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muttley 21-10-2013 19:57

Mettersi in proprio
 
Lavorare sotto padrone è sempre stata la mia croce, ho sempre desiderato avere un'attività mia per non dover rendere conto a nessuno del mio operato il problema è che non sono stato cresciuto con l'idea di sviluppare una mentalità imprenditoriale e, del resto, sembrerebbe strano per una persona con problemi di evitamento e introversione, gestire qualcosa dove devi proporti al meglio con gli eventuali clienti...purtuttavia l'idea di essere il solo capo di me stesso mi ha sempre affascinato. Quanti hanno mai avuto le mie stesse idee?

Tribe 21-10-2013 20:02

Re: Mettersi in proprio
 
Io e ho fatto una cazzata. Avevo il mio lavoretto a tempo indeterminato, il mio appartamentino in affitto ecc ecc, mi son lasciato convincere e mi son ritrovato chiappe a terra, stavo talmente male che non riuscivo nemmeno ad appoggiare i piedi a terra dal dolore. Pensaci bene, ma bene bene.

muttley 21-10-2013 20:03

Re: Mettersi in proprio
 
Che facevi? Hai mollato il lavoro da dipendente per fare l'imprenditore?

reknub 21-10-2013 20:05

Re: Mettersi in proprio
 
nella mia zona, ci son ciclicamente dei corsi gratuiti per futuri imprenditori

non mi ricordo però l'ente
:interrogativo:

comunque io da evitante al solito, vorrei molto essere io a gestire un negozio (informatica) ma non ho fottutamente paura e nenahce la prendo in considerazione la cosa

Tribe 21-10-2013 20:26

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1171013)
Che facevi? Hai mollato il lavoro da dipendente per fare l'imprenditore?

Un bar, non volevo, non sono stato capace di dire di no :testata:, figurati... Sudavo come la testata di un motore con la guarnizione logora, tremavo come una lavatrice in centrifuga... Non poteva funzionare. Ringrazio :sarcastico: ancora mia madre che ha la pessima abitudine di "proiettare" le sue visioni sugli altri, decide che tizio andrebbe bene per fare il tal lavoro e non si smuove. Vizo di "M".

PS mi fanno male le gambe e la testa solo a ripensare a quel periodo, non scherzo.

illumi 21-10-2013 20:33

Re: Mettersi in proprio
 
Anche a me infastidisce dover prendere "ordini" oppure sottostare ai mal di pancia del datore di lavoro, però ho sempre cercato l'opposto, essere un lavoratore dipendente. Fare le mie otto ore e, una volta tornato a casa, non avere alcun tipo di pensiero legato al lavoro, potendo così godere appieno del tempo libero (lo passo sul forum, ma vabbè questi sono dettagli :miodio:).
Certo forse si sacrifica la possibilità di guadagnare molto di più e di fare qualcosa che realmente piace, però tra tutte le mie ansie, insicurezze, etc etc...faccio volentieri a meno dell'incertezza che deriva dal lavorare in proprio. Da quello che sento la pressione fiscale è asfissiante (alcuni riescono ad evitarla...), le banche difficilmente concedono prestiti e i cinesi vedo che sono più "bravi" di noi in tutto :nonso:

muttley 21-10-2013 20:33

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da Tribe (Messaggio 1171041)
Un bar, non volevo, non sono stato capace di dire di no :testata:, figurati... Sudavo come la testata di un motore con la guarnizione logora, tremavo come una lavatrice in centrifuga... Non poteva funzionare. Ringrazio :sarcastico: ancora mia madre che ha la pessima abitudine di "proiettare" le sue visioni sugli altri, decide che tizio andrebbe bene per fare il tal lavoro e non si smuove. Vizo di "M".

PS mi fanno male le gambe e la testa solo a ripensare a quel periodo, non scherzo.

L'ideale sarebbe far convivere le due cose, almeno inizialmente, per poi operare la scelta definitiva con più calma. Certo, non è facile e occorre investire tantissimo tempo, giostrandosi tra due lavori.

Milo 21-10-2013 20:39

Re: Mettersi in proprio
 
Io se dovessi perdere il lavoro mi vorrei mettere in proprio però la tassazione è altissima e ci sono una marea di spese e diffcioltà poi bisognerebbe essere almeno in 2(il massimo sarebbe un famigliare) perchè assumere un dipendente costerebbe troppo...insomma finchè posso faccio il dipendente ma quando non lo sarò più penso proprio che ci proverò

muttley 21-10-2013 20:45

Re: Mettersi in proprio
 
Cosa ti piacerebbe fare?

Equilibrium 21-10-2013 20:59

Re: Mettersi in proprio
 
L unica cosa che mi viene in mente è quella di fare l imprenditore agricolo. In campagna so fqre quasi tutto anche se non è il mio lavoro, mio padre i sabati e la domenica mi ci ha sempre portato fin da quando avevo 6 anni a farmi cotanto di mazzo:D, lui ha la passione e me l ha trasmessa. Penso proprio mi piacerebbe farlo seriamente, anche perche mi piace gestire, fare progetti, fare conti, fare strategie, fare investimenti, capitalizzare e rischiare (il giusto):timidezza: Purtroppo ci vogliono davvero molti capitali iniziali e cmq i ricavi non sono stabili e spesso davvero miseri che ti fanno passare la voglia:(

dentromeashita 21-10-2013 21:06

Re: Mettersi in proprio
 
si,ma è un casino qui in Italia.
io vorrei fare il pizzaiolo(si ce l'ho l'attestato) o il pane quindi o una pizzeria d'asporto,o un laboratorio nel caso di panetteria,sul genere comunque,...cerco soci...anche all'estero.
comunque dovrebbe prendermi bene,no ansie e paure e fobie,gente giusta e di fiducia attorno per un clima lavorativo sereno...lavorare non dev'essere soffrire
...
tribe al banco con la gente ci si piazza sempre una bella tipa.
...
io al momento sto lavorando per conto mio...mi si spegne il cervello e vado in depressione a lavorare per qualcun altro...si è sicuro...cosi sicuro che non c'era lavoro e siamo restati a casa lo stesso.

dentromeashita 21-10-2013 21:18

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da Tribe (Messaggio 1171041)
Un bar, non volevo, non sono stato capace di dire di no :testata:, figurati... Sudavo come la testata di un motore con la guarnizione logora, tremavo come una lavatrice in centrifuga... Non poteva funzionare. Ringrazio :sarcastico: ancora mia madre che ha la pessima abitudine di "proiettare" le sue visioni sugli altri, decide che tizio andrebbe bene per fare il tal lavoro e non si smuove. Vizo di "M".

PS mi fanno male le gambe e la testa solo a ripensare a quel periodo, non scherzo.


anche mia madre è cosi...mi ha rovinato in passato assecondarla...mai piu faro sempre quello che è meglio per me.
tribe hai fatto si una cazzata ad assecondare tua madre.
ora però hai imparato.
senti perchè non vieni al raduno di Vicenza?magari nasce qualche idea parlando.ciao

Milo 21-10-2013 21:27

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1171065)
Cosa ti piacerebbe fare?

Per ora mi ispirano gelateria,rivendita pane/alimentari di qualità,edicola,tabacchi...anche un'azienda agricola visto che mio nonno ha un pò di terreni però da soli non bastano per viverci dovrei comprare/affitarne degli altri.

McPint 21-10-2013 21:58

Re: Mettersi in proprio
 
Stavo pensando, di mollare il mio lavoro sicuro con cui pago il mutuo di casa, per aprire partita iva e diventare socio di una rettifica.
Cercano gente per portare avanti il mestiere che svolgono da 30 anni e sarebbero anche disposti ad insegnarmi, ma bisogna diventare soci.
L'idea mi piace.
Però bisogna scontrarsi con la dura realtà:ho 27 anni.Nel mondo del lavoro sono vecchio.
Avrò la capacita e la freschezza mentale per imparare un lavoro così delicato, come quello del motorista (senza aver nessuna preparazione in merito, se non quella da autodidatta smanettone)?
Rischiare o non rischiare?
Chi non risica non rosica, dicono.
Ma di sti tempi chi rosica, lo fa sotto un ponte.


Però mi piacerebbe.

Oppure trovare un buon meccanico auto, che mi insegnasse il mestiere.


Sento, che se qualcuno puntasse su di me, potrebbe ricavarne anche delle soddisfazioni.

Tribe 21-10-2013 22:03

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da Anakin (Messaggio 1171097)
capisco benissimo la situazione ci sono passato in un certo senso e pensarti là in difficoltà, coi clienti che se ne sbattono di quello che provi mi ha fatto un'incredibile tenerezza.
Saresti stato il mio barista preferito, di solito sono tutti confidenziali :D
Tornando seri spero che tu abbia trovato un nuovo lavoro!

FACEVO l'operatore socio sanitario, ERO bravo, gentile, premuroso ecc ecc: mandato a casa con tanto di lettera di encomio. Non ho più trovato nulla, eppure dicono che è un settore nel quale c'è sempre richiesta... Mah...

PS ho fatto fatica a scrivere questo post, a volte non è che me la tiro e non rispondo, è che è tutta una sofferenza, mannaggia mannaggia !!! Sorry... :(

Tribe 21-10-2013 22:05

Re: Mettersi in proprio
 
@ McPint: pensaci bene, soppesa bene, valuta bene, te lo dico come se fossi mio fratello.

McPint 21-10-2013 22:07

Re: Mettersi in proprio
 
Grazie.

Probabilmente se avessi 7 anni di meno, mi ci butterei come Big Boy su Hiroshima.

Ho le mani legate.

Ma non da catene.


Dal mutuo.


p.s:potevo anche svegliarmi qualche anno prima :D

Tribe 21-10-2013 22:32

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da Anakin (Messaggio 1171150)
mi dispiace se sono stato indiscreto e ti ho messo in difficoltà.

No problem, faccio solo fatica a scrivere, sono sempre "in tensione". :(

Lino_57 21-10-2013 22:48

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da McPint (Messaggio 1171124)
Stavo pensando, di mollare il mio lavoro sicuro con cui pago il mutuo di casa, per aprire partita iva e diventare socio di una rettifica. Cercano gente per portare avanti il mestiere che svolgono da 30 anni e sarebbero anche disposti ad insegnarmi, ma bisogna diventare soci.
L'idea mi piace.
Però bisogna scontrarsi con la dura realtà: ho 27 anni. Nel mondo del lavoro sono vecchio.

Ti sconsiglio questa idea del rettificatore, visto il mutuo da pagare, ma ti dico anche che se a 27 anni ti senti vecchio per il mondo del lavoro, allora sopra i 30-35 che facciamo, ci spariamo direttamente per eliminare i tanti concorrenti ad un posto di lavoro???
No dài, non è possibile, hai ancora 40 anni di lavoro davanti a te per andare in pensione, a meno che fra 20 anni, con il prolungamento dell'età media, aumentino a 70 l'età della pensione...

McPint 21-10-2013 23:00

Re: Mettersi in proprio
 
Lino sai benissimo che non me la sono inventata quell'affermazione.
E' la realtà dei fatti.

Lost 21-10-2013 23:12

Re: Mettersi in proprio
 
Qualche anno fa l'idea mi frullò in testa per un pò, mi piaceva l'idea di continuare a fare lo stesso lavoro ma in proprio, come fecero alcuni miei ex colleghi anni prima, sia per soddisfazione personale e sia per avere più possibilità di guadagno. Poi arrivò la crisi nel 2008 e così abbandonai l'idea.

mr.Nessuno 21-10-2013 23:19

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1171009)
Lavorare sotto padrone è sempre stata la mia croce, ho sempre desiderato avere un'attività mia per non dover rendere conto a nessuno del mio operato il problema è che non sono stato cresciuto con l'idea di sviluppare una mentalità imprenditoriale e, del resto, sembrerebbe strano per una persona con problemi di evitamento e introversione, gestire qualcosa dove devi proporti al meglio con gli eventuali clienti...purtuttavia l'idea di essere il solo capo di me stesso mi ha sempre affascinato. Quanti hanno mai avuto le mie stesse idee?

per esperienza personale per metterti in proprio devi sapere tutto e di più del campo in cui ti butterai e di conseguenza avere anni di esperienza alle spalle, devi avere già un tuo parco clienti e a meno che non vuoi fare pizze e panini devi far in modo che la gente ti paghi ed ultimo ma non per questo meno importante, i capitali, senza tutto questo aprire una qualsiasi attività non ha minimamente senso.

Lino_57 21-10-2013 23:29

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1171189)
per esperienza personale per metterti in proprio devi sapere tutto e di più del campo in cui ti butterai e di conseguenza avere anni di esperienza alle spalle, devi avere già un tuo parco clienti e a meno che non vuoi fare pizze e panini devi far in modo che la gente ti paghi ed ultimo ma non per questo meno importante, i capitali, senza tutto questo aprire una qualsiasi attività non ha minimamente senso.

O avere gli agganci giusti... un mio compagno di studi si mise in proprio come Geometra... era uno capace e meritevole? Ma va, io avevo avuto risultati migliori di lui, a scuola... però lui aveva un fratello più grande, Geometra anch'egli, che lavorava in una importante Banca, nel settore mutui... così gli passava il lavoro di accatastamento degli immobili... ecco, si è fatto così, rischio minimo, tanto lavoro e guadagno...
Non ci si può inventare da soli, servono le conoscenze giuste...

reknub 21-10-2013 23:31

Re: Mettersi in proprio
 
a 27 anni non sei vecchio nel mondo del lavoro, puoi fare ancora addirittura l'apprendistato:interrogativo:

mr.Nessuno 21-10-2013 23:38

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1171200)
O avere gli agganci giusti... un mio compagno di studi si mise in proprio come Geometra... era uno capace e meritevole? Ma va, io avevo avuto risultati migliori di lui, a scuola... però lui aveva un fratello più grande, Geometra anch'egli, che lavorava in una importante Banca, nel settore mutui... così gli passava il lavoro di accatastamento degli immobili... ecco, si è fatto così, rischio minimo, tanto lavoro e guadagno...
Non ci si può inventare da soli, servono le conoscenze giuste...

giusta osservazione, ricordo di uno che si è aperto un ristorantino e campava tramite accordi con buoni pasto e cose così con un ditta li vicino, ora non so manco che fine abbia fatto.... però è vero quello che dici, purtroppo...

dentromeashita 21-10-2013 23:49

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1171210)
giusta osservazione, ricordo di uno che si è aperto un ristorantino e campava tramite accordi con buoni pasto e cose così con un ditta li vicino, ora non so manco che fine abbia fatto.... però è vero quello che dici, purtroppo...


io ricordo il tizio dove feci pratica come pizzaiolo,era riuscito ad aprire l'attività grazie ai capitali dei suoi facoltosi futuri suoceri....ho rivisto la tizia con un altro...e l'attività in mano ad altri....:pensando:

Tiresia 21-10-2013 23:54

Re: Mettersi in proprio
 
mettersi in proprio partendo da zero oggi è impossibile.
Come hanno detto gli altri bisogna conoscere il settore alla perfezione, e soprattutto avere gli agganci giusti in termini di commesse e capitali decenti per iniziare. Poi devi cmq avere un giro di relazioni giuste per farti conoscere.
E nonostante ciò in questo periodo un casino di aziendine vanno in fallimento.
Io sono precario ma non ho mai avuto la liquidità per apriere un'attività nè tantomeno avrei la forza di carattere per farlo.
Vedendo la situazione la cosa più facile sarebbe suicidarsi perchè se penso al mio futuro non vedo nessuna possibilità. Soprattutto non ho un buongiro di conoscenze. Attualmente fra 10 anni mi vedo su una strada a dormire nei cartoni a meno che a breve non faccia un corso per riqualificarmi come appunto panettiere o OSS, o per lo meno trovare una professionalità richiesta.
Cmq questo è un argomento che mi sta uccidendo mentalmente, non ce la faccio più.

Tiresia 21-10-2013 23:56

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1171200)
O avere gli agganci giusti... un mio compagno di studi si mise in proprio come Geometra... era uno capace e meritevole? Ma va, io avevo avuto risultati migliori di lui, a scuola... però lui aveva un fratello più grande, Geometra anch'egli, che lavorava in una importante Banca, nel settore mutui... così gli passava il lavoro di accatastamento degli immobili... ecco, si è fatto così, rischio minimo, tanto lavoro e guadagno...
Non ci si può inventare da soli, servono le conoscenze giuste...

forse faceva le perizie ?

dentromeashita 22-10-2013 00:00

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da Tiresia (Messaggio 1171216)
mettersi in proprio partendo da zero oggi è impossibile.
Come hanno detto gli altri bisogna conoscere il settore alla perfezione, e soprattutto avere gli agganci giusti in termini di commesse e capitali decenti per iniziare. Poi devi cmq avere un giro di relazioni giuste per farti conoscere.
E nonostante ciò in questo periodo un casino di aziendine vanno in fallimento.
Io sono precario ma non ho mai avuto la liquidità per apriere un'attività nè tantomeno avrei la forza di carattere per farlo.
Vedendo la situazione la cosa più facile sarebbe suicidarsi perchè se penso al mio futuro non vedo nessuna possibilità. Soprattutto non ho un buongiro di conoscenze. Attualmente fra 10 anni mi vedo su una strada a dormire nei cartoni a meno che a breve non faccia un corso per riqualificarmi come appunto panettiere o OSS, o per lo meno trovare una professionalità richiesta.
Cmq questo è un argomento che mi sta uccidendo mentalmente, non ce la faccio più.


anch'io potrei fare l'oss,ho un titolo equipollente ma se non è per fame è un lavoro che non farei mai...piuttosto ho messo gli annunci in giro e qualcosa di lavoro raccatto anche li,ma sempre "in proprio" anche questo faccio...
fosse all'estero invece un attività,quale sarebbe un buon posto?
non so,
locale,pizzeria,negozio...??? :interrogativo:

Tribe 22-10-2013 00:50

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da dentromeashita (Messaggio 1171225)
fosse all'estero invece un attività,quale sarebbe un buon posto?
non so,
locale,pizzeria,negozio...??? :interrogativo:


Ovunque al di fuori dell'Italia dove vale l'equazione: piccolo imprenditore= lurido arricchito/sporco evasore. Non capisco perché in Italia chi la pensa in questi termini non molla il posto fisso da passacarte paraculato, non va alla camera di commercio e non apre una partita iva. Lo facciano così in un attimo diventano ricchi.

PS E rispondo alla tua domanda: ovunque al di fuori di "terre di sfiga". :)

NoSurrender 22-10-2013 00:59

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1171009)
per una persona con problemi di evitamento e introversione, gestire qualcosa dove devi proporti al meglio con gli eventuali clienti...

Ecco è proprio questo il punto!
Anche io ci sto pensando a mettermi in proprio e le potenzialità credo siano discrete. Oramai credo sappiate tutti che ci so fare in cucina, per esempio potrei vendere la pasta fresca, il pane oppure i prodotti da pasticceria, ma non riuscirei mai e poi mai ad andare in giro per ristoranti a vendere i miei prodotti a destra e sinistra! :testata:
Quindi se c'è qualcuno un po' meno introverso di me in ascolto e con delle sufficienti doti di dialogo si faccia pure avanti, magari si fanno soldi! :)

Tiresia 22-10-2013 01:16

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da dentromeashita (Messaggio 1171225)
anch'io potrei fare l'oss,ho un titolo equipollente ma se non è per fame è un lavoro che non farei mai...piuttosto ho messo gli annunci in giro e qualcosa di lavoro raccatto anche li,ma sempre "in proprio" anche questo faccio...
fosse all'estero invece un attività,quale sarebbe un buon posto?
non so,
locale,pizzeria,negozio...??? :interrogativo:

polonia, estonia, cekia, ungheria, croazia etc.
Certo l'ostacolo è la lingua.
Cmq per una pizzeria va bene anche l'italia.

Tribe 22-10-2013 01:18

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da Tiresia (Messaggio 1171272)
Cmq per una pizzeria va bene anche l'italia.

Dove ti ammazzano di tasse e gabelle utili alla sopravvivenza dei paraculi/statali/passacarte ancor prima di alzare la serranda.

super unknown 22-10-2013 01:24

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da Tribe (Messaggio 1171275)
Dove ti ammazzano di tasse e gabelle utili alla sopravvivenza dei paraculi/statali/passacarte ancor prima di alzare la serranda.

Quoto anche le virgole, gli stessi che hanno messo il popolo bue a pane e acqua, mettersi in proprio in sta merda di parassitoidi equivale a un suicidio burocratico

Tribe 22-10-2013 01:27

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 1171279)
Quoto anche le virgole, gli stessi che hanno messo il popolo bue a pane e acqua, mettersi in proprio in sta merda di parassitoidi equivale a un suicidio burocratico

Quali virgole ??? :) Le ho dimenticate a casa... :)

mr.Nessuno 22-10-2013 10:17

Re: Mettersi in proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da Tribe (Messaggio 1171259)
Ovunque al di fuori dell'Italia dove vale l'equazione: piccolo imprenditore= lurido arricchito/sporco evasore. Non capisco perché in Italia chi la pensa in questi termini non molla il posto fisso da passacarte paraculato, non va alla camera di commercio e non apre una partita iva. Lo facciano così in un attimo diventano ricchi.

PS E rispondo alla tua domanda: ovunque al di fuori di "terre di sfiga". :)

hanno evaso per intere decadi e ora purtroppo ne pagano tutti le conseguenze, non facciamo passare i carnefici in vittime, poi qualcuno si salva ma questo è un'altro discorso.

Quote:

Originariamente inviata da dentromeashita (Messaggio 1171225)
anch'io potrei fare l'oss,ho un titolo equipollente ma se non è per fame è un lavoro che non farei mai...piuttosto ho messo gli annunci in giro e qualcosa di lavoro raccatto anche li,ma sempre "in proprio" anche questo faccio...
fosse all'estero invece un attività,quale sarebbe un buon posto?
non so,
locale,pizzeria,negozio...??? :interrogativo:

ma non è che come vai all'estero è tutto rose e fiori, per dirti, anche in Italia volendo potresti avere una buona attività e buone rendite con un po di fortuna e strategia imprenditoriale, idem all'estero, ci sono zone più appetibili ed altre meno per fare soldi, ma per zone intendo quartieri e vie, non paesi in generale


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