come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

spesso qui leggo che siamo disprezzati, derisi, emarginati, etc. Questo non è totalmente vero. Può capitare che ci siano persone che provino un naturale odio verso i "deboli" -spesso sono persone con problemi di personalità e tendenze politiche nazifasciste- e quindi anche verso i timidi, e che tali persone influenzino qualche persona della loro cerchia, ma di norma secondo me -non so se ciò vi possa rassicurare o meno- NON SIAMO VISTI. Semplicemente perchè noi stessi lo evitiamo. Quindi, secondo me, nessuno realmente ci disprezza. Tutt'al più, ragionando molte persone in una ottica utilitaristica (es mi faccio amico di quello simpatico socievole così conosoc molta gente divento popolare miglioro il mio status), effettivamente noi siamo tendenzialmente (parlo di timidi senza doti particolari) INUTILI e come tali siamo scartati. In poche parole, nessuno ci odia in quanto timidi, ma ci scansano, quello sì, è un dato di fatto.

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Certo. Idee per migliorare la situazione? :nonso:

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i nazifascisti non ce li vedo come estro, sinceramente somigliano molto più allo stereotipo fobico odiotuttitranneme :D

secondo me se c'è qualcuno che scansa quelli siamo noi

perlomeno io son così, sono sicuro che se non fossi io a evitare le altre persone mi si avvicinerebbero senza problemi

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Secondo me è assai vero che chi è molto timido e introverso e fa fatica a comunicare ha assai poca visibilità (se non proprio nessuna).. ma nemmeno ti scansa la gente, proprio non ti considera, perché non sei interessante.

Infatti tutti questi discorsi che si fanno su questo (e altri forum) sulla presunta ostilità della gente estroversa nei confronti di chi è molto timido è frutto della frustrazione che si prova nell'essere così invisibili e nel ritrovarsi perennemente emarginati.. non certamente su elementi oggettivi.

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soluzione: renderci in qualche modo "utili". Ad esempio io a scuola ero bravino o tale ero considerato, la gente mi chiedeva sempre e solo un aiuto in qualche compito. Spesso non ero neanche in grado, ma ero comuqnue infastidito dal fatto che mi associassero solo alla scuola, e talvolta rispondevo scocciato. Sicuramente avranno pensato "ecco il tipico secchione che non passa i compiti" ma la realtà non era così. Ecco in una tal situazione un esempio di cosa avrei potuto fare.

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Non mi preoccupo, alla fine, come diceva un mio amico anni fa: "Tribe, è inutile che ti fai tante menate, non ti calcolaNO minimamente".

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la soluzione è smettere di essere timidi. Essere timidi significa essere spacciati in questo mondo, almeno dal punto di vista sociale. Poi certo, per sopravvivere, ti lasciano sopravvivere,

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Forse è il tuo caso, ma ti assicuro che in generale non è così lineare.. la cosa.
Io, ad esempio, negli ultimi anni mi son molto "forzato" di non evitare .. ma mi son reso conto che non basta questo, purtroppo. Non basta affatto forzarsi di affrontare contesti sociali per riuscire ad uscire dall'isolamento in cui stai da anni (o decenni)..
E' come dover riuscire ad imparare una lingua sconosciuta, ma non solo non c'è nessuno che te la insegna.. manco c'è mai nessuno che ci parla, con te.

(questa è stata la mia esperienza negli ultimi anni, fondamentalmente: miracoli a parte.. non è così lineare il discorso come l'hai messo tu..)

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

Quando leggo la parola "forzare", in qualsiasi contesto, mi viene un crampo allo stomaco. Per me non dovrebbe esistere nel nostro vocabolario, eppure spesso salta fuori che dobbiamo obbligare noi stessi a socializzare, fare finta di stare bene con gli altri, solo per avere un tornaconto (presunto!?) personale. La verità è che se non stiamo bene insieme a certe persone ci facciamo solo del male. Per seguire il tuo esempio è come se quella lingua mi facesse schifo.

Adesso mi direte che se non provo non troverò mai una persona affine, perchè probabilmente anche lei sta sulle sue ecc...
Insomma dovremmo avere un qualche segno distintivo noi sociofobici, non troppo appariscente, per fare in modo che ci si possa incontrare subito senza dover fare la caccia al tesoro.

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Siamo visti di sfuggita

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E chi siamo noi, la setta degli illuminati?

Se la vediamo così per forza ci emarginano loro.. perchè prima ci siamo emarginati noi.. abbiamo una mentalità per cui comportarci come gli estro non ci risulta naturale, ma non è detto che non ne siamo capaci.. se non ci piace essere considerati neutri e insignificanti almeno cazzo proviamo a non esserlo.. per loro non risulterà naturale farsi i cazzi propri magari.. a ciascuno il suo impegno..

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

ci vedono eccome andrea sampei... ci vedono benissimo e appunto che ci vedono per quello che siamo si viene esclusi, molte persone non vogliono nemmeno avere a che fare con problematici, sfigati o problemi fisici, li farebbe sfigurare.

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

Ovviamente era in tono provocatorio il mio post, però il problema (parlo per me) non è che non riesca a comportarmi come gli estro. Per quello sono abbastanza bravo a fingere e in certe situazioni mi confondo bene:D. Il problema è che mi da proprio fastidio comportarmi come loro, non lo accetto. Piuttosto me ne sto da solo.

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All'esterno sono visto come una persona invisibile, è come se non esistessi

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

Concordo abbastanza

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esatto, è come se la gente ti fiutasse nel tuo essere solitario e ti scansasse. L'ho sperimentato un sacco di volte

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

lo credi te, io a volte noto i tipi solitari e li osservo in silenzio, mi fanno un po' pena, perchè capisco come si sentono e non posso aiutarli. Forse c'è qualcuno che osserva pure te.

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

M'è capitata la stessa cosa giusto ieri, ho pensato che magari era iscritto su fs...

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

E ce credo che ce scansano, non sanno come cazzo prenderci.. se ci rivolgono la parola rispondiamo a monosillabi.. finchè per qualche insondabile meccanismo umano finiscono per comportarsi con noi come noi con loro..

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

voglio credere che non sia così altrimenti il mio odio verso gli estroversi crescerebbe a livelli insopportabili.

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

esatto, pure per me lo stesso. Mi sento costretto a recitare una parte che non mi appartiene. Poi forse non recitandola mai mi sono anche disabituato, ma il punto è che non sopporterei di dover recitare per il resto della mia vita. Dire e fare cose che non penso, che non mi appartengono, che non mi interessano, o sarò considerato sfigato e sarò emarginato. Mi sembra una ottica crudele e spietata.

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Sacrosanto! Siamo noi a evitare gli altri, le persone ci percepiscono come riservati, di conseguenza veniamo rispettati nel nostro evitamento.

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

no bello, questo varrà per qualcuno ma ti assicuro che io spesso mi sforzo di essere socievole o quantomeno cortese, se uno mi rivolge la parola. Il problema è che ormai so la prassi: sarà che ho un piccolo difetto di pronuncia, sarà che parlo pochissmo, ho una voce bassa e monotona, tutte cose difficili da nascondere -mi fissano con quella faccia da pesce lesso che dice- "si si, inutile che fingi, ti ho individuato" poi due minuti dopo li vedi a comunicare gioiosamente con un tizio estroverso di turno. Una volta sono praticamente sicuro di avere individuato uno sguardo ammiccante verso di me, non so se mi spiego, quel movimento di testa accompagnato dal sorrisetto come ad indicare il "soggetto" di turno. QUesto di recentissimo.
Ma siiii è colpa nostra, dobbiamo impegnarci de piùùùùù

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

ma io non evito nessuno! e come me penso tanti altri. Semplicemente il mio modo di relazionarmi è diverso, non sono il tipo che prende l'iniziativa, ho bisogno di sentirmi trattato con gentilezza, insomma tutte cose che di solito mancano nei rapporti sociali tipici -sguaiati, aggressivi, immediati-. Io non ho niente contro nessuno, non odio nessuno -tranne quelli che mi odiano o mi disprezzano, certo-. Questa identità timido=asociale=serial killer è proprio quella che ci rovina, è una forma di denigrazione. INvece timido=timido soltanto ed un timido può avere una gran voglia di relazionarsi, ma con persone che lo rispettino e lo accettino per come è, senza volerlo a tutti i costi trasformare in qualcos'altro, senza trattarlo da disadattato idiota se non riesce ad adeguarsi alla maggioranza estroversa.

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

Brutta roba,e noi scansiamo loro,oramai onde evitare umiliazioni di rifiuti e company :miodio:

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

Anche io, se mi sento "messo" a mio agio sono estro, ma, anche io, impiego il doppio del tempo a metabolizzare una relazione sociale, l'immediatezza non rientra nei miei neurotrasmettitori, fondamentalmente abbiamo caratteri chiusi e insicuri, siamo più lenti a elaborare le informazioni, la conseguenza è, timido = riservato, e non, timido = serial killer, quella e un'etichetta Hollywoodiana.

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

Scusa se mi intrometto ma volevo chiederti una cosa a riguardo di questa parte.. Tu qui dai per certo che per fare amicizia/vita sociale/chiamalacomevuoi bisogna recitare una parte e tutti lo facciano, ma non credi che magari possano esistere persone affini a te, al tuo modo di pensare, i tuoi gusti con cui ti potresti trovar bene e non dovresti recitare? Non credo che tutte le persone estroverse, o di media socievolezza ti considererebbero uno sfigato.. Forse però ho frainteso il senso del discorso :nonso:

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

credici e fattene una ragione, ho perso il conto della quantità di persone che affermano con totale sicurezza quelle parole, sia maschi che femmine spesso non vogliono avere gente "brutta" tra i piedi, li farebbe sfigurare e ad alcuni gli fanno anche un po "senso". Tutte parole che ho sentito pronunciare dagli stessi, ero incredulo ma a quanto pare è una cosa piuttosto diffusa...

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

pure io le ho sentite molto spesso in effetti, ma cerco di rimuoverle dalla mia memoria e di convincermi che sono casi isolati. Altrimenti divento ancora più misantropo e mi fa male. Si il mito della "bella gente" contro la "brutta gente" da evitare. Che poi chiaramente diventa ancora più brutta proprio perchè evitata. Nazista proprio.

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

Esattamente, chiamasi accettazione incondizionata, e ahimè è sempre più rara al giorno d'oggi.

Tra i miei compagni di corso a volte mi sento pure io estroverso, ma solo in questo ambiente. Per il resto sono sempre quello solitario e taciturno.

Esistono, ma sono merce rara e spessosono in incognito tra gli estroversi, intenti a fingere come noi.

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

Secondo il mio modesto parere la gente ci vede come degli emarginati, dei veri e propri esauriti e parlano male di noi ogni qual volta se ne presenta l'occasione.Però quando a noi le cose incominciano a funzionare e la fortuna gira dalla nostra parte si sentono di fottere e bruciare, ci rimangono male e alla fine incominciano loro a scansare noi.Ho conosciuto gente a sufficienza per capire come sono fatte le persone.

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

si io non frequento nessuno anche perchè più conosco le persone più mi fanno schifo. Anche quelle apparentemente ok poi rivelano qualche luogo comune odioso. Figuriamoci quelle che già si vede dal principio.

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

Dipende, perché nel momento in cui si accorgono della nostra presenza cominciano a sentirsi in dovere di tirarci fuori dal nostro guscio e non riuscendoci pensano "quello/a lì è del tutto inutile, se ne sta lì a occupare spazio, è così antipatico/a e maleducato/a che non parla mai, secondo me è anche stupido/a". E con questa ti danno il colpo di grazia.

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

alla fine è una forma di razzismo. Prima di proteggere i diritti dei neri e degli immigrati, dovrebbero tutelare gli introversi, seriamente. Siamo oggettivamente discriminati. Chissà, in un futuro faranno una normativa sulla protezione dei lavoratori introversi. Io da legislatore sarei in prima fila.

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

scusate se mi intrometto ma vorrei esprimere un mio pensiero. ho letto la discussione e ho visto molte cose che a mio parere sono inesatte. voglio precisare che sono un ragazzo normale e non ho la presunzione di pensare di possedere la verità assoluta. Credo però sia sbagliato pensare il mondo diviso tra persone estroverse e persone timide. Fondamentalmente siamo tutti delle persone con un proprio carattere che a qualcuno può piacere e ad altri no. Non succede solo a noi timidi di non essere accettati qualche volta in un gruppo di amici. La differenza è che noi tendiamo a drammatizzare l'accaduto, colpevolizzandoci anche quando di colpe non ne abbiamo proprio.
A volte è vero che succede che alcuni tendono ad evitare le persone eccessivamente timide perchè come qualcuno dice li farebbero sfigurare. E' anche vero, però, che una persona eccessivamente timida magari si troverebbe a disagio insieme ad un'altra eccessivamente estroversa, quindi probabilmente la eviterebbe.
Quello che voglio dire è che non si possono generalizzare in assoluto le situazioni. Ci sono volte in cui è colpa nostra se la gente ci evita o "non ci vede", altre in cui il problema è degli altri. Ma non è mica detto che dobbiamo essere amici di tutti.

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

Ma fai bene a provarci, ci provo pure io.. il punto è quello che hai detto tu.. se parliamo a monosillabi non funziona -.- Non riusciamo a parlare noi e sembra che per qualche ragione perdano la parlantina pure loro.. A me non sembra che lo facciano apposta alle volte, questo è il punto.. o le volte che sì, magari credono che lo facciamo apposta pure noi anche se ci proviamo, zio boja :testata:
Io intorno a me non mi sento considerato come uno che non riesce a parlare.. ma come uno che ne ha per il cazzo di farlo

Insomma.. a sentir i vostri discorsi mi sembra quasi di avere addosso un paio di occhiali rosa che non mi fan vedere la gente in quel modo lì.. certo, la gente, noi compresi, ha 10000 difetti che si scambia con gli altri, ma vedere i timidi come una specie di mostro delle caverne è una cosa che non ho riscontrato evidentemente..

O magari ho solo un autostima talmente bassa da credere che dover essere io a fare di più

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

Forse mi sbaglio, ma oltre a essere disprezzati, odiati, ignorati, eccetera, c'è dell'altro. Mi è sembrato, più volte, che mi si guardasse con curiosità. Come se la mia vita (o meglio non-vita) fosse un mistero su cui indagare.
Altre volte mi è parso di essere trattato con eccessiva formalità. Come se il fatto di essere indipendente fosse qualcosa degno di rispetto.
Ai tempi delle scuole mi ricordo che l'essere superiore alla maggioranza di loro in alcune situazioni, mi dava una certa autorità. Sì, mi prendevano in giro sia chiaro, ma in qualche modo ammettevano che in quel campo io fossi più avanti di loro.

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

Saranno gli stessi che magari per darsi una bella faccia coi compagni idioti par loro ti rompono i coglioni poi magari li incontri fuori da soli e ti salutano tranquillamente..

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

Ma anche lì...io non riesco a fargliene una colpa. E' comodo sentirsi accettati, essere parte integrante di un gruppo. Se per farlo bisogna rompere le palle a qualcuno, pazienza. Non lo fanno con coscienza, ci sono degli automatismi nelle situazioni sociali che vengono da sé. L'ho fatto anche io, nonostante sapessi bene cosa significava...ma ora ne posso parlare tranquillamente, non sono più accecato dal rancore.

Re: come siamo visti all'esterno? la mia opinione.
 

magari il problema fosse (solo) la timidezza..

:/