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Apollo 18-11-2013 21:44

La mente mente
 
Non è un gioco di parole, è quello che mi ha detto lo psicologo: la mente mente.
Voi cosa ne pensate?
E' possibile che una persona intelligente sia ingannata dalla sua stessa mente e che gli faccia pensare e vedere cose che non esistono?

Blue_Moon 18-11-2013 21:49

Re: La mente mente
 
Certo, esistono parecchi studi che lo dimostrano (prova a fare qualche ricerca sulla 'Gestalt'); talvolta, questi disturbi possono anche essere provocati da lesioni cerebrali.

Atomino 18-11-2013 21:49

Re: La mente mente
 
Certo che è possibile. La fobia sociale stessa è a tutti gli effetti un prodotto della mente, causata da "barriere" che in realtà non esistono :pensando:

Kody 18-11-2013 21:51

Re: La mente mente
 
Se per mentire intendi che ci fa provare ansia in situazioni oggettivamente non pericolose [esempio FS], si la mente inganna. E' molto facile ingannarla.

chopin6630k 18-11-2013 21:52

Re: La mente mente
 
Purtroppo sì, è vero. Solo uno stupido lo negherebbe. ò.O

Inosservato 18-11-2013 21:59

Re: La mente mente
 
Quote:

Originariamente inviata da Apollo (Messaggio 1184832)
Non è un gioco di parole, è quello che mi ha detto lo psicologo: la mente mente.
Voi cosa ne pensate?
E' possibile che una persona intelligente sia ingannata dalla sua stessa mente e che gli faccia pensare e vedere cose che non esistono?

certo che mente, e più uno si ritiene "furbo" o particolarmente sveglio, e meno se ne accorge http://emoticonforum.altervista.org/.../sieno/148.gif

Daniele89 18-11-2013 22:03

Re: La mente mente
 
Quote:

Originariamente inviata da chopin6630k (Messaggio 1184843)
Purtroppo sì, è vero. Solo uno stupido lo negherebbe. ò.O

Nego.

(Was vernünftig ist, das ist wirklich; und was wirklich ist, das ist vernünftig.)

Kody 18-11-2013 22:05

Re: La mente mente
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1184848)
certo che mente, e più uno si ritiene "furbo" o particolarmente sveglio, e meno se ne accorge http://emoticonforum.altervista.org/.../sieno/148.gif

Se dipendesse da quanto "una persona si ritiene furba", qua dentro saremmo tutti poco ingannati dalla nostra mente, visto che nessuno si ritiene furbo. Tuttavia i fatti dimostrano il contrario.

Per definizione chi ha la FS ha una visione [negativa] distorta della realtà. Basta prendere un pensiero qualsiasi, o aprire uno dei tanti thread del forum.

Dedalus 18-11-2013 22:06

Re: La mente mente
 
Ottimo Daniele.

Still 18-11-2013 23:03

Re: La mente mente
 
Quote:

Originariamente inviata da Apollo (Messaggio 1184832)
Non è un gioco di parole, è quello che mi ha detto lo psicologo: la mente mente.
Voi cosa ne pensate?
E' possibile che una persona intelligente sia ingannata dalla sua stessa mente e che gli faccia pensare e vedere cose che non esistono?

Più che la mente mente direi che la mente sbaglia.

Alchemist 18-11-2013 23:07

Re: La mente mente
 
Per affermare che la mente mente, tu stesso stai usando la tua mente, perciò è probabile che tu stia mentendo secondo quello che affermi.

Tararabbumbieee 19-11-2013 00:45

Re: La mente mente
 
In un mondo fatto di prigioni, la mente è quella più difficile da cui riuscire a liberarsi.

Bluevelvet93 19-11-2013 01:30

Re: La mente mente
 
Verissimo, senza andare a cercare esempi chissà quanto strani, basta pensare alle illusioni ottiche.

Equilibrium 19-11-2013 04:00

Re: La mente mente
 
La percezione della realta distorta, ma chissa come sara quella dritta:pensando:

Dunque mentire a me stesso, quindi siamo in due:D

Winston_Smith 19-11-2013 15:49

Re: La mente mente
 
Quote:

Originariamente inviata da Kody (Messaggio 1184856)
Per definizione chi ha la FS ha una visione [negativa] distorta della realtà.

Non necessariamente di tutta la realtà.
Così come chi non è timido/SF non necessariamente ha una visione non distorta della realtà.

reknub 19-11-2013 19:56

Re: La mente mente
 
Quote:

Originariamente inviata da Apollo (Messaggio 1184832)
Non è un gioco di parole, è quello che mi ha detto lo psicologo: la mente mente.
Voi cosa ne pensate?
E' possibile che una persona intelligente sia ingannata dalla sua stessa mente e che gli faccia pensare e vedere cose che non esistono?

se si arriva alle allucinazioni..... fai te

QuantumGravity 19-11-2013 20:28

Re: La mente mente
 
la mente non lo so perché non so ancora bene cosa sia; so che tutti gli stimoli che arrivano al tuo corpo vengono intercettati e elaborati dai vari sistemi sensoriali, quindi ad esempio ciò che vediamo dipende da un insieme di organi come l'occhio, la corteccia cerebrale e tutto il processo mentale che non conosco che interpreta il messaggio visivo; significa che c'è una ricostruzione della realtà, ma non è la realtà; noi siamo programmati in un certo modo, gli animali in altro modo, le frequenze dello spettro visivo che possiamo percepire non sono uguali per tutti i viventi; quindi chi può sapere quale sia la natura dello stimolo? Però non so se si può parlare di menzogne :pensando:

Daniele89 19-11-2013 21:11

Re: La mente mente
 
Nel 1821 Géricault dipinse il Derby d'Epsom rappresentando i cavalli con tutte e quattro le zampe distese in aria durante la corsa.

Circa cinquanta anni più tardi Muybridge mostrò attraverso un sistema di scatti automatici che un cavallo al galoppo non ha mai le quattro zampe sollevate dal suolo, in nessuna fase del suo movimento.

Chi dei due era, per così dire, nel vero?
Riflettete.

wallis 19-11-2013 21:21

Re: La mente mente
 
Il problema è capire quando la mente ci allontana dalla realtà

QuantumGravity 20-11-2013 19:16

Re: La mente mente
 
@ Daniele89 che non vuole i quote :)

forse ai tempi di Géricault non esisteva la possibilità di verificare la cosa, ciò che ha poi invece fatto Muybridge quindi non poteva sapere che i cavalli non tengono mai le zampe alzate tutte insieme.. come dire gli antichi disegnavano la Terra piatta perché non avevano gli strumenti e le conoscenze per capire che fosse un'ellisse.. erano in errore? sì.. però non dico che noi siamo nel vero, cioè esistono sicuramente altre verità a noi precluse per le nostre attuali conoscenze e strumentazioni (magari anche sulla forma terrestre). Ma loro erano in errore la Terra non è piatta, i cavalli non tengono mai le zampe così, su questo non si può discutere credo.
Però non vedo la connessione con la mente che mente

Alchemist 20-11-2013 19:53

Re: La mente mente
 
Quote:

Originariamente inviata da QuantumGravity (Messaggio 1185631)
come dire gli antichi disegnavano la Terra piatta perché non avevano gli strumenti e le conoscenze per capire che fosse un'ellisse.. erano in errore?

Questa mi mancava:mrgreen:, se fosse un'ellisse sarebbe comunque piatta. Tutt'al più un ellissoide.:perfetto:

ANTIMATERIA 30-11-2013 19:34

Re: La mente mente
 
La mente inganna, non c'è dubbio.

Commette errori logici e cognitivi drammatici.

Vere e proprie distorsioni della realtà.

Non è insegnata affatto l'arte dell pensare alle persone, eppure non facciamo altro per certi versi.

Ti insegnano a contare, a scrivere, a leggere, ma non a pensare, a capire cosa stai facendo, perchè e quale senso e significato attribuirne.

Questo perchè la mente è considerata una spugna in cui assorbire memorie e concetti, un database.

E la principale forma di controllo sociale dell'ndividuo.

La mente è un'oppressione.

Ma è anche un mondo incredibilmente vasto di libertà.

In larghissima parte ignoto.

Quando hanno cercato di formalizzare la logica in matematica (da Russel in poi), hanno cercato indirettamente di creare il pensiero nelle regole e forme del linguaggio universale.

Il risultato finale è l'IA, il computer e le sue dinamiche.

La nostra mente ha qualcosa in più dell'IA, ed è esattamente la capacità di uscire dagli schemi, violare le regole della logica ed evitare così la trappola della autoroferenzialità.

Non abbiamo bisogno di stabilire ciò che vero e falso per muoverci nel pensiero, perchè non potremmo mai permetterci un loop o una riga di codice che per coerenza ci blocca in mezzo alla strada a guardare nel vuoto per un pensiero senza sbocco.

La mente va avanti, nonostante sia inceppata, fuori controllo, senza nessun bisogno di coerenza e sostiene da sola, senza il nostro aiuto, una mole di lavoro automatico spaventoso.


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