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Markos 18-09-2013 10:46

Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Premessa doverosa innanzitutto :). Questo è un topic sfogo dove ho intenzione di raccontare alcune delle mie devastanti esperienze di vita passate e più recenti e le conclusioni tratte dalle evoluzioni delle suddette...
Non ho la verità in tasca quindi le mie impressioni devono essere prese come tali e cioè non come verità assolute ma il primo (o la prima) che si permette di mettere in dubbio quanto scrivo definendomi un troll misogino generalizzatore o un bugiardo et similia verrà immediatamente segnalato/a...
In questa sezione vengono riportati dai vari utenti gli episodi che singolarmente hanno in un certo qual modo caratterizzato e definito la loro vita io ne avrei addirittura migliaia con lo stesso comune denominatore ma mi permetto di esporvene, brevemente, una manciata lasciando comunque, premesso quanto scritto sopra, aperto il dibattito per chi volesse rispondere..
Detto questo preferisco comunque partire dal fondo..
Scrivo pochino su questo Forum di recente e c'è un perchè...
Sono anni che "vivo" la mia quotidianità cercando di vincere ogni mattina quando mi alzo le mie paure e i miei spettri...
Ho uno spirito guerriero (mixato ad un indicibile rabbia che riesco ancora a contenere) non indifferente che, riuscendo ancora a sopraffarre le mie ansie e le mie sofferenze, mi permette di reggermi in piedi e di dare tutto in ogni ambito della mia giornata...
Lavoro a contatto con il pubblico, palestra, calcetto, vita sociale abbastanza intensa etc...
Sono molto disilluso (non misogino però) nei confronti del "gentil sesso" ed è la conseguenza di una miriade di episodi (quasi sempre con persone diverse) avvenute nel corso degli anni..
Vado a raccontarvene qualcuno in ordine di gravità sparso adesso ma non per convincervi di una non meglio precisata "cattiveria" femminile (non lo penso nella maniera più assoluta) ma per sfogarmi e per farvi capire quali sono, almeno in parte ovviamente poi ce ne sono altre di diversa natura, le cause della mia infelicità (alcuni episodi sono già stati raccontati altri sono nuovi)
Cominciamo allacciatevi le cinture...
1) Collega di lavoro = Ho una collega di lavoro con le seguenti caratteristiche...Madre di famiglia, sposata e mantenuta, nota fancazzista ma intoccabile (non c'è praticamente mai e quando c'è passa tutto il tempo al telefono)..Io faccio molta fatica a sopportarla e a non sbottare ma grazie alla suddetta determinazione riesco ad impedirmi di farlo..
C'è un geometra molto in gamba ed estroverso ma decisamente brutto (pure bassino adesso che ci penso) che periodicamente passa dentro in ufficio da me...
E' il coordinatore dei lavori dell'intero stabilimento quindi non si può dire che non sia un tipo assertivo...
Dopo essere passato in ufficio da noi e aver scambiato due chiacchiere con me si allontana e io innocentemente domando a lei per fare conversazione " Ma io non capisco per quale motivo questo ragazzo io non l'abbia mai visto in giro con una ragazza e sia perennemente single" Risposta " E te lo domandi pure? Ma hai visto che cesso è?" (non recente e già raccontata)
2) Uscita in compagnia 1 = Durante un'uscita in compagnia con una soloamica ed un suo amico zerbino sento che cominciano a parlare per enigmi e a ridere...Io domando loro il motivo e lei mi risponde " Ieri sera un tipo dopo una serata passata insieme in compagnia nel parcheggio di un locale mi si avvicina e mi chiede "posso darti un bacio?"....Ahahahahahahahahah che sfigato!!!! Io non gli ho riso in faccia perchè sono una signora!!!" "Ma qual'è il problema scusa non è un approccio come un altro?" " Ma dai già che sei un cesso poi te ne esci con delle uscite di questo genere?" Io ho chiesto loro di essere riportato a casa adducendo come pretesto un improvviso mal di testa... Non li chiamerò più per uscire sicuro...(nuova)
3) A casa di amiche = Durante una serata a casa di amiche (tutte single alla ricerca del maschio alpha) a giocare a carte danno una puntata in tv di una serie televisiva americana piena infarcita di ragazzi e ragazze comunque oggettivamente belli/e...
Una di queste amiche guarda uno dei ragazzi in tv e sospira "Ahhhhhh se almeno ce ne fossero di maschi cosi invece qui a (dove abito io) sono tutti cessi" Le altre.." Ehhhh si hai ragione povere noi...".
Io non riesco a trattenermi e sbotto " Si ma li oltre ai ragazzi sono belle anche le ragazze avete notato?"...
Calò il gelo....
Dopo quella volta non sono più stato invitato...(nuova)
Perchè vi ho raccontato questi episodi che fondamentalmente sono di gravità medio/bassa? Vi potrei raccontare di quando una mia compagna di classe mi consigliò il suicidio in quanto brutto e sfigato davanti a tutti ridendo come una pazza o come quando la ragazza di cui ero follemente innamorato trattandomi come uno scarafaggio si mise con il mio peggior nemico di allora noto delinquente pluridiffidato )
Semplice per farvi capire che spesso ma non sempre non è trollaggine quello che porta certi utenti maschi a sparare a sproposito certi giudizi nei confronti del gentil sesso in generale ma spesso è la conseguenza delle proprie esperienze di vita...
Intendiamoci non sono contrario all'automiglioramento e al cercare di darsi da fare per aumentare le proprie possibilità e le proprie capacità relazionali..
(ed è quello che quotidianamente cerco di fare)
Ma etichettare certe esperienze (come per intendersi quelle di Varg che sicuramente estremizza ma al quale cmq credo) come storture mentali o semplici pensieri disfunzionali è profondamente ingiusto come lo è altrettano massacrare perinculando il povero cristo che ha la sola ed unica colpa di aver fatto una vita immonda..
Ecco quello che avevo da dire l'ho detto adesso massacratemi pure...

Lino_57 18-09-2013 11:28

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1151107)
Ho uno spirito guerriero (mixato ad un indicibile rabbia che riesco ancora a contenere) non indifferente che, riuscendo ancora a sopraffarre le mie ansie e le mie sofferenze, mi permette di reggermi in piedi e di dare tutto in ogni ambito della mia giornata...
Lavoro a contatto con il pubblico, palestra, calcetto, vita sociale abbastanza intensa etc...
Sono molto disilluso (non misogino però) nei confronti del "gentil sesso" ed è la conseguenza di una miriade di episodi (quasi sempre con persone diverse) avvenute nel corso degli anni..

Hai appena scritto di avere una vita sociale normale, lavoro, uscite, sport... non hai la ragazza, esattamente come quel geometra dello stabilimento, o le tue amiche che sono single. Tu ti lamenti per questo, un altro magari ha la ragazza e non ha il lavoro, un altro ancora non ha la salute... il fatto è che la vita è complessa, e puoi benissimo sentirti realizzato nel lavoro (come il geometra) e invece avere carenze in ambito sentimentale.
Ripeto, prima che qualcuno mi mandi in pensione anticipata, che 40 anni fa nessun maschio in Italia si faceva venire i complessi perché brutto, questi erano i problemi delle ragazze, che volevano essere belle. Se poi uno è oggettivamente brutto (malformazioni facciali) e considera la sua bruttezza come un handycap (tipo essere senza un braccio, o una gamba, o non poter stare in piedi, ecc.), si accetti per quel che è e si realizzi in altri comparti della vita dove non è indispensabile essere fotogenici (prendi esempio dal tuo geometra, anzi, perché non gliene parli?)

mr.Nessuno 18-09-2013 11:40

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
condivido il tuo ragionamento, purtroppo qui sul forum spesso e volentieri si parla solo per figurare e fare i fighi, spesso sono persone che non dovrebbero nemmeno avere il diritto di parola su certi argomenti visto che in vita loro certe problematiche non le hanno vissute e si permettono pure d'infierire o sminuire.

Venendo ai tuoi esempi anch'io ne avrei da dire sia di vissuti in prima persona che visti come spettatore.

whitewolf098 18-09-2013 11:46

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1151146)
condivido il tuo ragionamento, purtroppo qui sul forum spesso e volentieri si parla solo per figurare e fare i fighi, spesso sono persone che non dovrebbero nemmeno avere il diritto di parola su certi argomenti visto che in vita loro certe problematiche non le hanno vissute e si permettono pure d'infierire o sminuire.

Venendo ai tuoi esempi anch'io ne avrei da dire sia di vissuti in prima persona che visti come spettatore.

Quoto ogni singola parola, Mr. Nessuno. Non avrei saputo dirlo meglio, bravo.

A Markos vorrei dire una cosa politicamente scorretta ma molto molto molto vera: fino a una certa eta' le donne guardano di piu' la bellezza, ma poi guardano di piu' i soldi.
Quindi tu concentrati gia' sul secondo aspetto..... vedi di far carriera e di farti una posizione. Dopo i 30-35 quelle stesse ochette che descrivi vedrai che ti considereranno in modo ben diverso....;)
Ripeto: e' un consiglio politicamente scorretto che nessuno ti dara' mai, ma sfido chiunque a dire che non e' vero....

Akineton 18-09-2013 11:49

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Capisco bene markos,il fatto di avermi augurato il suicidio mi capitò anni fa ,da una coetanea -.-
Quote:

Semplice per farvi capire che spesso ma non sempre non è trollaggine quello che porta certi utenti maschi a sparare a sproposito certi giudizi nei confronti del gentil sesso in generale ma spesso è la conseguenza delle proprie esperienze di vita...
E la rabbia,ed il desiderio di rivalsa,però anche in questi casi non bisogna mai perdere il metro di giudizio,guardando sempre con obiettiva razionalita,le persone,non sono tutte uguali,anche se può capitare per noi tipo con le donne viste le varie esperienze negative di partire prevenuti.

Novak 18-09-2013 11:50

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da whitewolf098 (Messaggio 1151149)
Quindi tu concentrati gia' sul secondo aspetto..... vedi di far carriera e di farti una posizione. Dopo i 30-35 quelle stesse ochette che descrivi vedrai che ti considereranno in modo ben diverso....;)
Ripeto: e' un consiglio politicamente scorretto che nessuno ti dara' mai, ma sfido chiunque a dire che non e' vero....

Se uno dev'essere considerato grazie ai soldi, forse è meglio non essere considerato affatto.
In altre parole, non è meglio andare esplicitamente a prostitute, piuttosto che in modo ipocrita? :mrgreen:

Akineton 18-09-2013 11:51

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da whitewolf098 (Messaggio 1151149)
Quoto ogni singola parola, Mr. Nessuno. Non avrei saputo dirlo meglio, bravo.

A Markos vorrei dire una cosa politicamente scorretta ma molto molto molto vera: fino a una certa eta' le donne guardano di piu' la bellezza, ma poi guardano di piu' i soldi.
Quindi tu concentrati gia' sul secondo aspetto..... vedi di far carriera e di farti una posizione. Dopo i 30-35 quelle stesse ochette che descrivi vedrai che ti considereranno in modo ben diverso....;)
Ripeto: e' un consiglio politicamente scorretto che nessuno ti dara' mai, ma sfido chiunque a dire che non e' vero....

Magari dopo che in gioventù si son scopate cani e porci che le attizzavano perche ritenuti veri uomini,e il bravo ragazzo timido non se lo sarebbero filato,poi in età da marito si accontentano di piu del bravo ragazzo con una certa posizione,che gli da sicurezza e stabilità

eh no grazie. :mrgreen:

whitewolf098 18-09-2013 11:55

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Akineton (Messaggio 1151156)
Magari dopo che in gioventù si son scopate cani e porci che le attizzavano perche ritenuti veri uomini,poi in età da marito si accontentano di piu del bravo ragazzo con una certa posizione,che gli da sicurezza e stabilità

eh no grazie. :mrgreen:

No, quello che intendevo dire e' che se uno ha i soldi il coltello dalla parte del manico passa a lui: puo' scegliere. E magari sceglie una ragazza semplice, e con dei valori.
Mentre le varie fighette fanno la fame col figobullo di turno che nel frattempo e' diventato benzinaio.

Akineton 18-09-2013 11:58

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da whitewolf098 (Messaggio 1151159)
No, quello che intendevo dire e' che se uno ha i soldi il coltello dalla parte del manico passa a lui: puo' scegliere. E magari sceglie una ragazza semplice, e con dei valori.
Mentre le varie fighette fanno la fame col figobullo di turno che nel frattempo e' diventato benzinaio.

Ma piuttosto vado a rumene 19enni anchio :mrgreen: altrochè

muttley 18-09-2013 11:59

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Dovresti cambiare il tuo mindest™, caro Markos: scrivi spesso di sentirti in lotta contro il mondo, ma il mondo è in lotta contro di te? Ti faccio un esempio tratto dalla mia vita personale: ho un amico che puntualmente arriva ad azzuffarsi con tutti gli immigrati della zona in cui viviamo entrambi, e a detta sua ciò dipenderebbe dal fatto che si attirerebbe le antipatie di questi ultimi per una questione di aspetto fisico, eppure non mi pare che tra me e lui ci sia tutta questa differenza in termini di estetica, dunque in cosa consisterebbe il problema? Anch'egli è una persona perennemente arrabbiata per una serie di deficit maturati durante l'infanzia/adolescenza, e trova quindi una giustificazione al proprio malessere negli eventi e nelle persone che accadono al di fuori di lui, il classico filtro percettivo insomma. Eppure sappiamo tutti che percepire significa sempre selezionare, le percezioni difficilmente riescono a essere oggettive e neutrali, perché ognuno giunge a modularle secondo le coordinate del succitato mindset maturato ed elaborato in giovane età, quando non si è ancora del tutto in grado di osservare il mondo con sguardo lucido. Ecco perché ti suggerirei di sviluppare una visione della realtà il più obiettiva possibile, che ti porti a vedere non soltanto ciò che conferma le tue teorie, ma anche ciò che le smentisce...e se anche i fatti in grado di smentirle si verificassero con una minore incidenza numerica, cerca comunque di dar loro risalto ed importanza, più dell'importanza che dai a ciò che conferma la tua visione del mondo e delle persone.

whitewolf098 18-09-2013 12:01

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1151165)
Dovresti cambiare il tuo mindest™, caro Markos: scrivi spesso di sentirti in lotta contro il mondo, ma il mondo è in lotta contro di te? Ti faccio un esempio tratto dalla mia vita personale: ho un amico che puntualmente arriva ad azzuffarsi con tutti gli immigrati della zona in cui viviamo entrambi, e a detta sua ciò dipenderebbe dal fatto che si attirerebbe le antipatie di questi ultimi per una questione di aspetto fisico, eppure non mi pare che tra me e lui ci sia tutta questa differenza in termini di estetica, dunque in cosa consisterebbe il problema? Anch'egli è una persona perennemente arrabbiata per una serie di deficit maturati durante l'infanzia/adolescenza, e trova quindi una giustificazione al proprio malessere negli eventi e nelle persone che accadono al di fuori di lui, il classico filtro percettivo insomma. Eppure sappiamo tutti che percepire significa sempre selezionare, le percezioni difficilmente riescono a essere oggettive e neutrali, perché ognuno giunge a modularle secondo le coordinate del succitato mindset maturato ed elaborato in giovane età, quando non si è ancora del tutto in grado di osservare il mondo con sguardo lucido. Ecco perché ti suggerirei di sviluppare una visione della realtà il più obiettiva possibile, che ti porti a vedere non soltanto ciò che conferma le tue teorie, ma anche ciò che le smentisce...e se anche i fatti in grado di smentirle si verificassero con una minore incidenza numerica, certa comunque di dar loro risalto ed importanza, più dell'importanza che dai a ciò che conferma la tua visione del mondo e delle persone.

Questa cosa e' cosi' giusta che ci si potrebbe fondare una religione sopra.

barclay 18-09-2013 12:13

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1151165)
Dovresti cambiare il tuo mindest™, caro Markos

Ehm… Markos è una persona in carne ed ossa, non un astratto profilo uscito da un manuale di TCC :huh:

Markos 18-09-2013 12:22

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Ringrazio innanzitutto tutti gli utenti (attendo le utentesse cmq :D) per le risposte pacate e ragionate che mi hanno dato che vado ad analizzare una per una...
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1151140)
Hai appena scritto di avere una vita sociale normale, lavoro, uscite, sport... non hai la ragazza, esattamente come quel geometra dello stabilimento, o le tue amiche che sono single. Tu ti lamenti per questo, un altro magari ha la ragazza e non ha il lavoro, un altro ancora non ha la salute... il fatto è che la vita è complessa, e puoi benissimo sentirti realizzato nel lavoro (come il geometra) e invece avere carenze in ambito sentimentale.
Ripeto, prima che qualcuno mi mandi in pensione anticipata, che 40 anni fa nessun maschio in Italia si faceva venire i complessi perché brutto, questi erano i problemi delle ragazze, che volevano essere belle. Se poi uno è oggettivamente brutto (malformazioni facciali) e considera la sua bruttezza come un handycap (tipo essere senza un braccio, o una gamba, o non poter stare in piedi, ecc.), si accetti per quel che è e si realizzi in altri comparti della vita dove non è indispensabile essere fotogenici (prendi esempio dal tuo geometra, anzi, perché non gliene parli?)

Dunque Lino quanto scrivi è quello che faccio io cioè il cercare di realizzarsi in altri ambiti della vita (amicizie, passioni etc...).
Ma essendo sempre stato solo (ma proprio sempre eh...) con l'intenzione a quanto pare deprecabile in questo strano mondo per i maschi beta di farmi una famiglia se permetti soffro a vedere ed a sentire quotidianamente certe cose...
Certi comportamenti incoerenti...
Certe schifezze...
Relativamente al geometra di cui sopra che io sappia di amici ne ha (non è fobico/timido) anche ma parlandoci del più e del meno mi è parso proprio di captare una grossa sofferenza per la solitudine sentimentale alla quale è sottoposto suo malgrado...


Quote:

Originariamente inviata da whitewolf098 (Messaggio 1151149)
Quoto ogni singola parola, Mr. Nessuno. Non avrei saputo dirlo meglio, bravo.

A Markos vorrei dire una cosa politicamente scorretta ma molto molto molto vera: fino a una certa eta' le donne guardano di piu' la bellezza, ma poi guardano di piu' i soldi.
Quindi tu concentrati gia' sul secondo aspetto..... vedi di far carriera e di farti una posizione. Dopo i 30-35 quelle stesse ochette che descrivi vedrai che ti considereranno in modo ben diverso....;)
Ripeto: e' un consiglio politicamente scorretto che nessuno ti dara' mai, ma sfido chiunque a dire che non e' vero....

Grazie della solidarietà ma condivido in questo caso la perplessità di Novak..
A me piacerebbe proprio trovare una persona che veda oltre l'esteriorità e la repellente (a quanto pare) bontà d'animo non mi interessa la mercenaria...

Quote:

Originariamente inviata da Akineton (Messaggio 1151152)
Capisco bene markos,il fatto di avermi augurato il suicidio mi capitò anni fa ,da una coetanea -.-
E la rabbia,ed il desiderio di rivalsa,però anche in questi casi non bisogna mai perdere il metro di giudizio,guardando sempre con obiettiva razionalita,le persone,non sono tutte uguali,anche se può capitare per noi tipo con le donne viste le varie esperienze negative di partire prevenuti.

Ma io infatti mica la perdo...
Solo mi sono stufato di leggere di certi utenti massacrati senza essere minimamente compresi...

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1151165)
Dovresti cambiare il tuo mindest™, caro Markos: scrivi spesso di sentirti in lotta contro il mondo, ma il mondo è in lotta contro di te? Ti faccio un esempio tratto dalla mia vita personale: ho un amico che puntualmente arriva ad azzuffarsi con tutti gli immigrati della zona in cui viviamo entrambi, e a detta sua ciò dipenderebbe dal fatto che si attirerebbe le antipatie di questi ultimi per una questione di aspetto fisico, eppure non mi pare che tra me e lui ci sia tutta questa differenza in termini di estetica, dunque in cosa consisterebbe il problema? Anch'egli è una persona perennemente arrabbiata per una serie di deficit maturati durante l'infanzia/adolescenza, e trova quindi una giustificazione al proprio malessere negli eventi e nelle persone che accadono al di fuori di lui, il classico filtro percettivo insomma. Eppure sappiamo tutti che percepire significa sempre selezionare, le percezioni difficilmente riescono a essere oggettive e neutrali, perché ognuno giunge a modularle secondo le coordinate del succitato mindset maturato ed elaborato in giovane età, quando non si è ancora del tutto in grado di osservare il mondo con sguardo lucido. Ecco perché ti suggerirei di sviluppare una visione della realtà il più obiettiva possibile, che ti porti a vedere non soltanto ciò che conferma le tue teorie, ma anche ciò che le smentisce...e se anche i fatti in grado di smentirle si verificassero con una minore incidenza numerica, cerca comunque di dar loro risalto ed importanza, più dell'importanza che dai a ciò che conferma la tua visione del mondo e delle persone.

La tua analisi è rispettabile ed interessante ma non azzeccata nel mio caso...
Se dovessi valutare il prossimo in base a quello che ho subito nella mia adolescenza caro Muttley specie dalle donne dovrei ritirarmi su un eremo ad inveire contro l'intero genere femminile ma invece ti posso assicurare che di amiche (soloamiche) ne ho e che io spesso non riporto solo quello che vedo ma spesso e volentieri anche quello che sento e, oltretutto, che non ho mai negato l'esistenza delle cosiddette eccezioni che io personalmente non ho mai conosciuto
:)

muttley 18-09-2013 12:22

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Lo so, ci siamo anche conosciuti, ma quando nella tua vita di tutti i giorni vedi e conosci persone che giudicano i medesimi episodi in maniera così lontana dalla tua, non puoi porti delle domande su quanto sia difficile applicare una lettura neutra e sprovvista di filtri personali alla realtà.
Questo Barclay per dire che devi accettare il fatto che ciò che ci accade dipende in massima parte da come noi pre-interpretiamo ogni cosa.

Efits 18-09-2013 12:25

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Per parlare dei tre episodi, che mi paiono accomunati da semplice cafonaggine delle tipe in questione, direi che molto sovente quando si è in compagnia è di uso comune estremizzare i propri giudizi negativi su tizio o caio, in maniera da sembrare forti e con idee ben precise del mondo e di cosa si vuole, o per non sentirsi inferiori agli altri. Anche qualora una di queste ragazze avesse trovato apprezzabile(o comunque non da disprezzare) per qualche caratteristica il lui di turno, sapendo che probabilmente la visione non sarebbe stata condivisa da molti altri, avrebbe ugualmente detto che era interamente da buttare.

Per una risposta "generale" mi accodo alla visione di Muttley.

Markos 18-09-2013 12:34

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1151198)
Lo so, ci siamo anche conosciuti, ma quando nella tua vita di tutti i giorni vedi e conosci persone che giudicano i medesimi episodi in maniera così lontana dalla tua, non puoi porti delle domande su quanto sia difficile applicare una lettura neutra e sprovvista di filtri personali alla realtà.
Questo Barclay per dire che devi accettare il fatto che ciò che ci accade dipende in massima parte da come noi pre-interpretiamo ogni cosa.

Ma io non metto in dubbio che l'interpretazione dei fatti sia diversa da persona e persona!!!
Sicuramente la mia visione è "unica" (ognuno di noi è "unico" nel suo genere) come la è la tua e quella di Efits (che saluto cordialmente...:)) ma essendo similare ad altre (come quella di Varg che comunque è troppo estrema o come quella di altri che sono intervenuti prima di me) si avvicina di più di esse rispetto che alle tue...
Esemplifico al massimo...
La stragrande maggioranza dei miei amici avendo avuto un vissuto diverso (cioè un'adolescenza sana con normali esperienze di vita alle spalle) e/o avendo una spendibilità sociale diversa (più belli, più ricchi, più popolar etc..) è chiaro che giudicano certi episodi in maniera diversa...
Mica mi metto a sfogarmi su queste cose con uno di loro non possono capirmi (poi la stragrande maggioranza di loro cessi a parte è impegnata sentimentalmente) e penso proprio mi perinculerebbero brutalmente...

Markos 18-09-2013 12:38

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1151199)
Per parlare dei tre episodi, che mi paiono accomunati da semplice cafonaggine delle tipe in questione, direi che molto sovente quando si è in compagnia è di uso comune estremizzare i propri giudizi negativi su tizio o caio, in maniera da sembrare forti e con idee ben precise del mondo e di cosa si vuole, o per non sentirsi inferiori agli altri. Anche qualora una di queste ragazze avesse trovato apprezzabile(o comunque non da disprezzare) per qualche caratteristica il lui di turno, sapendo che probabilmente la visione non sarebbe stata condivisa da molti altri, avrebbe ugualmente detto che era interamente da buttare.

Può essere che episodicamente accada quanto dici tu ma resta il fatto che queste ragazze sono sole (divorziate e non) un motivo ci sarà...

barclay 18-09-2013 12:40

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1151198)
Questo Barclay per dire che devi accettare il fatto che ciò che ci accade dipende in massima parte da come noi pre-interpretiamo ogni cosa.

Martha Mitchell effect :cool:
E con ciò mi ritiro, onde evitare polemiche http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=1004

muttley 18-09-2013 12:42

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Non hai confutato il mio assunto (ws docet)

Alex2 18-09-2013 13:18

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
ciao markos, ci siamo conosciuti a mantova se ti ricordi, penso che le tue difficolta' come le mie con l'altro sesso dipendano dalle esperienze negative fatte in periodi cruciali nello sviluppo della personalita', ad esempio in altre discussioni ti sei descritto come un cesso ma avendoti visto di persona posso dire che sei un uomo dall'aspetto normale, ho visto uomini ben peggiori dal punto di vista estetico con la relativa compagna!

Alexon 18-09-2013 13:26

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Markos vorrei darti un consiglio.
Io credo che sia di fondamentale importanza che tu curi il tuo fisico e la tua persona in modo impeccabile in modo da trasformarti. Palestra e dieta, devi avere gli addominali scolpiti, lampade ed estetista per il viso.

Markos 18-09-2013 13:29

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex2 (Messaggio 1151226)
ciao markos, ci siamo conosciuti a mantova se ti ricordi, penso che le tue difficolta' come le mie con l'altro sesso dipendano dalle esperienze negative fatte in periodi cruciali nello sviluppo della personalita', ad esempio in altre discussioni ti sei descritto come un cesso ma avendoti visto di persona posso dire che sei un uomo dall'aspetto normale, ho visto uomini ben peggiori dal punto di vista estetico con la relativa compagna!

:pensando:
Scusa ma non mi ricordo di te...(mi ricordo invece di quel raduno)...
Non affermo neanche per un secondo che la mia situazione sia stata causata esclusivamente dal mio aspetto esteriore...
C'è altro...
Per intendersi il tipo che mi ha soffiato la ragazza era oggettivamente più brutto di me ma era un NOTO (lei lo sapeva) delinquente pluridiffidato tutto fuorchè buono d'animo...
Se ci aggiungi un pochino di soldini e un ottimo lavoro direi che il cerchio si chiude...

Markos 18-09-2013 13:30

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1151234)
Markos vorrei darti un consiglio.
Io credo che sia di fondamentale importanza che tu curi il tuo fisico e la tua persona in modo impeccabile in modo da trasformarti. Palestra e dieta, devi avere gli addominali scolpiti, lampade ed estetista per il viso.

E' quello che sto cercando di fare almeno in parte..
Io sono sempre alla ricerca del miglioramento Alexon lo ho specificato in apertura topic...:)

Alexon 18-09-2013 13:34

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
lo so che ti impegni, ma deve diventare il tuo obiettivo di vita.

Markos 18-09-2013 13:38

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1151242)
lo so che ti impegni, ma deve diventare il tuo obiettivo di vita.

Non sei lontano dalla realtà...
Solo che ogni tanto amo anche l'introspezione (internet, saggistica etc...) e sto cercando quindi di trovare un compromesso...
L'altro problema è l'energia nervosa...
Ne ho tanta ma comincio ad essere stanco...

Alex2 18-09-2013 13:39

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1151237)
:pensando:
Scusa ma non mi ricordo di te...(mi ricordo invece di quel raduno)...
Non affermo neanche per un secondo che la mia situazione sia stata causata esclusivamente dal mio aspetto esteriore...
C'è altro...
Per intendersi il tipo che mi ha soffiato la ragazza era oggettivamente più brutto di me ma era un NOTO (lei lo sapeva) delinquente pluridiffidato tutto fuorchè buono d'animo...
Se ci aggiungi un pochino di soldini e un ottimo lavoro direi che il cerchio si chiude...

non servono le scuse, ci siamo solo brevemente parlati a mantova...

Markos 18-09-2013 13:55

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Altro episodio (ultimo direi) anche questo inedito che mi ha lasciato l'amaro in bocca...
In un altro Forum precedente a questo ero incappato in una specie di troll personale (difeso dalla moderazione a spada tratta) molto pesante ed insistente al quale però avevo dato alcune risposte piccate e decise...
Si iscrive allo stesso un'utentessa nuova che mi prende in simpatia almeno apparentemente e che, oltre a darmi il suo contatto msn, insiste per un incontro dal vivo...
Io, anche se titubante accetto, ma nel frattempo la stessa viene presa di mira anche dal suddetto troll (utente realmente ed oggettivamente sgradevole) che ci prova in maniera decisa con lei...
Passa un pochino di tempo e lei non si fa più sentire facendomi insospettire.. Rifletto un attimo e controllo msn e constato con infinita sorpresa di essere stato cancellato dai suoi contatti!!!
Prima di chiedergli spiegazioni provo a dare un'occhiata al Forum dove non mi connettevo da tempo e scopro (sorpresa delle sorprese) che lui e lei si erano messi insieme!!! :sarcastico:
Da allora (fino a che non mi sono cancellato) i troll erano diventati due nei miei confronti...
Tenete presente che io non avevo fatto niente di male solo stavo sulle pelotas a lui e che lei se n'era talmente innamorata (non sottovalutate mai la cattiveria e la stronzaggine mai!!!!) da arrivare ad eliminarmi dalla sua vita senza darmi neanche una possibilità di conoscenza neanche amicale...
A questa aggiungere altre duecento esperienze più o meno e comprenderete tante cose...
Con questo chiudo....

Hal86 18-09-2013 14:28

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Io leggendo tutto vedo..

1) una tua mancanza di fiducia in te stesso (autostima)
2) rielabori tutto in maniera più pessimista del necessario

Su questo secondo punto.. per esempio.. la tua uscita con le ragazze "si ma lì alla tv anche le ragazze sono belle" come a sottendere che loro sono cèsse.. secondo me è.... geniale XD lol..
E' ottimo! Il ricordo dovresti mettertelo fra i ricordi più belli. Sai cos'è che non va?
Che tu fondamentalmente ancora sembra che cerchi troppo di relazionarti "a tutti i costi" e sta cosa non va proprio bene.. devi cancellarla.
E' ovvio che eran delle coglione superficiali con quei discorsi.. e tu dovevi dirglielo.. eri moralmente obbligato... e l'hai fatto in grande stile :D

Ma dovresti gioire e farti due risate per il fatto di averle risposto così e averle zittite quelle dementi haha. Quando incontri persone immature, come anche l'episodio della tua collega ecc... distruggile.
E poi non stare a pensare " non mi hanno invitato" non mi hanno invitato? o.0 ma che cazzo te ne frega di essere invitato da persone così?!
Non ha davvero senso questa "ricerca di costruire qualcosa di buono con persone sbagliate".
Secondo me con il tuo atteggiamento non stai tendendo verso nessuna parte perchè continui a cercare l'approvazione e il consenso di queste persone... perdi il tuo tempo. Lo fai probabilmente perchè dentro di te pensi di doverlo fare, ma credimi, non esiste quel tipo di amore "a tutti i costi" e rivolto a tutti. E' una tua idea indotta.. E' un bisogno che ti sei creato mentalmente ma che non c'è.

E questo si collega inevitabilmente e logicamente al primo punto: perchè senti questo bisogno di approvazione? Perchè hai bassa autostima. "Tu non hai bisogno di loro." Convinciti di questo.

Nessuno ha bisogno di piacere alle donne piuttosto che agli uomini piuttosto che alla società. L'amore è scollegato.. quando capita di trovare la persona diversa dalle altre, la persona giusta, si verifica.
Per tutte le altre.. smetti di avere pietà e di cercare la mediazione... scatena la tua rabbia, segui il tuo credo e difendilo. Solo così si tende verso le persone che sono come noi.
Perchè non hai detto ad esempio alla tua collega che secondo te invece la bellezza non è così determinante nell'intessere dei rapporti? Perchè non ci hai discusso e non le hai fatto capire che pensandola così dimostrava di essere solo una cogliona sfigata che si crede chi sa chi?

L'amore è un sentimento che va a braccetto con l'odio. Chi non odia, non sa amare. Perchè l'amore è distinzione, separazione di ciò che è appunto amabile da ciò che non lo è. Deve essere indirizzato a poche persone che a noi appaiono degne sulla base del nostro credo. Nessuno dovrebbe amare "le donne" o "gli uomini" .. nessuno dovrebbe amare una categoria.

Tu invece ricerchi l'approvazione delle donne. Perchè lo fai?

Smetti di cercare l'amore dove non c'è. Smetti di perdere il tuo tempo dietro alle persone che non possono capirti ed apprezzarti.

Alexon 18-09-2013 14:47

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
io per quello le donne le evito ormai, amicizie virtuali di anni per poi essere bloccato non appena mandavo una foto del viso

Quote:

Originariamente inviata da Hal86 (Messaggio 1151290)
Che tu fondamentalmente ancora sembra che cerchi troppo di relazionarti "a tutti i costi" e sta cosa non va proprio bene.. devi cancellarla.

tu credi che sia questo che allontana le persone e fa percepire come noiosi/sfigati?

Akineton 18-09-2013 15:32

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1151237)
:pensando:
Scusa ma non mi ricordo di te...(mi ricordo invece di quel raduno)...
Non affermo neanche per un secondo che la mia situazione sia stata causata esclusivamente dal mio aspetto esteriore...
C'è altro...
Per intendersi il tipo che mi ha soffiato la ragazza era oggettivamente più brutto di me ma era un NOTO (lei lo sapeva) delinquente pluridiffidato tutto fuorchè buono d'animo...
Se ci aggiungi un pochino di soldini e un ottimo lavoro direi che il cerchio si chiude...

Vabbe classico,accade spesso,quante volte son stato rifiutato da ragazze che poi guarda caso :ridacchiare: si son messe con qualcun'altro con caratteristiche non dico simili,che si mettevano con delinquenti,ma magari meno appetibili a livello di aspetto fisico,ma piu decisi in altro,o con una certa posizione socioeconomica,un classico.
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1151261)
Altro episodio (ultimo direi) anche questo inedito che mi ha lasciato l'amaro in bocca...
In un altro Forum precedente a questo ero incappato in una specie di troll personale (difeso dalla moderazione a spada tratta) molto pesante ed insistente al quale però avevo dato alcune risposte piccate e decise...
Si iscrive allo stesso un'utentessa nuova che mi prende in simpatia almeno apparentemente e che, oltre a darmi il suo contatto msn, insiste per un incontro dal vivo...
Io, anche se titubante accetto, ma nel frattempo la stessa viene presa di mira anche dal suddetto troll (utente realmente ed oggettivamente sgradevole) che ci prova in maniera decisa con lei...
Passa un pochino di tempo e lei non si fa più sentire facendomi insospettire.. Rifletto un attimo e controllo msn e constato con infinita sorpresa di essere stato cancellato dai suoi contatti!!!
Prima di chiedergli spiegazioni provo a dare un'occhiata al Forum dove non mi connettevo da tempo e scopro (sorpresa delle sorprese) che lui e lei si erano messi insieme!!! :sarcastico:
Da allora (fino a che non mi sono cancellato) i troll erano diventati due nei miei confronti...
Tenete presente che io non avevo fatto niente di male solo stavo sulle pelotas a lui e che lei se n'era talmente innamorata (non sottovalutate mai la cattiveria e la stronzaggine mai!!!!) da arrivare ad eliminarmi dalla sua vita senza darmi neanche una possibilità di conoscenza neanche amicale...
A questa aggiungere altre duecento esperienze più o meno e comprenderete tante cose...
Con questo chiudo....

Di mezzucci e prese per i fondelli del genere capita,però come dico sempre,bisogna tenere basse le aspettative ,e i vaffanculo a portata.

Markos 18-09-2013 15:58

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Grazie delle risposte ragazzi... Appena ho tempo risponderò a tutti con calma e in maniera articolata...:). Ma in ogni caso grazie...

Hal86 18-09-2013 17:45

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1151310)

tu credi che sia questo che allontana le persone e fa percepire come noiosi/sfigati?

Assolutamente.. si.



Ma quando la persona stessa comincia a capire ed entrare in quell'ottica, si vedrà essa stessa come sfigata e noiosa. Gli appare proprio evidente.
Non è un giudizio che piove dall'esterno. E proprio una vera e propria presa di coscienza. Questo non significa che ci sia una persona -in assoluto- noiosa. Come non ci sono persone in assoluto sfigate.
Ci sono persone che per una serie di ragioni e di trascorso di vissuto, si trovano ad attuare-comportamenti.. da sfigati- / -comportamenti... noiosi / petulanti / privi di amor proprio / eccessivamente riverenziali e imbarazzanti-.

Se anche per una serie di ragioni si è rientrati in quei comportamenti non deve essere motivo di abbattersi o di giudicarsi severamente... non c'è nessun problema. Basta appunto solo rendersene conto. Sono atteggiamenti in cui tutti in una qualche maniera ci si sono ritrovati o hanno sperimentato. Anche il più figobullo di tutti i figobulli^^ Ma si cambia e ci si modifica continuamente...



A mio modestissimissimissimo parere personale qua c'è un messaggio importantissimo. E che, se ci fate caso, vale per la maggior parte dei topic in circolazione... anche quello in cui ci si lamenta del fatto che la gente non sta in chat 5 minuti.

http://www.infonetworkmarketing.org/...agli-altri.jpg

Markos 19-09-2013 07:53

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Hal86 (Messaggio 1151290)
Io leggendo tutto vedo..

1) una tua mancanza di fiducia in te stesso (autostima)
2) rielabori tutto in maniera più pessimista del necessario

Ma ti dirò guarda anche no...
Per quanto concerne la prima parte io sono consapevole di non essere interiormente una cattiva persona (certificato da tutte quelle che mi conoscono IRL) ma è proprio quello il problema...
Poi sicuramente dopo che ti hanno umiliato in ogni modo e maniera possibili diventa inevitabile essere spaventati un pochino dalla prospettiva di stare in mezzo alla gente ma per il momento non mi tiro indietro visto che arrendersi equivarrebbe ad una sconfitta..
Sulla seconda parte beh ma anni di rifiuti ed esperienze di questo tipo (comuni a molti non solo su questo Forum.. La cosiddetta realtà negata o minimizzata) dovrebbero portarmi ad essere ottimista? :sarcastico:
Quote:

Su questo secondo punto.. per esempio.. la tua uscita con le ragazze "si ma lì alla tv anche le ragazze sono belle" come a sottendere che loro sono cèsse.. secondo me è.... geniale XD lol..
E' ottimo! Il ricordo dovresti mettertelo fra i ricordi più belli. Sai cos'è che non va?
Grazie...:)
Tieni presente che ne ho di ricordi piacevoli da annoverare sotto questo aspetto di persone che si sono permesse di approfittare della mia betaggine ne ho messe a posto (specialmente donne ma anche uomini) e ne vado assolutamente fiero..
Quote:

Che tu fondamentalmente ancora sembra che cerchi troppo di relazionarti "a tutti i costi" e sta cosa non va proprio bene.. devi cancellarla.
E' ovvio che eran delle coglione superficiali con quei discorsi.. e tu dovevi dirglielo.. eri moralmente obbligato... e l'hai fatto in grande stile :D
Diciamo che è una questione di scelta...
Per certe tipologie di persone in questa società poi non c'è spazio e ti posso assicurare che quelle che ho citato sono tutte fuorchè superficiali...
Sono donne con una rispettabilità ed un buona posizione sociale che semplicemente ritengono di meritarsi il "meglio"..
La domanda è cosa intendiamo per "meglio"?
La domanda è tutta li....

Quote:

Ma dovresti gioire e farti due risate per il fatto di averle risposto così e averle zittite quelle dementi haha. Quando incontri persone immature, come anche l'episodio della tua collega ecc... distruggile.
E poi non stare a pensare " non mi hanno invitato" non mi hanno invitato? o.0 ma che cazzo te ne frega di essere invitato da persone così?!
Non ha davvero senso questa "ricerca di costruire qualcosa di buono con persone sbagliate".
Secondo me con il tuo atteggiamento non stai tendendo verso nessuna parte perchè continui a cercare l'approvazione e il consenso di queste persone... perdi il tuo tempo. Lo fai probabilmente perchè dentro di te pensi di doverlo fare, ma credimi, non esiste quel tipo di amore "a tutti i costi" e rivolto a tutti. E' una tua idea indotta.. E' un bisogno che ti sei creato mentalmente ma che non c'è.
Più che bisogno d'amore (ad eliminarlo hanno provveduto anni di massacri) è bisogno di socialità...
La società è questa e io da solo ho il terrore di stare...
Quote:

Per tutte le altre.. smetti di avere pietà e di cercare la mediazione... scatena la tua rabbia, segui il tuo credo e difendilo. Solo così si tende verso le persone che sono come noi.
Se facessi come dici tu dovrei fare una "strage" anche su questo Forum...
Preferisco il quieto vivere...:)
Quote:

Perchè non hai detto ad esempio alla tua collega che secondo te invece la bellezza non è così determinante nell'intessere dei rapporti? Perchè non ci hai discusso e non le hai fatto capire che pensandola così dimostrava di essere solo una cogliona sfigata che si crede chi sa chi?
Figurati!!!
Mi avrebbe massacrato con tutte le altre (colleghe e non) e l'ambiente sarebbe diventato invivibile...

Quote:

Tu invece ricerchi l'approvazione delle donne. Perchè lo fai?
Io cerco semplicemente di capire perchè per le persone come il sottoscritto (persona certificata ovunque da chi mi conosce come a posto e tranquilla) non c'è alcuna speranza di riuscire a sistemarsi e perchè per i delinquenti e gli assassini si (per non parlare dei nostri politici che sono la feccia)...
Ma rimarrà un quesito senza risposta...

Inosservato 19-09-2013 08:22

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
scusa eh, ma sinceramente la cosa che più mi ha lasciato perplesso è stata la tua domanda: "non l'ho mai visto con una donna, chissà perchè"

già presuppone che ci sia qualcosa di "anomalo", poi è sul luogo di lavoro, magari il tizio è sposato oppure è gay oppure è fobico oppure è un solitario ma insomma avrà i suoi motivi...la risposta della tua collega è stata superficiale ma senza la domanda sta cosa se la sarebbe tenuta per se.
Lo faccio notare perchè un pò sono paranoico sulle chiacchere degli altri ed un pò mi identifico nel tizio in quanto pure io al lavoro non è che ultimamente abbia portato molte donne :interrogativo:

Markos 19-09-2013 08:29

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1151710)
scusa eh, ma sinceramente la cosa che più mi ha lasciato perplesso è stata la tua domanda: "non l'ho mai visto con una donna, chissà perchè"

già presuppone che ci sia qualcosa di "anomalo", poi è sul luogo di lavoro, magari il tizio è sposato oppure è gay oppure è fobico oppure è un solitario ma insomma avrà i suoi motivi...la risposta della tua collega è stata superficiale ma senza la domanda sta cosa se la sarebbe tenuta per se.
Lo faccio notare perchè un pò sono paranoico sulle chiacchere degli altri ed un pò mi identifico nel tizio in quanto pure io al lavoro non è che ultimamente abbia portato molte donne :interrogativo:

Tranquillo Inox il tuo dubbio è legittimo..
Lo conosco un pochino anche al di fuori del posto di lavoro (conosco alcuni membri della compagnia con cui esce) oltre ad avergli parlato spesso quindi sono ragionevolmente sicuro della sua eterosessualità...

Inosservato 19-09-2013 08:50

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1151712)
Tranquillo Inox il tuo dubbio è legittimo..
Lo conosco un pochino anche al di fuori del posto di lavoro (conosco alcuni membri della compagnia con cui esce) oltre ad avergli parlato spesso quindi sono ragionevolmente sicuro della sua eterosessualità...

no ma mica mi riferivo alla sua eterosessualità, parlavo in genere, certo mi darebbe fastidio essere scambiato per gay quando non lo sono, ma anche essere preso per fobico (e qui invece lo sono :miodio:) insomma in generale che si parli di una mia situazione privata mi da fastidio, paradossalmente la risposta "è un cesso" sarebbe quella che mi tranquillizzerebbe di più, mi renderebbe più "normale" un pò come chi sul forum giustifica la singletudine con l'aspetto fisico

Alexon 19-09-2013 12:39

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
cosa si risolve rimanendo soli come cani?

Akineton 19-09-2013 12:59

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1151784)
cosa si risolve rimanendo soli come cani?

Che almeno non si fa prendere per i fondelli da quelle donnicciuole senza talento ne razionalità.

barclay 19-09-2013 13:02

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Si fa presto a dire «Abbi fiducia in te stesso, migliorati e l'amore arriverà», sembra una versione laica e sesso-centrica di «Devi avere fede in Dio, figliuolo» :miodio:

Akineton 19-09-2013 13:15

Re: Ogni tanto ricompaio esperienze di vita...
 
Sono paroline sicuramente per dare una spinta in taluni casi,però tante volte servono solo a buttare sabbia negli occhi,a dare "speranze"
ma come si dice,chi vive di speranze muore disperato.


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