Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Riprendo e rielaboro un mio post di qualche giorno fa in un'altra discussione, che forse non ha avuto la visibilità sperata, o forse effettivamente non ha il riscontro sperato, chissà.

Mi piacerebbe un confronto serio e sincero, anche privatamente, che forse è meglio. Vorrei aprire un confronto, per chi vuole, astenendosi da facili e scontati giudizi.
Mi riferisco nello specifico a persone over 25 con poca o nessuna esperienza di lavoro e non neolaureate.

Qualcuno ha seri problemi a trovare lavoro, e non mi riferisco solo alla generica crisi economica, ma a tutti gli altri fattori sfavorevoli (età, studi precedenti, difficoltà a uscire di casa, difficoltà relazionali...) che possono aver influenzato negativamente, e si presume influenzeranno ancora negativamente la ricerca di un posto di lavoro e l'eventuale mantenimento del posto di lavoro?

Per me ci vorrebbe un lavoro da casa, mi sa. Uscire è un serio problema, avere orari, avere a che fare con le persone.
Ormai non esco volentieri nemmeno per vedere i miei amici o per fare una passeggiata. L'ansia mi dilania.
Ma sono certo che si tratta di un discorso utopico.
La realtà è che: o mi adatterò a forza, mi violenterò a fare un lavoro, possibilmente part time, possibilmente leggero, facilitato, ammesso che esista e mi sia data la possibilità...o forse farò il casalingo. Mah.
E' che non mi va nemmeno di fare le cose di casa e non so cucinare...siamo messi bene... :miodio:

Vorrei sapere se qualcuno è in situazioni simili. E magari, se ha qualche idea sul da farsi. O perlomeno, ci si sente meno soli, nella sfiga, anche se non so quanto sia consolante.

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Ti faccio notare che quello che tu credi "un adattamento forzoso" per vivere, sarebbe solo la liberazione dallo stato comatoso in cui ti trovi... Invece di farti dilaniare dall'ansia, vai dal neurologo che ti darà un ansiolitico e che ti inviterà poi a recarti da uno psicologo... Non è normale avere problemi per uscire con gli amici o a fare una passeggiata.

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

In effetti, ad un certo punto, dovresti farti aiutare in ogni modo possibile.. Psichiatri, psicologi (però mi pare che già tu ci vada) cure farmacologiche (che perlomeno per quanto riguarda l ansia sono abbastanza efficaci.. gli ansiolitici fanno realmente effetto) e perchè no se i tuoi problemi sono così invalidanti cercare anche di farti inserire nelle categorie protette..

Ormai sono anni che vai avanti così e questo (giustamente) pare sia diventato un problema impellente e un tuo cruccio costante.

Altrimenti la vedo veramente dura se non quasi impossibile considerando tutto il contesto..

Anche l ipotesi di emigrare una volta risolti parte dei tuoi problemi è da prendere seriamente in considerazione (latrinlover alla fine l ha fatto :bene: ) perchè, checchè se ne dica, qualche piccola possibilità in più in altre parti del mondo ancora c è.

EDIT: dimenticavo.. dici che il lavoro da casa sarebbe l ideale.. cerca di informarti in merito sulle possibilità della tua zona.. mia madre da circa sei mesi oltre al suo lavoro abituale è riuscita a farsi assumere per una ditta che da lavoro a cottimo a casa... confeziona provette per l industria sanitaria.. non è sto gran lavoro e non guadagna chissà che (4 euro l ora, 5 se vai molto veloce) però senza ammazzarsi sicuramente, non lavorando tutti i giorni e avendo appunto un lavoro principale (flessibile e ok) riesce a tirar su quei 600 euro al mese.. Io preferirei quello al mio lavoro attuale di gran lunga..

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Rispondo lo stesso, pur essendo over 30 (che è peggio) :D
Io non lavoro e credo di impegnarmi attivamente per cercare una qualsiasi occupazione.
Il bello è che allo stato attuale posso affermare che timidezza e ansia non influiscono direttamente sulla mia disoccupazione, ma lo fanno indirettamente.
Difatti io non credo che avrei seri problemi a iniziare a lavorare o anche semplicemente a sostenere un colloquio di lavoro. L'ansia c'è, ma riuscirei a gestirla, e la motivazione è molto forte.
Il punto è che quando faccio un colloquio e appaio agitata, ansiosa, tesa, imbranata, l'effetto non è dei migliori. In pratica è quasi impossibile che qualcuno assuma una persona che si presenta così e che non mette insieme una frase!
Quindi vi invito a considerare anche l'altra faccia del discorso di Enemy: laddove anche ansia e timidezza non dovessero compromettere la possibilità di sostenere colloqui o iniziare a lavorare, potrebbero anche incidere in altri sensi, ovvero sull'immagine che diamo al potenziale datore di lavoro... E su quello c'è ben poco da lavorare!
La concorrenza è spietata, vincono i migliori, gli estroversi e sicuri di sè con buone doti comunicative.

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

io è da quando son nato che vivo con sta angoscia che devo andà a lavorà e faccio di tutto per nn andarci , questa cosa m ha reso disadattato .

so cosi abituato ad esser disadattato che se mi adatto mi sento ancora più disadattato :D .

in ogni caso son 4- 5 anni che nn cerco più.

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Sottoscrivo parola per parola, questo (oltre all'esserci poco lavoro) è il fattore determinante per cui non cerco quasi più, so già che sarò sempre scartata.

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Sul "vincono i migliori" non sono molto d'accordo (non sempre, non necessariamente).. ma sul discorso che la concorrenza è spietata e che prevale chi ha migliori doti comunicative (tradotto: "si sa vendere meglio") non si può che prenderne atto.
Questo a parità di condizioni di partenza, ovviamente: perché poi tra clientelarismi e raccomandazioni o anche per una semplice questione di conoscenze (chi ha una rete sociale di 1000 persone ha più possibilità di trovare lavoro di chi non conosce manco un cane) spesso i fattori determinanti sono altri.

Ma non è così solo nell'ambito lavorativo, negli altri aspetti della vita è la stessa cosa.. anche in quello relazionale: c'è una concorrenza spietata e prevale chi è meno bloccato e sa proporsi di più e meglio, le regole son sempre le stesse.. in tutto.

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Lo so che il mio intervento non cambierà nulla riguardo il mercato del lavoro, ma ti posso assicurare che da me ho visto di tutto... gente timidissima, alcuni estroversi, persone addirittura con disabilità e non solo fisiche (nelle grandi aziende vige l'obbligo di assumere persone con handycap ogni tot assunti regolari).
Da 2-3 anni non assumono neanche stagionali (anzi, adesso vogliono pure licenziare), ma ti assicuro che nella mia vita lavorativa ne ho viste di tutti i colori... probabilmente anche sociofobici, visto che qualcuno era veramente chiuso...

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Vabbè.. 20 anni fa il lavoro lo trovavi pure se non lo cercavi, era lui che trovava te xD

Era tutto molto diverso.. oggi il discorso di ciarliera è molto vero, c'è poco lavoro e dunque una competizione spietata in cui prevale (a parità di condizioni di partenza, come ho scritto sopra) chi si presenta meglio e ha più doti comunicative.

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

ahahahaahah

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Vero.Io ho sempre lavorato,ma con grosse difficoltà quando ero giovane e molto timido.Non avevo neppure il coraggio di portare i curriculum a mano,li spedivo per posta :miodio:Pure quando ho perso il posto e' stata dura,ci ho messo piu' di 4 anni per trovare un lavoro fisso,prima ero sempre precario.Pure oggi comunque qualche volta i miei problemi caratteriali mi causano difficoltà.Pure persone con doti comunicative vengono fatte fuori,i posti sono pochi purtroppo.Forse migliorerà ma il mondo del lavoro non tornerà piu' come era 20 anni fà,e' una amara verità fidatevi.Ho cambiato 3-4 aziende in 20 anni e so come funzionano le cose oggi....purtroppo e' cosi!
Se fossi ricco vi aiuterei io ma non sperateci che lo diventi,non c'e' alcuna possibilità.Io lavoro solo per vivere ma se potessi uscire dal mondo del lavoro lo farei subito,le sue logiche mi fanno schifo,vincono sempre i prepotenti e i piu' forti,si corre troppo per i miei gusti...insomma questo modello lavorativo peggiora la qualità della vita delle persone,non la migliora.

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Una domanda che sorge spontanea... tu che viaggi molto... non hai mai pensato di stabilirti altrove?

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Posso incazzarmi quando sento queste frasi fatte sul lavoro che trovava te??? Solo io ho fatto fatica a trovare lavoro negli anni 80 in Italia??? E la stessa cosa sarebbe successa quando mi ero diplomato geometra nel 1977: potevi contare solo sui concorsi, o sulle conoscenze, che io non avevo...
In ogni caso, non parlavo di quando ero stato assunto io (che ero comunque timido!), ma di tutti i colleghi che ho visto arrivare in 26 anni, fino a 2-3 anni fa... Non parlo di 20 anni fa, parlo del 2010/2011: ti ripeto che non sono stati assunti solo i più estroversi, alcuni/e erano timidi o con caratteri difficili...

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Si ma sicuramente non era come adesso, mica puoi paragonare la situazione economica degli anni 70/80 con quella attuale ( la peggior crisi economica dal dopoguerra).
tu parli di concorsi... almeno all'epoca ce n'erano parecchi (anche perchè la gente andava in pensione molto presto e proprio negli anni 80 c'è stato il boom dei "baby pensionati" e i pensionamenti venivano sostituiti), se uno si sbatteva nello studio aveva ampie possibilità...
ora concorsi ce ne sono pochissimi e il blocco delle assunzioni è quasi totale (cioè su 5 che vanno in pensione ne prendono uno se va bene, visto che si parla solo di esuberi, tagli, ecc ecc)

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Boh, incazzarsi per una battuta (per quanto rispecchiante la verità) mi pare abbastanza insensato, ma fai pure xD

Mi dispiace tu abbia fatto fatica a trovare lavoro negli anni '80, probabilmente è legato al luogo dove ti trovavi o le aspettative che avevi, ma ti assicuro che a non avere troppe pretese era relativamente facile trovare un qualche tipo di lavoro, come confermano i commenti di molti qui, anche ad essere psicologicamente bloccati e con problemi seri di introversione e timidezza.

Le cose oggi non sono minimamente comparabili a quelle che erano 20 anni fa.. e per chi è timido e ha problematiche "sociali" non sarà certamente del tutto impossibile trovare lavoro nemmeno oggi, ma si fa molta più fatica e si è più penalizzati rispetto a chi questi problemi non ce li ha.

La tua azienda sembra piuttosto grossa e - come tu stesso hai affermato - anche se privata sembra sottoposta alle logiche del pubblico .. in generale l'impresa privata "pura" predilige chi è più competitivo e comunicativo e chi è giovane.

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

qua vige la regola del massimo ribasso in tutto..

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Sono d'accordo con quello che hai scritto, ma appunto del mercato del lavoro italiano, si stava parlando. Che è quello che è...

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Io sono più o meno nella stessa situazione, sono over-25 e non cerco quasi più lavoro ... un paio di settimane fa ho trovato un annuncio decente su internet e ho mandato il curriculum, ma finora non ho avuto risposta e dubito che l'avrò, ma francamente non me ne faccio un problema ... anzi, i primi giorni avevo quasi paura di aprire la posta elettronica e trovare una risposta, perché questo voleva dire avere dei contatti, fare un colloquio ...

Comunque dipende dai periodi, a volte sono stanco delle persone che ti chiedono del lavoro o magari vorrei avere un occupazione per distrarmi dai pensieri tristi o dai problemi quotidiani, altre volte sto benissimo, ho altro da fare, e del lavoro non mi importa ...

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Ben vengano tutti gli interventi, anche con consigli (che, ahimè, sono certo non seguirò, come sempre), e con sfumature di situazioni abbastanza diverse dalle mie.
Non so di preciso, non riesco a capire bene se c'è qualcuno in una situazione davvero simile alla mia :pensando:
Per ora non è emerso niente di chiaro. Sembra di no. Vediamo un po' se contribuisce qualcun altro. Anche in privato, casomai la vergogna prendesse il sopravvento.
Magari giusto per dire: sì, c'è la crisi, ho scelto una scuola sbagliata, fatico a uscire di casa e a parlare con la gente. Un colloquio mi manda in panico, ma anche se lo superassi i problemi aumenterebbero, dovendo provare a lavorare.
Anzi, per ora la crisi per me è un toccasana, una giustificazione da fornire alla gente che non capisce e che s'impiccia troppo, mi salva. :nonso:

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

a tal proposito volevo sapere se volessi cambiare citta' e farmi una vita nuova,per cercare lavoro dico cosa si fa...sono uno studente e non ho mai lavorato...

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Lo cerco... con (troppa) lentezza. Attualmente non più studente, ho in prospettiva uno-due possibili altri corsi interessanti e teoricamente di peso e delle piccole cose private che potrebbero fruttarmi qualche euro, tutte cose non ancora avviate. Guardare gli annunci è deprimente: non c'è quasi nulla che io potrei fare, lasciando anche stare il "cosa mi piacerebbe fare". All'ufficio di collocamento, quando cercavo di spiegare cosa vorrei fare, sembrava stessi dicendo cose un po' sulle nuvole. Ma d'altronde, a fare l'idraulico, l'imbianchino o fingere di essere businessman vincente, non mi ci vedo.
Dalle newsletter dei siti di lavoro arrivano solo proposte non interessanti (tipo fermare la gente in strada per conto di Greenpeace) oppure... pubblicità, il che è paradossale. Andare all'estero mi stuzzica ma non mi alletta allo stesso tempo, l'idea di abbandonare tutto per cosa?
Come scritto altrove, mi sento chiuso da questa situazione, a volte mi si fa notare l'età, il fatto che altri lavorano, che si dovrebbe fare qualcosa, che le aziende ti assumono sei fai X e non se fai Y, ma per ora vorrei provare ancora a seguire, diciamo così, dei miei percorsi.
Risposte ai curriculum? Lasciamo perdere, passa la voglia... Ah no scusate, bisogna crederci, combattere ecc.

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Prima di tutto cercherei il lavoro dove vorrei andare a vivere... Poi preparati a: trovare casa, cambiare l'indirizzo su tutti i tuoi documenti: Carta d'Identità, Patente, Tessera Sanitaria, nuovo medico, andare all'ASL, chiedere la residenza al nuovo comune, farti trovare in casa quando usciranni i Vigili per verificare che quella è la tua nuova residenza, ecc. ecc.

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Quello è il minimo, io sarei dispostissima a trasferirmi ovunque in Italia, il guaio è che nessuno prende in considerazione il curriculum di una persona che sta a centinaia di km. Prima di cambiare città si dovrebbe partire dal lavoro, ma non è possibile. Invidio chi ha parenti/amici disposti ad ospitare un parente per consentirgli di trovare un lavoro. Io ho una zia lombarda, ma col cazzo che mi considera... neanche se glielo chiedessi in ginocchio :D
Invidio i miei avi che emigravano con le valige di cartone e c'avevano ex compaesani o conoscenti che erano disposti ad accollarseli in casa per mesi interi.

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

In effetti, oggi come oggi, quella dei parenti o fidanzato/a che ti ospitano sarebbe l'unica soluzione per sopravvivere qualche mese... purtroppo l'aridità delle persone (tipo la tua zia lombarda) è cresciuta con la crescita del benessere economico... Una volta in un appartamento ci si stava in tanti, adesso c'è bisogno dei doppi servizi anche se si è in due (oddio, adesso per modo di dire, la moda è cominciata negli anni 70...)

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

In realtà c'è qualcuno nella tua stessa identica situazione (anzi, pure più vecchio di te): sono io.
Ma la vergogna ha il sopravvento.
L'unica differenza, a parte l'età, è che io ho il 60% di invalidità.
Vorrei uccidermi. Non ne esco da questa situazione.

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

il 5 devo vedermi con una persona a milano,se mi piacera' non escludo di trasferirmi li'..

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

27 anni
diplomato informatica nel 2004
mai lavorato nel settore

fino al 2008 proprio mai lavorato, ma neanche uscito di casa, ma neanche parlato mai con nessuno
dal 2008 al 2013 mio fratello mi ha preso a lavorare da lui come data entry (inserimento dati a pc) per il periodo di picco lavorativo (febbraio-maggio) vivo con quelle due lire lì :piangere::piangere: :piangere::piangere:


ho iniziato un corso questa settimana di ricollocazione nel mondo del lavoro, sempre di informatica, finanziato dall'unione europea quindi non pago

devo dire che stare a casa è molto ma molto ma molto peggio, anche se so per certo che causa spese di trasporto finirò a breve i miei soldi (altre 4 faccine che piangono!!!!)



un ente che c'è in tutta italia è la fòrema della confindustria, io comunque gli annunci (sì c'è una selezione anche per accedere al corso) li ho trovati su internet o sul sito del cpi, sui motori di ricerca ricercando le parole stage/tirocinio/corso sui vari motori di ricerca di lavoro (indeed, jobrapido, emagister per i corsi )



buona fortuna



ah potrei andare avanti per mesi a scrivere, metto solo l'esperienza degli ultimi giorni

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

domanda, ti senti sicura di te durante un colloquio?
EDIT hai risposto alla fine del post, non avevo letto, pardon :(


LORO :mrgreen: lo vedono subito




io son sempre stato scartato coi colloqui, infatti al corso mi hanno preso perchè ho spedito tutto per mail :mrgreen:


ah sotto i 29 anni c'è anche il servizio civile (450 euri al mese per 26 ore mi pare) il bando dovrebbe uscire a giorni




l'ho detto che potrei scrivere per giorni, mi sa che lo farò anche !!!

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

una utente fu presa al servizio civile su anche mia proposta al tempo :applauso:
un altro utente ha ottenuto l'invalidità, se non ricordo male fu una delle prime cose che gli dissi :applauso:


per l'invalidità però devi seguire una terapia da tempo e superare un esame di una commissione medica.
Una volta ottenuta l'invalidità siccome molte aziende devono assumere per legge persone con disabilità (in questo caso noi) hai più probabilità di entrare e anche sottolinerei il fatto che spesso questi ingressi nelle aziende sono fatti con tutele a misura di persone problematiche....

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

tu prima devi pensare a stare bene, poi pensa a ste cose fratello!:applauso:


anzi ipotizziamo SE tu facessi un'attività ti peserebbe l'alzarti per farla tutti i giorni o ti attiverebbe il fare qualcosa e spingerebbe anche a fare altro?
lo so che pensi la prima, ma può essere anche la seconda, anch'io pensavo di me la prima invece mi riscopro decisamente sulla seconda.


ma io ora sto bene, sono stabile da tempo, tu a questo devi pensare

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Sì, devo ringraziare te per l'invalidità, io non ci credevo.
E no, ancora non sto bene.
Intanto gli anni passano però...

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

devi trovare una terapia stabile secondo me , dai :applauso:

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Vai a vedere che l'unico posto rimasto dove non conta il saper fare un cazzo è quello di ministro.

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

:miscompiscio: apprendisti con esperienza

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Ma quindi leonard anche con l invalidità non riesci a trovare niente ?

Cioè come funziona ? il centro per l impiego proposte non te ne ha fatte ?

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

penso faccia fatica anche a chiedere al centro per l'impiego

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

ho trovato di peggio :sisi:

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Nessuna proposta per il momento...

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

prendi il treno e usa la stesso biglietto non obliterato :sisi: ..io lo faccio sempre :occhiali:

Re: Over 25 che...non cercano più (o quasi più) lavoro
 

Lol, oppure fai come me e sali direttamente senza biglietto :mrgreen:
(Davvero, non so quanti ne ho persi... meno male che non mi hanno mai beccata. XD)