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ConLeStelle 25-09-2013 08:24

Non incolpare nessuno
 
Questa è una composizione attribuita a Pablo Neruda. Quando l'ho scoperta è stata illuminante, mi ha sbattuto la verità in faccia, come se nessuno mi avesse mai detto che tutto dipenda da me (ci voleva Neruda?! :ridacchiare: ).
E' stato uno dei momenti di svolta verso la guarigione (vedi 3d precedenti).
Spero possa essere spunto di riflessione e di aiuto per qualcuno di voi. :)


Non incolpare nessuno,
non lamentarti mai di nessuno,
di niente, perché in fondo
Tu hai fatto quello che volevi nella vita.

Accetta la difficoltà di costruire te stesso ed
il valore di cominciare a correggerti.
Il trionfo del vero uomo proviene dalle ceneri del suo errore.

Non lamentarti mai della tua solitudine o della tua sorte,
affrontala con valore e accettala.
In un modo o in un altro,
è il risultato delle tue azioni e la prova che Tu sempre devi vincere.

Non amareggiarti del tuo fallimento né attribuirlo agli altri.

Accettati adesso
o continuerai a giustificarti come un bimbo.
Ricordati che qualsiasi momento è buono per cominciare
e che nessuno è così terribile per cedere.

Non dimenticare
che la causa del tuo presente è il tuo passato,
come la causa del tuo futuro sarà il tuo presente.

Apprendi dagli audaci, dai forti,
da chi non accetta compromessi,
da chi vivrà malgrado tutto, pensa meno ai tuoi problemi e più al tuo lavoro.

I tuoi problemi, senza alimentarli, moriranno.
Impara a nascere dal dolore e ad essere più grande, che è il più grande degli ostacoli.

Guarda te stesso allo specchio e sarai libero e forte
e finirai di essere una marionetta delle circostanze, perché tu stesso sei il tuo destino.

Alzati e guarda il sole nelle mattine
e respira la luce dell'alba.
Tu sei la parte della forza della tua vita.
Adesso svegliati, combatti, cammina, deciditi e trionferai nella vita;
Non pensare mai al destino, perché il destino
è il pretesto dei falliti.

barclay 25-09-2013 08:42

Re: Non incolpare nessuno
 
Il fatto che tu non incolpi nessuno, non implica che nessuno incolpi te :testata:

AloneInTheDARK 25-09-2013 08:43

Re: Non incolpare nessuno
 
Vera e bella.
Mi ricordano le parole di un altro grande poeta-lottatore:
preferisco la versione in inglese pero':

Winston_Smith 25-09-2013 09:17

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da AloneInTheDARK (Messaggio 1155939)
Vera e bella.

Piena di luoghi comuni da terza elementare, invece.
Neruda ha fatto di meglio.

AloneInTheDARK 25-09-2013 09:30

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1155946)
Piena di luoghi comuni da terza elementare, invece.
Neruda ha fatto di meglio.

Si li ho riscontrati anch'io... la vita non diventa schifosa perche' ci sono fiumi ed alberi, ma è motivante. La trovo vera perchè tutti prima o poi si trovano ad affrontare delle difficoltà e per autodifesa si tende ad incolpare qualcuno.
Ora lui in effetti dice che dipende solo da noi stessi la qualità della nostra vita, in parte questo; se ti strappano la spina dorsale, non si ci riesce a stare in pieni e anche se avessimo il diritto di accusare o additare uno o piu' colpevoli...resta pero' una fatto Vero! ..dipende da noi in ogni caso, come nella lotta contro la depressione o vs la fobia. Alla fine sono nostre scelte...forse all'inizio dettate dalla razionalità di un ambiente deleterio, ma poi diventate irrazionali con il tempo.

E' bella, non ho detto bellissima infatti... mi e' piaciuta perchè come nel video di rocky... motiva, spinge a resistere e riprendersi. Mi piacciono questo genere di cose.

utopia? 25-09-2013 10:26

Re: Non incolpare nessuno
 
il fallimento sta là dove metti in paragone quel che fai con quel che ha fatto qualcun altro che è riuscito a fare meglio di te

il fatto che c'è chi ha fatto peggio di te, guarda caso, passa sempre in secondo piano

:nonso:

incolpare qualcuno, ecco, per quanto scontato e pieno di luoghi comuni sia il testo che fa da contorno, questa del non incolpare nessuno penso sia comunque una cosa carina e non poi così scontata

ma avrei da aggiungere...
forse il fatto non è "non devi incolpare nessuno"
il fatto è che, anche mettendocisi d'impegno ad analizzare una situazione, troverai così tanti fattori che trovare la fonte del problema che merita d'essere incolpata non sarà cosa fattibile

quindi mi verrebbe da rielaborare così il testo:
Se, durante la giornata a tua disposizione, sei in corsa su un indefinito sentiero e all'improvviso inciampi, non perder tempo a cercare tra i tanti sassolini là per terra quello su cui sei inciampato.

a vostra libera interpretazione

Noriko 25-09-2013 10:28

Re: Non incolpare nessuno
 
Ciao, sono contenta che lo scritto ti ha saputo aiutare, la frase di non incolpare nessuno serve anche a me... dovrò lavorarci parecchio a questo tema. Tu come fai che strategie metti in atto o mettete in atto (per tutti gli utenti) per non incolpare nessuno.
A presto.:)

Lino_57 25-09-2013 10:46

Re: Non incolpare nessuno
 
Non metto in discussione Neruda, ma anche lui può aver scritto delle cazzate, eh, nessun essere umano è infallibile...
Il fatto è che se dalla vita ricevi solo sberle, e quando tenti di rialzarti ne ricevi di ancora più forti, alla fine non è solo da sè stessi che dipende la nostra vita... qualche volta la colpa è veramente di qualcuno!
E poi la luce del sole.... fosse venuto qui in val padana da ottobre a febbraio, sai che albe e tramoni si vedono... :miodio:

Franz86 25-09-2013 11:26

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da ConLeStelle (Messaggio 1155929)
Accettati adesso
o continuerai a giustificarti come un bimbo.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1155946)
Piena di luoghi comuni da terza elementare,

Lol, vi accusate reciprocamente di infantilità. :mrgreen:





Io invece approvo totalmente il contenuto (pur non nutrendo alcun interesse nei confronti dell' autore), ma trovo perfettamente comprensibile il fatto che su questo forum incontri pochi consensi.

Noriko 25-09-2013 11:36

Re: Non incolpare nessuno
 
Forse bisognerebbe essere più tolleranti con noi e anche con gli altri e se si sbaglia o sbagliano volutamente o no, noi dobbiamo essere forti a non lasciarci abbattere e non sentirci dei vermi, cercando di non rispondere con aggressività incolpando o mantenendo rancore, questo nei limiti del possibile.

Franz86 25-09-2013 12:16

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 1156047)
Grande Lino! :riverenza:

E' proprio questo il punto... uno può metterci tutta la buona volontà per conoscere gente per entrare in un gruppo, ma se questi ti rifiutano? Di chi è la colpa? Se io non ho fatto niente per essere escluso... certo, se facessi il bastardo, allora direi "Me la sono cercata" ma se mi comporto lealmente e correttamente, il problema non sono certo io!

Ma comunque sei tu che scegli quella gente e quel gruppo (magari l' errore è lì).
Sei tu che magari non ti rendi conto che nei tuoi tentativi di costruire relazioni con altre persone qualcosa ancora non funziona: qualcosa che a te sfugge, ma che agli occhi degli altri è lampante.
E se magari soffri molto per i tuoi fallimenti sei comunque sempre tu che avevi creato i presupposti alimentando aspettative eccessive (certo, all' inzio non si ha idea di cosa sia eccessivo e cosa sia ragionevole, ma piano piano si fa esperienza ed in questo anche i fallimenti aiutano: e se si continua a ripetere gli stessi errori, anche in questo caso la responsabilità è la propria).

Da soli è sempre tutto più difficile, ma ciò non toglie che i nostri errori siano nostri.

Rex Brown 25-09-2013 12:18

Re: Non incolpare nessuno
 
Chi pensa che gli altri non siano da incolpare, non ha mai subito davvero.

ConLeStelle 25-09-2013 12:26

Re: Non incolpare nessuno
 
A me ha aiutato tantissimo, è inutile negarlo.

Il senso più profondo non fa riferimento solo alle conoscenze e all'ampliamento delle relazioni. Queste ultime sono solo una piccola parte e conseguenza di un modo di vivere diverso. Un modo di vivere volitivo, assertivo e determinato.
Si fa riferimento al mondo in cui si affronta la vita, all'approccio con cui si affrontano le cose.

Basta lamentarsi, basta piangersi addosso.
Io non c'ho visto luoghi comuni, ma solo grandi verità che molto spesso si ignorano perchè è più comodo rifugiarsi nel proprio angolino di malcontento, piuttosto che tirare fuori le unghie e prendersi quello che si vuole dalla vita.
Una persona del genere, che incorpora dentro di sè questa filosofia di vita, va da sè che esprime agli altri la sua forza e la sua sicurezza, ecc. - cose che ovviamente attirano la gente.

Le persone, là fuori, non sono stupide e neanche così superficiali come qui dentro spesso si afferma. Le persone, e anch'io sì, sono attratte da persone positive, con entusiasmo, con gioia di vivere, di fare, di scoprire cose nuove, con cui si sta bene insieme, interessanti e con qualcosa da raccontare.
Perchè dovrebbero interessarsi a persone negative, perennemente tristi e scontrose? Perché?

"Tu hai fatto quello che volevi nella vita",
Tutto il resto sono scuse e giustificazioni.

ConLeStelle 25-09-2013 12:29

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da LesPaul (Messaggio 1156060)
Chi pensa che gli altri non siano da incolpare, non ha mai subito davvero.

Non focalizzate su sta frase, per favore!
Sai cosa dice? Che nonostante hai subito le peggio cose dagli altri, ti dai da fare e ti rialzi. Ti riprendi. E continui a vivere come si deve. Questo dice.

Rex Brown 25-09-2013 12:30

Re: Non incolpare nessuno
 
Non mi piango addosso, anzi direi che ho più carattere di tanti mediocri normaloni, visto quello che faccio. Ma la gente pessima non va depenalizzata, va ignorata o frantumata se sei abbastanza cattivello da poterlo fare. Se avessi avuto intorno persone di qualità, non avrei sofferto e buttato anni di vita.

ConLeStelle 25-09-2013 12:40

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 1156068)
Perché sono esseri umani!!!

Io non devo fare beneficenza quando voglio uscire e vedere delle persone.
Posso anche farlo, una volta, due... ma non perennemente.

Nessuno ti regala niente e, fidati, l'ho imparato sulla mia pelle.

Se avessi continuato a fare la vittima degli eventi e delle circostanze, a lamentarmi delle mie sfighe anziché darmi da fare per risolvere i problemi, adesso starei ancora nel mio letto da sola a piangermi addosso, anziché essere una persona serena e consapevole che nella vita posso lottare per realizzare i miei obbiettivi, che siano lavorativi, relazionali, spirituali ecc.
Adesso sono felice.
E non perchè ho realizzato chissà cosa, ma perché mi sono messa nella condizione mentale per realizzarle. E piano piano i frutti si vedono.

Spesso mi sembra che qui dentro c'è gente che ha i paraocchi, a cui non si possa dire o fare niente per cercare di far acquisire loro un atteggiamento più positivo. E mi spiace, perchè così non uscirete mai dalle vostre fobie.

Io sono entrata qui dentro che stavo peggio di molti altri, eppure non mi sono rassegnata all'infelicità e ho cercato di far tesoro degli elementi positivi qua dentro (pochi) come ad esempio le parole e l'atteggiamento di Marco Russo.
MI chiedo che ci state a fare qui dentro.

Franz86 25-09-2013 12:43

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 1156061)

@Franz: senza polemica, vorrei dirti che ho provato ad avvicinare svariate persone, non sono certo di quelli che vanno dietro i fighetti per essere come loro...
Anzi, ti dirò di più, anche utenti di questo forum mi hanno voltato le spalle, quindi è una cosa generalizzata... le persone timide e con problemi a relazionarsi, sono sempre emarginate dal "gruppo"... Però certo, la colpa è mia se sono così (ovviamente lo dico sarcasticamente)... Magari se la gente fosse più tollerante, ci sarebbe meno esclusione.
E non ci sarebbero colpe... da parte di nessuno.

Nessuna polemica, figurati.

Ma la gente sbagliata non sono mica solo i "fighetti".
Il discorso sulla gente del forum sinceramente non mi stupisce affatto, anzi, qui siamo tutti persone con difficoltà relazionali, quindi se per un verso ci si può sentire più vicini per questo, è comunque una cosa che complica tutto (anchè perchè le difficoltà sono diverse tanto quanto i vissuti personali etc. ).

Per il resto è comunque evidente che una persona che non ha una propria identità ben formata (che quindi è rimasta bloccata in una fase adolescenziale) la ricerchi nelle conferme altrui e, per ricollegarmi all' argomento del topic, nel conflitto con l' esterno (che quindi è "colpevole") .
E' fisiologico.

AloneInTheDARK 25-09-2013 12:43

Re: Non incolpare nessuno
 
anche se si prendono bastonate durante l'arco della vita... e si ha anche la ragione di additare qualcuno come fonte dei propri mali, questo non significa che si ci debba arrendere. Che allora siamo come dire "giustificati" o ci possiamo adagiare in un letto di autocommiserazione o di sconfitta per quello o quella a mi ha fatto questo.

Dipende da noi...rialzaci. Anche solo provare è fondamentale. Il lieto fine non è garantito ma vuoi mettere la soddisfazione di crearsi la propria vita nonostante tutto... alla faccia dei pezzi di merda che costellano l'esistenza di una vita maledetta?... non ha prezzo per un fobico. Allrora si che si puo' camminare a testa alta...senza dare soddisfazione a nessuno.


Edit: c'e' un tempo per leccarsi le ferite... ma deve anche essere il tempo del riscatto. Ne sono convito...e io ho perso troppo tempo come vittima. Ne sono uscito male... ma è obligatorio uscirne definitivamente.

ConLeStelle 25-09-2013 12:45

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da AloneInTheDARK (Messaggio 1156074)
anche se si prendono bastonate durante l'arco della vita... e si ha anche la ragione di additare qualcuno come fonte dei propri mali, questo non significa che si ci debba arrendere. Che allora siamo come dire "giustificati" o ci possiamo adagiare in un letto di autocommiserazione o di sconfitta per quello o quella a mi ha fatto questo.

Dipende da noi...rialzaci. Anche solo provare è fondamentale. Il lieto fine non è garantito ma vuoi mettere la soddisfazione di crearsi la propria vita nonostante tutto... alla faccia dei pezzi di merda che costellano l'esistenza di una vita maledetta?... non ha prezzo per un fobico. Allrora si che si puo' camminare a testa alta...senza dare soddisfazione a nessuno.

Bravo! :applauso:

Efits 25-09-2013 12:55

Re: Non incolpare nessuno
 
Sostanzialmente condivido il pensiero di ConLeStelle.
Per rispondere a shady74, per me hai una visione troppo idealizzata del mondo.
Essere buoni con tutti e offrire sempre sostegno a tutti, anche a chi lo rifiuta e non offre niente in cambio se non negatività è deleterio in prima persona per se stessi.
Sacrificarsi in virtù del benessere altrui, farsi carico dei problemi degli altri quando non si ha un particolare legame, solo "perchè sono esseri umani" porta al burnout, ci va una personalità e una autoconsapevolezza di sè fuori dal comune per riuscirci senza avvertirne il peso.
Non vuol dire essere egoisti o crudeli, ma dare importanza a noi stessi e volersi bene.
Per il discorso "persone che si incontrano sul forum che voltano le spalle" non so a quali episodi tu di riferisca, ma è tendenzialmente più difficile imparare a camminare se ci si sostiene tra zoppi piuttosto che con l'aiuto di una persona che sa camminare perfettamente.

LucaNiiJieni 25-09-2013 13:06

Re: Non incolpare nessuno
 
Incredibile, le cose che aiutano a sentirsi meglio sono delle cavolate...
Però aspetta...forse la verità è che questi luoghi comuni fanno nascere false speranze sulla base del nulla, e ci distraggono dalla verità, ovvero che sia noi stessi che gran parte dell'umanità fa schifo, mentiamo a noi stessi e agli altri e anche se abbiamo dei sogni ci mettiamo davanti tanti paletti per impedire di ottenerli perché sennò non avremmo più niente da fare.
"L'unica cosa peggiore del non ottenere quel che vogliamo è ottenerlo" Wilde

muttley 25-09-2013 13:12

Re: Non incolpare nessuno
 
Giusto: posso incolpare il mio amico che arriva in ritardo ad un appuntamento per il cinema, perché a causa del suo ritardo ci siamo persi il film...posso incolpare quel deficiente che guida contromano per essermi venuto addosso ed avermi sfasciato l'auto, ma non posso incolpare gli altri, le persone che fanno parte del mio hic et nunc, per la mia sofferenza psicologica, che è qualcosa che ha radici molto più profonde.
Se una persona inizia a credere di star male e non riesce ad alzarsi dal letto la mattina per colpa del mondo ingiusto (che, ricordiamolo, è senz'altro pieno di di difetti e imperfezioni), è decisamente fuori strada.

unmalatodicuore 25-09-2013 14:07

Re: Non incolpare nessuno
 
Non sono assolutamente un amante delle citazioni ad effetto, ci tengo a precisare cmq assolutamente condivisibili come quelle di Neruda, ma però se ci si pensa bene nn c'è soluzione vera...anche io ho scritto un tread simile a questo proprio grazie ai post di conlestelle...e sulla scorta di altri incoraggiamenti e consigli che mi sono stati dati...

Io dico che bisogna provare, a gradi, a piccoli passi, ma provare...e poi avere coraggio e farsi forza...certo bisogna anche avere qualcuno che, perlomeno una volta, ti dica che vali qualcosa e che cela puoi fare...e poi bisogna focalizzare l'obiettivo, un pò come si fa in una battaglia...bisogna, si, essere lucidamente agguerriti, forse è la tattica migliore...

Però se facciamo circolare anche un pò di amore e anche meglio, quindi quando pensi che potresti dare una mano a qualcuno, fallo...piccole cose...
La mamma col passeggino che sale sul bus, oppure anche solo un sorriso a qualcuno...e poi bisognerebbe anche migliorare se stessi, che significa necessariamente anche adeguarsi un pò alla società, nn c'è via di uscita...

Noriko 25-09-2013 14:10

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da LesPaul (Messaggio 1156060)
Chi pensa che gli altri non siano da incolpare, non ha mai subito davvero.

Credo sinceramente che tutti più o meno hanno subito davvero... la differenza forse sta in una filosofia di vita che ognuno si è costruito e cerca di proseguire su questa strada , non c'è una via giusta o sbagliata ma c'è una via.
La rabbia la proviamo tutti nei confronti degli altri (non siamo così perfetti) ma poi ma sta a ognuno di noi saperla trasformare o no.

Alexon 25-09-2013 14:21

Re: Non incolpare nessuno
 
poveri piccoli vessati dal mondo ingiusto

Winston_Smith 25-09-2013 14:23

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1156022)
Lol, vi accusate reciprocamente di infantilità. :mrgreen:

No, casomai accuso Neruda ^^

(e poi io ho come modelli ben altri poeti) :occhiali:

Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1156022)
Io invece approvo totalmente il contenuto (pur non nutrendo alcun interesse nei confronti dell' autore), ma trovo perfettamente comprensibile il fatto che su questo forum incontri pochi consensi.

Perché su questo forum c'è gente che ha avuto modo di accorgersi che il Vangelo della modernità non è sempre infallibile. In particolare quando ti fa credere alla cazzata galattica e pericolosamente illusoria che volere è sempre potere.

Winston_Smith 25-09-2013 14:30

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da ConLeStelle (Messaggio 1156063)
A me ha aiutato tantissimo, è inutile negarlo.

Il senso più profondo non fa riferimento solo alle conoscenze e all'ampliamento delle relazioni. Queste ultime sono solo una piccola parte e conseguenza di un modo di vivere diverso. Un modo di vivere volitivo, assertivo e determinato.
Si fa riferimento al mondo in cui si affronta la vita, all'approccio con cui si affrontano le cose.

Basta lamentarsi, basta piangersi addosso.

Beh certo, è notorio che se smetti di lamentarti il dolore passa, è facilissimo :bene:

Quote:

Originariamente inviata da ConLeStelle (Messaggio 1156063)
Io non c'ho visto luoghi comuni, ma solo grandi verità che molto spesso si ignorano perchè è più comodo rifugiarsi nel proprio angolino di malcontento, piuttosto che tirare fuori le unghie e prendersi quello che si vuole dalla vita.

Altra frase fatta. Bastasse sempre tirare fuori le unghie per prendere quello che si vuole...

Quote:

Originariamente inviata da ConLeStelle (Messaggio 1156063)
Una persona del genere, che incorpora dentro di sè questa filosofia di vita, va da sè che esprime agli altri la sua forza e la sua sicurezza, ecc. - cose che ovviamente attirano la gente.

Le persone, là fuori, non sono stupide e neanche così superficiali come qui dentro spesso si afferma. Le persone, e anch'io sì, sono attratte da persone positive, con entusiasmo, con gioia di vivere, di fare, di scoprire cose nuove, con cui si sta bene insieme, interessanti e con qualcosa da raccontare.
Perchè dovrebbero interessarsi a persone negative, perennemente tristi e scontrose? Perché?

Nessuno obbliga nessuno, è vero. Ma a questo punto nessuno obbliga neanche gli iscritti a questo forum a obbedire a qualche dogma sociale (tipo quello di fingere che non si abbiano problemi o che si possa fare qualunque cosa si voglia) per interagire con qualcuno purchessia. Le relazioni si costruiscono in due.

Quote:

Originariamente inviata da ConLeStelle (Messaggio 1156063)
"Tu hai fatto quello che volevi nella vita", Tutto il resto sono scuse e giustificazioni.

Non è vero, la maggior parte delle persone fa quello che può e spesso fa di necessità virtù per far coincidere quello che può con quello che vuole.
Tutti Superman o Wonderwoman gli altri, che fanno tutto quello che vogliono?
Ma per favore...

Winston_Smith 25-09-2013 14:31

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1156175)
poveri piccoli vessati dal mondo ingiusto

Disse quello che si lamentava perché un dodicenne era più alto di lui.

Alexon 25-09-2013 14:32

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1156189)
Disse quello che si lamentava perché un dodicenne era più alto di lui.

uno dei pilastri di questo forum sarebbe prendere atto che spesso con degli atteggiamenti e con il linguaggio non verbale allontaniamo gli altri.
Mi rendo conto che avere l'umiltà di capire che a volte la colpa è anche nostra fa male psicologicamente, ma io da quando ho questa consapevolezza sono migliorato molto

muttley 25-09-2013 14:46

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 1156201)
Essere una persona "diversa" perchè altrimenti gli altri non ci accettano?

Tante volte la sensazione di non essere accettati nasce e si sviluppa in persone che già non si accettano. E' normale non poter piacere a tutti ma quando uno pensa, in virtù di determinati segnali, di non essere accettato da nessuno, allora è lui ad avere una visione distorta dei suddetti segnali, è egli stesso che non si accetta e cerca forme di approvazione fuori da ogni ragionevole visione delle cose.

Alexon 25-09-2013 14:46

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 1156201)
E questo è anche vero... ma allora dovremmo cambiare la nostra natura per "piacere" agli altri? Essere una persona "diversa" perchè altrimenti gli altri non ci accettano? Fare cose che non sopportiamo perchè gli altri le fanno?
Non è una domanda provocatoria, è solo per capire il vostro punto di vista.
Ok migliorarsi, io stesso l'ho fatto con risultati modesti... ma snaturarsi, mai.

no, bisogna eliminare quei comportamenti/pensieri/azioni che ostacolano il nostro successo sociale. E' lungo e difficile ma alla lunga paga

Winston_Smith 25-09-2013 14:47

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1156191)
uno dei pilastri di questo forum sarebbe prendere atto che spesso con degli atteggiamenti e con il linguaggio non verbale allontaniamo gli altri.
Mi rendo conto che avere l'umiltà di capire che a volte la colpa è anche nostra fa male psicologicamente, ma io da quando ho questa consapevolezza sono migliorato molto

Certo, come no, come si può leggere nel post a cui mi riferivo.
Il tuo miglioramento, da quello che vedo, consiste nello sputare sentenze contro gli altri utenti quando secondo te sono troppo "negativi" riguardo alle loro esperienze. Salvo poi uscirtene con affermazioni che tradiscono pensieri disfunzionali altrettanto estremi e totalizzanti quando si tratta delle tue esperienze. Insomma, per ora sei arrivato a vedere la pagliuzza nell'occhio altrui.

Winston_Smith 25-09-2013 14:50

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1156214)
Tante volte la sensazione di non essere accettati nasce e si sviluppa in persone che già non si accettano. E' normale non poter piacere a tutti ma quando uno pensa, in virtù di determinati segnali, di non essere accettato da nessuno, allora è lui ad avere una visione distorta dei suddetti segnali, è egli stesso che non si accetta e cerca forme di approvazione fuori da ogni ragionevole visione delle cose.

Dipende dalle persone con cui si ha a che fare. Se non ci si sente accettati, si può provare a cercare altre persone che ci possano accettare.
Il problema è che non è facile trovarle, se il tuo carattere è compatibile solo con una minoranza di persone (disclaimer: il carattere di muttley è come il DAS, OK, ma egli non può pretendere che anche quello di tutti gli altri sia tale).

Alexon 25-09-2013 14:50

Re: Non incolpare nessuno
 
a me basta aver visto i risultati su me stesso. se qualcuno mi avesse svegliato a suon di sentenze avrei iniziato prima

Noriko 25-09-2013 14:56

Re: Non incolpare nessuno
 
Molto spesso sento dire dalla gente "ci vuole forza di volontà" questo in tutti i campi, secondo me non è del tutto vero, ciò che ci spinge a lottare per ottenere qualcosa (questo non significa che poi l'otteniamo così automaticamente) o alzarsi dal letto alla mattina è l'istinto dell'emozioni e dei sentimenti, quindi non solo della volontà, è qualcosa che ci viene spontaneo scritto nel DNA, aldilà della realizzazione degli obiettivi.

muttley 25-09-2013 15:01

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1156224)
Il problema è che non è facile trovarle, se il tuo carattere è compatibile solo con una minoranza di persone (disclaimer: il carattere di muttley è come il DAS, OK, ma egli non può pretendere che anche quello di tutti gli altri sia tale).

A me viene da pensare che se una persona tipo il mio vicino di casa che litiga con tutti, si azzuffa fino a rasentare lo scontro verbale (e talvolta anche quello fisico) quasi ogni giorno, allora il problema sia più suo che delle persone che, a detta sua, "sono tutte o quasi delle pecore asservite al sistema".
Nessuno lo obbliga ad abbassare la soglia di sopportabilità/affinità col prossimo, ma di certo facendolo avrebbe meno di cui lamentarsi.
Vale per gli aggressivi, per i timidi, per tutte quelle persone che provano forte disagio a contatto con gli altri, l'affermazione tetragona del carattere e della personalità limita la qualità della vita.

muttley 25-09-2013 15:07

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 1156236)
credimi, la maggiorparte della gente mi ha voltato le spalle, nonostante i miei tentativi di socializzare.

Può darsi che sia successo anche a me: su 3 amici che ho, i miei tentativi non sono stati 4 o 5, ma diverse decine, eppure non mi lamento più di tanto, mi accontento anche di questi soli 3 amici. Evidentemente abbiamo una visione diversa della relazionalità: a me va bene anche che una persona mi chiami una volta all'anno per pensare che lei si ricordi di me, ad altri invece non basta e cercano maggiore prossimità, maggiore vicinanza. Tutto dipende dalla percezione soggettiva, è questo il concetto che sto cercando di esprimere.

Winston_Smith 25-09-2013 15:09

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1156235)
A me viene da pensare che se una persona tipo il mio vicino di casa che litiga con tutti, si azzuffa fino a rasentare lo scontro verbale (e talvolta anche quello fisico) quasi ogni giorno, allora il problema sia più suo che delle persone che, a detta sua, "sono tutte o quasi delle pecore asservite al sistema".
Nessuno lo obbliga ad abbassare la soglia di sopportabilità/affinità col prossimo, ma di certo facendolo avrebbe meno di cui lamentarsi.
Vale per gli aggressivi, per i timidi, per tutte quelle persone che provano forte disagio a contatto con gli altri, l'affermazione tetragona del carattere e della personalità limita la qualità della vita.

Sì vale per le minoranze, in pratica. Invece chi ha la fortuna di avere un carattere più mainstream il proprio carattere lo afferma in maniera molto più "tetragona".
Siccome io non sono il figlio della gallina nera, voglio fare anch'io come loro e scegliermi le persone compatibili con me con cui interagire.

muttley 25-09-2013 15:18

Re: Non incolpare nessuno
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1156245)
Sì vale per le minoranze, in pratica. Invece chi ha la fortuna di avere un carattere più mainstream il proprio carattere lo afferma in maniera molto più "tetragona".
Siccome io non sono il figlio della gallina nera, voglio fare anch'io come loro e scegliermi le persone compatibili con me con cui interagire.

Le persone si legano normalmente sulla base delle affinità, anche i più estroversi, chi però si sente diverso da tutti gli altri non deve incolpare gli altri di non essere come lui, è questo il senso di tutto. Cercherà altre persone, se non le trova potrà scegliere se continuare a essere solo o modificare la sua percezione della realtà e abbassare la soglia di compatibilità.

Warlordmaniac 25-09-2013 15:19

Re: Non incolpare nessuno
 
La poesia di Neruda sarà pure carina, ma non può essere valida per chiunque. Come per la maggior parte dei discorsi motivazionali, con alcuni si fa centro, con molti altri no.
Quelli con cui non si fa centro, la prospettiva qui si capovolge, non hanno una colpa, bensì sono semplicemente non ancora pronti o non adatti a seguire quello stimolo.

Tutto il resto del thread è la classica guerriglia tra colpa-degli-altri e colpa-nostra, che in parole mie non è altro che un'espressione tra chi ha più forte il bisogno di appartenenza e chi ha più forte il bisogno di individualità.

Non arriverete mai ad un accordo se non considerate le persone, come diverse tra di loro.


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