatti dalla donna che non è più sottomessa e che spesso si comporta con i maschi come loro si sono comportati sempre con lei.
Che dite, vi piace essere dall'altra parte a subire quello che abbiamo subito noi in secoli di storia?
Le ragazze dell'est o sudamericane o altro sono semplicemente un passo indietro rispetto alle nostre conquiste e quando, o se ci arriveranno, saranno per voi un po' meno appetibili.
Con un pochino di autocritica da parte vostra, potreste cominciare a cambiare anche voi e ad adeguarvi ai tempi, con una vera parità fra sessi, almeno riguardo a dignità e rispetto!
Ora aspetto la bufera, ma ho le spalle forti :lol:

Ora userò una forma di comunicazione non assertiva, quindi forse ti risulterò poco simpatico, ma dal punto di vista epistemologico, la tua argomentazione mi sembra debole perchè pone delle ipotesi non falsificabili, e da questo io interpreto un intento provocatorio.

Inoltre, se potessi formalizzare la tua argomentazione, potrei dimostrare che, inconsciamente, confermi le affermazioni che vorresti criticare, ora te lo dimostro:

l'affermazione che vuoi criticare dice che le donne, in media, hanno un comportamento scorretto con gli uomini.

Per criticare questa affermazione tu poni l'ipotesi non falsificabile "avete paura delle donne".
Successivamente, però, fai la domanda retorica "come vi sentite a subire quello che avete fatto subire a noi?", quindi, di fatto, senza accorgertene hai confermato l'affermazione che esiste un comportamento scorretto delle donne in media nei confronti degli uomini (che sia vero o no, l'hai confermato).

Io comunque penso che non sia possibile fare un'analogia tra i comportamenti maschilisti dell'uomo nel passato e eventuali comportamenti misandrici delle donne, cioè, non si possono compensare a vicenda perchè hanno dinamiche diverse.

Per quanto riguarda questo ragionamento:
"Io sono straconvinta che voi abbiate solo una paura enorme di come sono diventate le donne italiane. Sotto, sotto volete sempre la donna che fa la calza, che aspetta il maritino a casa, che accudisce i figlioletti e via dicendo. A parole vi piace la ragazza indipendente, ma credo che siate sopraffatti dalla donna che non è più sottomessa e che spesso si comporta con i maschi come loro si sono comportati sempre con lei."
Penso che questo sia vero, ma solo per una categoria minore di uomini, cioè uomini che capiscono poco della psicologia femminile, e di conseguenza tendono a cercare un rapporto del tipo di quello che hai descritto tu.
Ma non credo che tu possa generalizzare questa critica alla maggioranza del genere maschile, e che invece la causa delle proteste che ogni tanto senti, non sia una concezione maschilista del rapporto uomo-donna, ma la percezione di un criterio di selezione discriminatorio da parte della maggior parte delle donne nei suoi confronti.

....Ops...dimenticavo che quanto ho detto prima vale non per tutti i maschietti ovviamente, ma qualcuno ce l'avrei in mente.... :wink:

Mah...io sapevo "donna schiava zitta e chiava"..






dai sto scherzando :wink:

quoto in pieno,w le italiane

per harry up
azz....mi fai paura quando scrivi così 8O

Sempre gli stessi discorsi...ammettiamo che siamo noi che non capiamo le donne e che non ci sappiamo fare. A volte invece è solo questione di non aver incontrato ancora la persona giusta...

Re: cercare una donna
 

ehehehheeh vallo a spiegare ai miei amici...... :lol: ti assicuro che è roba da 2007 :wink:

e le italiane no??????

Mah se per ragazza "moderna" intendi una ragazza economicamente indipendente socialmente attiva e dinamica è il mio tipo....

Se intendi solo una che pianta le corna a destra e a manca egoista che pensa solo a se stessa preferisco la donna all'antica.Purtroppo ultimamente queste del secondo tipo vanno per la maggiore o quantomeno hanno maggiore visibilità.

Cmq io sono triste.

E' normale, capire la psicologia di un altro individuo non è una cosa naturale, ogni individuo tende a proiettare i propri modelli cognitivi sugli altri.
Anche le donne non sono naturalmente portate a capire la psiche maschile, ma visto che nel corteggiamento, di solito, è l'uomo a adattare la sua psiche a quella della donna, la donna non è incentivata a dover capire la psiche dell'uomo per trovare un uomo. L'uomo invece sì.
Intendo dire... per l'uomo capire la psiche della donna è una condizione più necessaria che per la donna capire la psiche dell'uomo.
Quindi dipende dal caso, ma il caso ha comunque una quota di ordine, rilevabile nel calcolo delle probabilità...

Io sono una ragazza dolcissima,comprensiva,di cultura..................eppure.mi hanno usata e lasciata.Io penso che l'uomo italiano desidera sempre quello che nn puo' avere e non e' mai contento....

Re: cercare una donna
 

straquotoooo!!! nella fabbrica dove lavoro (80% uomini) c'è stato un caso che è andato in polonia per trasferta, ed è ritornato con una storia di 2 mesi (tutto il tempo che è stato lì) e con l'intenzione di lasciare moglie (con figli)!!! IL TOP DELLA GAMMA RAGAZZI, E NON 30 ANNI FA, MA L'ANNO SCORSO!!!

A me hanno detto che in Polonia le ragazze hanno una forte tradizione cattolica talmente radicata che rimorchiare una polacca è praticamente impossibile :?

Forse questo discorso puo avere un senso fuori da questo forum...qui credo che "l uomo italiano" desideri solo la normalita...e cioè essere amato da una persona. 8)

Quoto pienamente HurryUp.La mia riflessione da ragazzo super-romantico che vorrebbe una vera storia è questa:le donne dell'est sono così perchè non hanno niente da perdere e vanno con gli italiani proprio per questo.le donne italiane possono tirarsela perchè hanno imparato che hanno solo l'imbarazzo della scelta e basta che vengano corteggiate 10 secondi per capire con chi hanno a che fare.io personalmente la donna ideale l'avrei trovata,e più di una...il problema è che o è un ultracesso o è una ninfomane...ormai c'ho perso la speranza.non mi va di stare insieme ad una ragazza solo perchè è bella o per far sesso fingendo che sia amore ed è per il fatto che non mi so accontentare che sono sempre stato single (non mi va di adattarmi come hai detto tu HurryUp).

LACRIMA,SE SEI VERAMENTE COSì TI VORREI CONOSCERE!

Per quanto mi riguarda, il tuo discorso generalizza in modo sbagliato sul concetto di essere donna ( single o fidanzata che sia ), basti pensare che la stessa tipologia di donna che hai descritto esiste anche per il sesso opposto. Dunque anche noi donne potremmo chiedere a voi uomini di scendere dal piedistallo, perchè ti assicuro che di ragazzi che se la tirano ce ne sono a dismisura. "Quei pochi uomini single" che sono rimasti in piazza dovrebbero chiedersi allo stesso modo delle donne perchè sono single. Ti pare? Riguardo al discorso "donna straniera", ormai è dimostrato che un fascino diverso da quello che siamo soliti guardare ogni giorno attiri di più, ciò non significa che alla fine dei fatti si riveli migliore. Senza contare che molte - come al solito non mi permetto di generalizzare - donne straniere guardano al fattore economico e non si preoccupano neppure di perdere la faccia mettendosi con un uomo molto più anziano seppur in assenza di amore. E non torniamo sull'ormai vecchio discorso "Italiane e portafogli" perchè esistono ovunque donne interessate al denaro, italiane, francesi, tedesche, russe, americane, inglesi, spagnole, portoghesi, venezuelane, cinesi o giapponesi che siano. Non credo comunque che la donna straniera attiri poi così tanto l'attenzione degli uomini italiani se non solamente sotto il carattere sessuale - a mio modesto parere, ovviamente - perchè si sa che lì dove esistono culture diverse spesso possono nascere anche divergenze a livello di coppia e questo spaventa. Questo discorso non riguarda solo la religione o il modo di pensare, pensiamo infatti ad un ipotetico divorzio in una coppia che possiede dei figli. Ecco come nascono le lotte giuridiche tra chi deve occuparsi del figlio e chi non può vederlo perchè l'affidatario se l'è portato con sè nel suo paese di origine. Tanto per rendere l'idea... Questioni alle quali molti italiani guardano con acuta attenzione.

Credo proprio che così dicendo tu stia appunto generalizzando. Ribadisco ancora che il concetto del tirarsela o meno è relativo alle varie tipologie di persone, uomini inclusi.

Esattamente, e aggiungo che così facendo spesso non ci si accorge di quante buone qualità possiedono anche le nostre donne.

Lo sono anche molte italiane, ma queste sono delle caratteristiche che si apprezzano di più nelle donne straniere, non sarà che si cerca eccessivamente il bisogno di avere accanto una donna provocante? Attenzione, perchè essere disinibita non sempre è un fattore positivo.

Sono d'accordo.

Lo credo anch'io. Gira tutto attorno a questo: non è facile trovare la persona giusta, ma non per questo bisogna sottovalutare le donne italiane.

e noi stiamo parlando di situazioni fuori dal forum,di rimorchiare ragazze dell'est ecceccc che c'entra il forum? 8O 8O

Di donne piene di qualità ce ne sono così tante, ma vedete che quella "brutta" viene scansata da tutti? Secondo me si desidera troppo dalla vita. La bellezza nell'amore conta quanto basta: non è con quella che si porta avanti un rapporto di coppia se poi sotto c'è un'incongruenza di caratteri e di opinioni. Continuiamo a mettere da parte le vere perle dell'Italia per donne straniere esteticamente più affabili... ma non piangiamo sul non riuscire a trovare il vero amore. ( Ho ampliato il discorso Riccio, non mi riferisco a te :D )

Sottolineavo il fatto che gli uomini di cui tu parli non fanno parte di questo forum.Quando dici "l uomo italiano"prendi in considerazione tutti gli uomini...

Claudia sono completamente daccordo con te e' quello che intendevo dire. :o

per redman:e io sottolineo il fatto che anche le donne doi questo forum non se la tirano,magari vorrebbero un uomo che le ama davvero,ed hanno storie tristissime come la mia alle spalle.

Mai messa in dubbio questa cosa 8)

io penso che la maggior parte delle persone che hanno problemi psicologici siano alla fine quelle + sensibili...ma tutto il restante?non vedete tutti come va il mondo sentimentale oggigiorno?secondo me è tutta una farsa,un modo x non restare soli e soprattutto per far finta di essere innamorati e quindi di fare sesso.lo sono testimoni i mass media con il servizio sul sesso dei minorenni...l'avete visto?e questo non cambia col passare dell'età:è solo un mettersi in mostra per cercare o essere cacciati dalla finta anima gemella.come esperienza personale vi dico che da ragazzino ero io in prima persona un ultracesso e con altri gravi problemi di fs che per fortuna ho risolto col tempo.poi c'è stato un periodo (che prosegue anche adesso anche se in maniera minore) dove era il contrario:avevo la fila di ragazze che mi cercavano...e io invece non ne ho approfittato perchè (a parte il fatto che come personalità non ce n'era una che m'interessasse sul serio) non mi andava di uscirci solo per far finta di essere insieme o per far sesso...quello lo si può fare benissimo in altro modo.

Secondo me si tratta innanzitutto di una legge molto semplice, quella della domanda e dell'offerta.

Se l'offerta supera ampiamente la domanda, allora la concorrenza è alta, e chi deve scegliere può fare una selezione molto accurata, diventando esigente, dando per scontato sensibilità, intelligenza, aspetto fisico nella media, e andando a selezionare su aspetti anche secondari, come il carisma, tratti caratteriali etc

Quindi non penso ci siano differenze tra donne di diversi paesi, ad esempio Italiane o Russe, si tratta solo dei contesti diversi che ci sono in ogni nazione.

In Italia i maschi sono in maggioranza numerica e quindi la concorrenza è alta, e le donne possono essere esigenti, scegliendo e selezionando a volte tra molti uomini in competizione tra loro.

Invece in Russia c'è una situazione opposta, infatti ci sono più donne che maschi (causa mortalità altissima dei maschi) e quindi gli uomini possono non solo essere molto esigenti, ma permettersi più amanti. E le donne devono accettare questa situazione per loro non piacevole (come i maschi in Italia) perchè i numeri sono quelli, e quindi si tengono stretti il loro uomo anche se egli non è molto fedele.

L'amore dovrebbe essere un diritto di tutti, un incontro gioioso di due persone dove ci si sceglie e accetta entrambi, con i propri difetti e pregi; per averlo non è giusto nè che si debba competere con tante altre persone, sperando di passare le selezioni manco fosse un colloquio di lavoro, nè che pur di avere amore tocchi accettare l'infedeltà.

Purtroppo questi sono due contesti agli antipodi, e ingiusti... l'ideale sarebbe una situazione equilibrata.

Da un lato concordo che siamo noi a non saperci fare,questo però non necessariamente implicail non capire la psiche femminile.
Ricordate i disturbi di cui soffriamo?Sono"invalidanti"da un punto di vista relazionale,non di comprensione altrui
Per quel che riguarda le donne dell'est a parer mio vanno in cerca sopratutto del portafogli,quasi esclusivamente del portafogli,ecco perchè accettano partner anche molto più vecchi(e quindi a logica con un patrimonio più consolidato e sicuro)
Ma anche perchè l'uomo dell'est per dimenticare beve parecchio e si sfoga spesso con le mani,almeno così ho sentito dire per cui cercano un'alternativa più decente.
Concordo con valmor sulla legge di domanda e offerta,sopratutto sulle qualità del partner.
Ma nn mi risulta che in Italia gli uomini siano numericamente più delle donne ,anzi il contario,c'è una leggera prevalenza delle donne (51 a 49)

Però non banalizzerei ne sarei ipocrita,chiunque di noi seleziona ,gli uomini sopratutto da un punto di vista fisico,anche se le cose un poco si evolvono e cambiano

Centra molto anche la cultura del paese, se vai in Svezia e sei un minimo carino in una serata almeno una ragazza cerca di abbordarti eppure in Svezia stanno meglio di noi!

Sull'essere sensibili sono d'accordo solo in parte perchè ho potuto constatare che molte persone affette da fobia vorrebbero non solo condurre una vita più intensa e tranquilla, da persone senza problemi a relazione con la società, ma anche fare tutto quello che fanno gli altri. Pensandoci bene, "gli altri", essendo più aperti ai rapporti interpersonali, non si buttano in avanti con decisione solamente in gesti consueti, ma fanno anche molte stronzate - scusate il termine - e molti di loro spesso si dimostrano superficiali e poco disposti a comprendere i problemi altrui. Desiderando di voler essere persone "normali" si potrebbe cadere nella loro stessa superficialità, e questo sarebbe un male.
Certo, sul discorso restante sono d'accordo con te, anche se preferisco dividere i casi al 50 e 50 %. Intendo dire che c'è una buona parte che porta avanti la sua vita puntando ad un continuo relazionare con gli altri per paura di essere messa in disparte o addirittura per paura di rimanere sola, e così facendo riduce al minimo certi valori propri dell'amore e dei rapporti sessuali ( perchè io sono d'accordo con Venditti: non c'è sesso senza amore... troppo romantica, lo so :o ); ma c'è anche una seconda buona parte di ragazzi che sono molto disinibiti e disposti all'esperienza - perchè è così che considerano le loro storie - ma che non necessariamete finge di innamorarsi, perchè in fondo l'amore arriva anche - non solamete - sottoforma di passione ed è questa a piacere di più. Quindi credo che non tutte le relazioni che i giovani hanno oggi siano una farza... e soprattutto me lo auguro!

Ma l'amore è un diritto di tutti, a te non lo toglie nessuno. Il problema sta nel fatto che certe cose non possono capitare a fagiuolo per ogni persona, siamo noi a dover cercare, tra le persone che conosciamo, di trovare la nostra metà, ammesso che esista; se esiste, non è detto che ci sia vicina, quindi per noi sarà impossibile incontrarla. Ma entra in gioco un'altra problematica: quella della poca sensibilità e dell'alta superficialità di molte persone, che guardano alla bellezza e all'apparenza e non sprecano il loro tempo a conoscere meglio chi non gli è piaciuto a primo impatto. Il discorso della competitività però non lo capisco; in fondo non è colpa di nessuno se il lui o la lei non riescono a corrispondere il nostro amore, perchè ognuno ha una propria concezione dell'amore e soprattutto perchè ognuno insegue un proprio modello di persona ideale, e non parlo tanto dell'aspetto fisico, che io preferisco sempre mettere all'ultimo posto ( ma non tutti ragionano in questi stessi termini ), piuttosto del carattere. Se c'è competitività è perchè non siamo gli unici ad essere interessati a questa determinata persona, e allora diventa una cosa normale dover fare di tutto per conquistarla per primi. Sono d'accordo invece sul discorso sull'infedeltà, anche se non capisco chi accetterebbe di essere amato pur venendo tradito dal compagno ( o compagna ). Chi lo fa probabilmente ha una famiglia e non vuole che la voce si sparga in giro ma soprattutto non vuole una separazione per non far soffrire i figli, o, nel caso in cui si tratti di un semplice fidanzamento, c'è davvero dell'amore profondo sotto o si ha paura di non avere chi ci dia altro amore. In ogni caso io non approvo la scelta di restare ancora con questa persona, ma si tratta di un altro discorso.

Re: cercare una donna
 

eheheheheh si kiama caccia alla polacca e i partecipanti partono al grido di guerra di " la donna polacca apre il culo e chiude la patacca"

Re: cercare una donna
 

8O 8O 8O

Ma levate de mezzo va' :lol:

Fai il serio! :x .......... :D