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reknub 19-09-2013 14:46
malati psichici omicidi
 
non c'è nessuna relazione tra le due cose, anzi gli omicidi non rientrano quasi mai nei disturbi psichici!!


eccheccazzo oh! :moltoarrabbiato::mrgreen:


http://www.lastampa.it/2013/09/19/it...PP/pagina.html

Bluevelvet93 19-09-2013 14:51
Re: malati psichici omicidi
 
Effettivamente la storia che chi ha problemi mentali sia moltissime volte pericoloso è abbastanza una cazzata.

Bluevelvet93 19-09-2013 15:00
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1151898)
sarà come dici tu,
ma io,nel dubbio,le spalle non gliele volto,
poi è abbastanza dimostrato con i casi di cronaca che gli sconosciuti che ammazzano senza motivo altri sconosciuti siano persone con problemi psichici,e quindi pericolose per la società se libere di andare in giro da sole.
Non puoi basarti sui casi di cronaca, visto che la percezione che danno i media della realtà è spesso distorta. E se è vero che spesso chi uccide una persona ha problemi psichici, non è vero che chi ha problemi psichici spesso uccide una persona. Da quello che ho letto poi erano amici e bisogna anche capire cosa intendono per i già citati problemi pischici. Cioè se andassi a un raduno del forum staresti a guardarti le spalle per vedere se uno degli utenti ti assale visto che bene o male abbiamo tutti delle problematiche?:nonso:

reknub 19-09-2013 15:05
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1151898)
sarà come dici tu,
ma io,nel dubbio,le spalle non gliele volto,
poi è abbastanza dimostrato con i casi di cronaca che gli sconosciuti che ammazzano senza motivo altri sconosciuti siano persone con problemi psichici,e quindi pericolose per la società se libere di andare in giro da sole.
ma saranno una decina di casi l'anno :moltoarrabbiato:


leggevo appunto l'altro giorno sempre su la stampa l'opinione di una psicologa a riguardo, che affermava appunto che non vi è nessuna correlazione....

ma anche qui ci vorrebbero dati alla mano



e comunque l'omicidio spesso non c'entra col tipo di malattia mentale cui uno soffre

reknub 19-09-2013 15:07
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1151894)
Effettivamente la storia che chi ha problemi mentali sia moltissime volte pericoloso è abbastanza una cazzata.
una volta anzi più di una :mrgreen: con un mio collega di psicoterapia scherzavamo su questa supposizione... ci dicevamo lì nella sala d'aspetto dell'ospedale (CSM) tira il pugno alla leva anticendio, tanto poi puoi dire di essere malato :mrgreen:

Bluevelvet93 19-09-2013 15:10
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1151916)
infatti ai raduni non vado:D,
no ma io mi riferisco ad altri casi,non tanto a questo,
non penso però che i media diano sempre informazioni gonfiate per allarmare,
spesso capita,ma non penso sia così sempre,sarebbe una generalizzazione.

Io comunque,sarò anche paranoico,ma non sono mai del tutto tranquillo quando esco di casa,se fossi una donna lo sarei ancora meno,
per problemi psichici socialmente pericolosi io intendo schizofrenia,disturbi gravi di personalità,deliri ecc..
Bè, che diano una visione distorta e pompata degli eventi è un dato di fatto più che una generalizzazione.

Zanna92 19-09-2013 15:48
Re: malati psichici omicidi
 
Quindi in teoria Casseri e Kabobo erano persone innocue?

Hal86 19-09-2013 16:18
Re: malati psichici omicidi
 
volendo, qualsiasi persona ha disturbi psichici più o meno manifesti mi sa..
infatti è il grande dilemma su tutta la psicologìa.. ..individuare un disturbo psichico non è come verificare se in un circuito passa corrente oppure no.. penso che in tutte le persone siano presenti in una qualche parte tutti i disturbi psichici quindi definire quando uno di quelli rappresenti un vero e proprio problema è difficile e molto relativo. Non esiste la salute mentale e se esiste è solo una linea di confine tracciata arbitrariamente

chopin6630k 19-09-2013 16:35
Re: malati psichici omicidi
 
LoL Be'... Uno che soffre di FS di certo non è pericoloso. ;)

Noriko 19-09-2013 16:51
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1151916)

Io comunque,sarò anche paranoico,ma non sono mai del tutto tranquillo quando esco di casa,se fossi una donna lo sarei ancora meno,
per problemi psichici socialmente pericolosi io intendo schizofrenia,disturbi gravi di personalità,deliri ecc..
Non credo proprio che gli psicotici siano così pericolosi anche se questo pregiudizio è abbastanza diffuso ... penso invece che le persone con queste gravi patologie siano molto più schive e in genere evitano i contatti umani.. e ti dirò di più che ci sono casi di persone malate che subiscono violenze psicologiche e fisiche rispetto a quelli che ammazzano, ma questo fa meno "rumore".

Bluevelvet93 19-09-2013 17:11
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1152000)
http://it.notizie.yahoo.com/palermo-...113634447.html



Palermo, 10 set. (LaPresse) - Ha ferito a coltellate tutta la famiglia in preda ad un raptus durante una violenta lite. E' successo a Belmonte Mezzagno, nel palermitano, in via Margherita. Un 26enne con problemi psichiatrici, che sembra non volesse assumere dei medicinali, ha afferrato un coltello da cucina e ha ferito la madre, il padre, la sorella 16enne e il fratello 25enne.
Ci vogliono le statistiche (e saperle leggere), prendere un singolo articolo non dimostra nulla. E come ho detto prima si parlava del fatto che la maggior parte delle persone con problemi NON uccide o è pericolosa e non del fatto che la maggior parte degli omicidi sia compiuta da persone con problemi pischici.

Bluevelvet93 19-09-2013 17:17
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1152008)
l'autore del topic ha affermato che non c'è alcuna correlazione tra le due cose.
C' è ma è bassissima: solo un omicidio su venti è dato da un disturbo pischico. Qua invece sembra che tutti quelli con problemi debbano fare una strage:sisi:

reknub 19-09-2013 17:40
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1152008)
l'autore del topic ha affermato che non c'è alcuna correlazione tra le due cose.
statisticamente parlando

sembra ti rivolga a chissachi con "l'autore del topic" :D

reknub 19-09-2013 17:42
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1151960)
un omicida ha sempre dei problemi psichici più o meno manifesti,tranne forse in una minoranza di casi..
se una psicologa arriva a negare questo mi sa che la laurea l'ha presa con i punti della benzina.
no bhè, mi censuro dai...

dove l'hai trovata questa? :mrgreen:

Alexon 19-09-2013 17:53
Re: malati psichici omicidi
 
chissà quanta gente che ha postato qua dentro ha dato di matto facendo danni :ridacchiare:

Bluevelvet93 19-09-2013 18:02
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1152035)
mi sembra di aver detto una cosa quasi ovvia,se avessi detto quasi sempre invece di sempre cambiava qualcosa nel concetto di fondo?

ho detto prima che ovviamente per disturbo psichico non si intende la fobia sociale,e può capitare che questi disturbi non si manifestino se non nel momento del raptus fatidico o nel momento in cui cominci ad avere strane idee in testa,non sono certo persone che ce l'hanno scritto in faccia,ma qualcosa di anomalo ci deve essere se si decide di far fuori qualcuno,mi pare inconcepibile affermare che si tratti di persone del tutto sane di mente e senza alcuna anomalia psicologica di sorta.

Basta andare a leggere le biografie di tutti i principali maniaci/assassini seriali e occasionali che ci sono stati nella storia per vedere che nessuno di loro era normale,si può discutere sul periodo di insorgenza al massimo.
Stiamo parlando di omicidi non di serial killer. Se nasci in una favela brasiliana dubito che tu uccida per problemi mentali quanto piuttosto per la sopravvivenza o per il contesto sociale. Tieni poi conto di tutte le uccisioni dovute all' assunzione di droghe, di alcool, a quelle non intenzionali, a motivi economici, di gelosi e così via. Ci sono una infinità di variabili, come ho detto prima gli omicidi commessi da persone con disturbi mentali sono la punta dell' iceberg.

reknub 19-09-2013 18:03
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1152035)
mi sembra di aver detto una cosa quasi ovvia,se avessi detto quasi sempre invece di sempre cambiava qualcosa nel concetto di fondo?

ho detto prima che ovviamente per disturbo psichico non si intende la fobia sociale,e può capitare che questi disturbi non si manifestino se non nel momento del raptus fatidico o nel momento in cui cominci ad avere strane idee in testa,non sono certo persone che ce l'hanno scritto in faccia,ma qualcosa di anomalo ci deve essere se si decide di far fuori qualcuno,mi pare inconcepibile affermare che si tratti di persone del tutto sane di mente e senza alcuna anomalia psicologica di sorta.

Basta andare a leggere le biografie di tutti i principali maniaci/assassini seriali e occasionali che ci sono stati nella storia per vedere che nessuno di loro era normale,si può discutere sul periodo di insorgenza al massimo.
queste cose non sono malattie psichiatriche, sennò tutto lo sono

cancellato11905 19-09-2013 18:05
Re: malati psichici omicidi
 
http://www.levanteonline.net/index.p...-paziente.html

reknub 19-09-2013 18:05
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1152041)
Stiamo parlando di omicidi non di serial killer. Se nasci in una favela brasiliana dubito che tu uccida per problemi mentali quanto piuttosto per la sopravvivenza o per il contesto sociale. Tieni poi conto di tutte le uccisioni dovute all' assunzione di droghe, di alcool, a quelle non intenzionali, a motivi economici, di gelosi e così via. Ci sono una infinità di variabili, come ho detto prima gli omicidi commessi da persone con disturbi mentali sono la punta dell' iceberg.
neanche breivik è stato giudicato malato mentale :nonso:

reknub 19-09-2013 18:08
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da She (Messaggio 1152048)
ecco sì, una su quanti pazienti in italia?

comunque non iniziamo la guerra del link sui raptus omicidi dei malati psichiatrici, mi pare sennò di scendere al livello di quelli che postano gli omicidi degli immigrati quando parli di integrazione....

Bluevelvet93 19-09-2013 18:12
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1152051)
io partivo dall'articolo linkato e da quel tipo di omicidio lì
Si sta parlando dell' omicidio in generale e come ho detto gli omicidi dovuti a malattie mentali sono la grandissima minoranza.

cancellato11905 19-09-2013 18:23
Re: malati psichici omicidi
 
Per quello che si sente in tv:Madre uccide il figlio soffriva di depressione .Ultimamente tante madri fanno fuori i figli e poi si suicidano , come causa salta sempre fuori la depressione :nonso:Forse questa parola viene usata a sproposito ,tendenzialmente un depresso non ha voglia di far nulla ,quindi immagino si innescano altre patologie ,che io non conosco .
Comumque sento spesso in tv di gente che uccide ed era in cura .

Bluevelvet93 19-09-2013 18:30
Re: malati psichici omicidi
 
Ma non potete basarvi su quello che dice la TV, che come ho già detto è tutto tranne che un mezzo che possa avere una rilevanza statistica e sulla percezione; i dati dicono altro e sono quelli che contano. Poi ripeto che anche se il 100% degli omicidi fosse compiuto da gente con problemi mentali, ciò non vuol dire assolutamente che la maggior parte delle persone con problemi mentali compi omicidi. E a proposito di omicidi che sembrano aumentare, anche qua i dati dicono il contrario: negli ultimi decenni sono calati.

reknub 19-09-2013 18:50
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1152063)
Ma non potete basarvi su quello che dice la TV, che come ho già detto è tutto tranne che un mezzo che possa avere una rilevanza statistica e sulla percezione; i dati dicono altro e sono quelli che contano. Poi ripeto che anche se il 100% degli omicidi fosse compiuto da gente con problemi mentali, ciò non vuol dire assolutamente che la maggior parte delle persone con problemi mentali compi omicidi. E a proposito di omicidi che sembrano aumentare, anche qua i dati dicono il contrario: negli ultimi decenni sono calati.
visto che si parla di articoli, leggevo appunto un secondo fa la smentita di un omicidio da parte di un malato psichico....

vogliamo negare che ci sono dei preconcetti, dell'antipatia verso questa categoria che fa generalizzare e assolutizzare il pensiero in maniera negativa nei loro confronti? ricordiamoci solo come venivano trattati 30 anni fa, probabilmente io sarei stato rinchiuso al biuo in uno stanzino per anni come metodo di "cura"
che poi questo è il problema, non solo se si parla di omicidi, anzi....



comunque bravo, uno che si legge i dati, io mi sono letto il rapporto del ministero dell'interno al tempo per farmi un'opinione sui crimini in italia, ma mi astengo per ot

reknub 19-09-2013 21:06
Re: malati psichici omicidi
 
sottolinerei anche il fatto che essere in cura per un giornale equivale anche a essere stato visitato una volta da uno psicologo

Bluevelvet93 19-09-2013 21:07
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1152180)
ma io non l'ho mai detto questo..
"sarà come dici tu,
ma io,nel dubbio,le spalle non gliele volto,
poi è abbastanza dimostrato con i casi di cronaca che gli sconosciuti che ammazzano senza motivo altri sconosciuti siano persone con problemi psichici,e quindi pericolose per la società se libere di andare in giro da sole."

cancellato11905 19-09-2013 22:15
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1152180)
depressione post-partum?
:mannaggia: Vero ,non mi veniva in mente .Chissà cosa scatta nella mente? Forse ci sono già dei problemi latenti ,che escono fuori dopo il parto :pensando:

Lino_57 19-09-2013 22:27
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da She (Messaggio 1152262)
:mannaggia: Vero ,non mi veniva in mente .Chissà cosa scatta nella mente? Forse ci sono già dei problemi latenti ,che escono fuori dopo il parto :pensando:
Ecco, parliamo della depressione post-partum: nella società contadina non esisteva, perché la famiglia patriarcale allargata poteva contare sull'aiuto di zie, sorelle, cugine... Nella famiglia nucleare attuale (madre-padre-figlio), senza legami parentali, in una percentuale di donne può succedere; tutta la responsabilità dei primi giorni grava sulla madre (specie se il padre è un po' assente) e qualche volta da sola non ce la fa...

Lino_57 19-09-2013 22:34
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1152265)
Lì mi riferivo agli psichiatrici gravi (ad esempio schizofrenici),
ne ho conosciuti alcuni quando erano accolti in una struttura confinante alla casa di riposo dove si trovava mia nonna,uno era un ex compagno di classe di mia mamma e mi venivano i brividi lungo la schiena ogni volta che le parlava o mi si avvicinava,temevo sempre potesse avere un qualche raptus violento,
se parliamo di questi ultimi io non mi fido,se voi lo fate buon per voi,
ma non penso di poter essere demonizzato per questo.
Ma no, fai bene ad avere una particolare attenzione... però, con le centinaia di migliaia di malati psichici, secondo la tua teoria ci dovrebbero essere ogni giorno delle carneficine, mentre come n. di omicidi siamo a 1200 all'anno, molti dei quali per motivi economici, regolamenti di conti, relazioni andate male... e comunque poi ci sono 3500 suicidi all'anno, ma di questi ne senti parlare meno per ovvi motivi...

Bluevelvet93 19-09-2013 23:01
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1152265)
Lì mi riferivo agli psichiatrici gravi (ad esempio schizofrenici),
ne ho conosciuti alcuni quando erano accolti in una struttura confinante alla casa di riposo dove si trovava mia nonna,uno era un ex compagno di classe di mia mamma e mi venivano i brividi lungo la schiena ogni volta che le parlava o mi si avvicinava,temevo sempre potesse avere un qualche raptus violento,
se parliamo di questi ultimi io non mi fido,se voi lo fate buon per voi,
ma non penso di poter essere demonizzato per questo.
Stessa cosa con gli schizofrenici, il discorso non cambia, anche lì è una parte minima che lo fa. Solo che ogni volta che uno accende la TV si trova film e telefilm con schizofrenici che uccidono e basta, ma la realtà è un' altra cosa.

Baloordo 19-09-2013 23:08
Re: malati psichici omicidi
 
Qualsiasi uomo può uccidere, è nella sua natura...

man 19-09-2013 23:42
Re: malati psichici omicidi
 
Sono le solite cazzate dei giornali, se uno arriva ad uccidere può essere considerato malato psichico in ogni caso, quale dovrebbe essere infatti il discriminante tra normalità e follia altrimenti? Certo se qualcuno uccide perchè preda di un delirio allora è un'altro discorso, ma in genere i cosiddetti malati psichici sono così impregnati di sostanze chimiche che fanno fatica a muoversi e per di più mai che se ne parlasse in termini di malattia, no, sono qualcosa di scabroso da tenere ben nascosto.

reknub 20-09-2013 12:45
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da man (Messaggio 1152318)
Sono le solite cazzate dei giornali, se uno arriva ad uccidere può essere considerato malato psichico in ogni caso, quale dovrebbe essere infatti il discriminante tra normalità e follia altrimenti? Certo se qualcuno uccide perchè preda di un delirio allora è un'altro discorso, ma in genere i cosiddetti malati psichici sono così impregnati di sostanze chimiche che fanno fatica a muoversi e per di più mai che se ne parlasse in termini di malattia, no, sono qualcosa di scabroso da tenere ben nascosto.
Pure io..........

Alexon 21-09-2013 14:54
Re: malati psichici omicidi
 
http://notizie.tiscali.it/media/13/0..._415368877.jpg

brutto, sicuramente sfigato, quasi sicuramente vergine o con poche esperienze, vive da solo a casa dei genitori e non ha mai lavorato. tutto torna

Lino_57 21-09-2013 15:07
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1153411)
brutto, sicuramente sfigato, quasi sicuramente vergine o con poche esperienze, vive da solo a casa dei genitori e non ha mai lavorato. tutto torna
Ma viveva solo o con i genitori?
Comunque hai descritto le caratteristiche di circa un milione di italiani, vedi un po' tu...

Efits 21-09-2013 15:11
Re: malati psichici omicidi
 
Che la frustrazione e il non avere nulla da perdere siano possibili micce per gesti estremi non è una novità, così come l'esistenza di alcune patologie che possono portare a raptus o alterazioni di percezione della realtà potenzialmente pericolose per il prossimo.
Da qui al sentirsi accomunati a un possibile omicida solo perché si ha(forse) un disturbo mentale-di socializzazione di tutto altro genere o gravità, ne passa di acqua sotto i ponti.

Alexon 21-09-2013 15:14
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1153421)
Ma viveva solo o con i genitori?
Comunque hai descritto le caratteristiche di circa un milione di italiani, vedi un po' tu...
scrivendo di fretta ho scritto una baggianata, vive con i genitori.
Si, è una cosa comune, quelli che conosco io over 30 che vivono con i genitori però sono ragazzi che pur lavorando non possono permettersi una casa propria, in questi casi è perfettamente comprensibile, ma anche chi ha genitori anziani o non autosufficienti

Stefania90 21-09-2013 16:34
Re: malati psichici omicidi
 
La gente tende sempre ad associare le persone con problemi psicologici a figure violente e pericolose a volte è così, ma non è che mo tutti quelli che soffrono di problemi mentali sono serial killer, allora questo sito dovrebbe essere pieno di omicidi psicopatici visto che la fobia socialeè undisturbo psichico? Pensate una volta una mia amica delle superiori parlando di un ragazzo che le faceva il filo ma che era molto taciturno mi ha detto che lei ha paura delle persone timide perchè gli danno l'idea di psicopatici assassini :D Purtroppo oggi giorno gli assassini si nascondono anche tra le persone più insospettabili e sane di mente

Bluevelvet93 22-09-2013 18:43
Re: malati psichici omicidi
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1153426)
Ted Bundy era un figo con esperienze sentimentali e lavorative alle spalle,
è la testa che è malata.
Non mi risulta che fosse un figo e avesse passato chissà quali belle esperienze e la testa è anche e soprattutto legata alle esperienze stesse. E poi come si è già detto in praticamente tutto il topic, di serial malati mentali ce ne sono ben pochi se paragonati agli omicidi nel complesso.

Noriko 22-09-2013 19:57
Re: malati psichici omicidi
 


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