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-   -   Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!! (https://fobiasociale.com/misoginia-e-fuga-della-realta-che-tristezza-37975/)

monmer88 26-08-2013 14:38

Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Scusatemi, spesso leggo senza commentare, però è da parecchio che penso che ormai parecchie discussioni siano incentrate su un argomento trito e ritrito, e che ne abbiate colto sfaccettature più o meno attinenti alla realtà.

Quello che io penso è che sia più costruttivo cercare di pensare ad una soluzione, procedendo anche a piccoli passi

Penso che dobbiate smettere di pensare alle donne solo ed esclusivamente come una categoria a parte: le donne sono individui come voi, hanno speranze come voi, hanno subito delusioni come voi, molte a volte si sentono tristi e non volute come voi, molte desiderano tante cose, che secondo me possono ridursi ad una vita normale con qualche piccolo momento di felicità.
Esistono donne ammirate e donne che potrebbero esserlo se non passassero la loro vita a nascondersi perché anche loro come tanti uomini hanno i loro problemi, e spesso non si sentono adatte a persone e situazioni.

Io non mi metto a pensare ormai, forse perché ho una maturità diversa rispetto a qualche anno fa, agli uomini come una massa indistinta.
Nel bene e nel male ognuno di voi è unico, e sono infastidita da quello che mi sembra l'uniformarsi di un pensiero vittimistico e passivo nei confronti della vita.
Spero che voi vi rendiate conto che per vivere un rapporto di coppia dovete risolvere alcuni dei vostri problemi e sconfiggere alcuni dei vostri demoni personali (e la stessa cosa vale per le donne). Lo dico per esperienza personale, ed odio che voi pretendiate che una donna possa accettare voi con tutto il vostro pacchetto di problemi senza che voi abbiate la volontà di migliorarvi (e soprattutto dando la colpa alle donne che non vi accettano). Dovete agire prima di tutto verso voi stessi, cercando di capire cos'è che non va, e provare e riprovare a migliorarvi, anche se guardarvi dentro e fuori può farvi male. Siate attivi nella vostra vita, e tante cose verranno senza cercarle, cercate di capire chi siete e soprattutto NON IDENTIFICATEVI CON I VOSTRI PROBLEMI: se non avete successo con le donne non vuol dire necessariamente che siete dei falliti, ma che avete dei problemi nell'approcciarvi a loro! Voi siete altro, dovete scindere voi stessi da ciò che non ha funzionato nella vostra vita, ed iniziare un altro percorso, anche con piccoli gesti.

Un rapporto di coppia non vi renderebbe felici in ogni caso, cercate una vostra tranquillità personale , non ne posso più di leggere banalità sul fatto che le donne vanno sono da estroversi, figobulli o bei ragazzi, o da uomini brutti ma ricchissimi. Ci credo che quasi nessuna donna vi risponde di solito, anche qui sul forum, quando dite queste cose mi fate sentire quasi un senso di repellenza e vorrei non aver letto nulla. Poi mi sento triste per voi, perché penso che è come se viveste ad occhi chiusi, carichi di misoginia ed amarezza.

Mi dispiace perché sarete ancorati alle vostre convinzioni pur non vivendo appieno la realtà. Fate qualcosa per voi stessi: le donne non vi salveranno , ma sicuramente nemmeno voi stessi lo farete continuando a pensarla così.

Blackrose 26-08-2013 14:45

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
:riverenza: quoto ogni singola parola.

Milo 26-08-2013 14:47

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Io per avere una relazione stò aspettando che una ragazza ci provi con me:mrgreen:

utopia? 26-08-2013 14:48

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
ribadisco, donne, siete troppo emotive e/o confuse secondo me:nonso:

quoto quel che hai detto che siete persone come noi, con gli stessi nostri problemi, è ovvio e scontato; ma forse vi fate un pò troppo condizionare dall'emotività e dai sentimenti e dagli stati d'animo e dall'istinto tanto da avere quasi "paura" dell'amore temendo di arrivare a fare cose di cui potreste poi pentirvi?

non ho problemi di sorta con le donne (ok non ho mai avuto una ragazza ma per impicciambrogli che non c'entrano con l'argomento del tread), però, vi chiedo scusa, vi vedo moooooooolto emotive:nonso:

varykino 26-08-2013 14:48

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
chi vuole salvarsi puo farlo tranquillamente , il resto sono tutte scuse per rimanere ancorati a convinzioni che sotto sotto tutti sanno che sono sbagliate ma servono a giustificare la situazione attuale del misogino in questione ..... fare gli orgogliosi e nn ammettere di avere certi problemi sociali immagino serva per mantenere una certa dignità e poi da che mondo è mondo spalare merda sul prossimo rende tutti più leggeri :D ...... secondo me nessuno vuole realmente cambiare la propria situazione altrimenti già l'avrebbero fatto.

nn t'affannare per il prossimo.

monmer88 26-08-2013 14:48

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Blackrose (Messaggio 1136377)
:riverenza: quoto ogni singola parola.

Grazie, spero di aver dato degli spunti di riflessione a chi ne ha bisogno :ridacchiare:

super unknown 26-08-2013 14:49

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
:bene:

Akineton 26-08-2013 14:53

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Ripeto,le donne non sono gesu cristo.

varykino 26-08-2013 14:56

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
dai lo sanno tutti che è più facile dare la colpa agli altri che a se stessi nn ce vole un genio ..... so discorsi che lasciano il tempo che trovano.

Mirra 26-08-2013 14:56

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Sankara (Messaggio 1136388)
Ripeto,le donne non sono gesu cristo.

Nessuno sta dicendo questo, infatti.

Akineton 26-08-2013 15:06

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Mirra (Messaggio 1136391)
Nessuno sta dicendo questo, infatti.

A volte mi sembra questo, cosi non vai bene devi cambiare :D
Lavora su te stesso :D
Ti dichiari e vieni snobbato. :D
Vai in buona fede e vieni perculato immotivatamente. :D
Non lo so,come bisogna essere?
A volte ho l'impressione che le donne siano esseri superiori,per i quali tu ti debba sbattere un po,oppure tanto,od essere impeccabile, per essere ben visto ai loro occhi.
Scusateci donne perdonateci se siamo prevenuti,e che a noi l'esperienza ci ha insegnato solo il lato peggiore delle vostre colleghe.
Quote:

Un rapporto di coppia non vi renderebbe felici in ogni caso, cercate una vostra tranquillità personale , non ne posso più di leggere banalità sul fatto che le donne vanno sono da estroversi, figobulli o bei ragazzi, o da uomini brutti ma ricchissimi.
Beh qui si potrebbe fare un discorso trito e ritrito,di sicuro non è una regola universale,ma parla la realtà molte molte molte volte,e ne avrei da raccontare.

monmer88 26-08-2013 15:15

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Sankara (Messaggio 1136388)
Ripeto,le donne non sono gesu cristo.

Che intendi dire? Perché la tua frase può essere intesa con varie accezioni:
1) Le donne non fanno miracoli (chi l'ha mai detto e perché dovrebbero?)
2) Le donne non sono creature di origini divine ( nessuno pretende nemmeno questo, sono umane come tutti)
3) Le donne non si metterebbero in croce per qualcuno (hanno torto?)
4) Altro (?)
5) Può essere una frase detta tanto per dire qualcosa che io non comprendo, non sono Gesù cristo e non so capire i tuoi pensieri più reconditi :D

Mirra 26-08-2013 15:15

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Sankara (Messaggio 1136401)
A volte mi sembra questo, cosi non vai bene devi cambiare :D
Lavora su te stesso :D
Ti dichiari e vieni snobbato. :D
Vai in buona fede e vieni perculato immotivatamente. :D
Non lo so,come bisogna essere?
A volte ho l'impressione che le donne siano esseri superiori,per i quali tu ti debba sbattere un po,oppure tanto,od essere impeccabile, per essere ben visto ai loro occhi.
Scusateci donne perdonateci se siamo prevenuti,e che a noi l'esperienza ci ha insegnato solo il lato peggiore delle vostre colleghe.

Lo trovo un discorso generalizzato. Quindi sbagliato.

Akineton 26-08-2013 15:31

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da monmer88 (Messaggio 1136406)
Che intendi dire? Perché la tua frase può essere intesa con varie accezioni:
1) Le donne non fanno miracoli (chi l'ha mai detto e perché dovrebbero?)
2) Le donne non sono creature di origini divine ( nessuno pretende nemmeno questo, sono umane come tutti)
3) Le donne non si metterebbero in croce per qualcuno (hanno torto?)
4) Altro (?)
5) Può essere una frase detta tanto per dire qualcosa che io non comprendo, non sono Gesù cristo e non so capire i tuoi pensieri più reconditi :D

la seconda :D

Quote:

Originariamente inviata da Mirra (Messaggio 1136407)
Lo trovo un discorso generalizzato. Quindi sbagliato.

Chiedo scusa son prevenuto visto le continue perculate,e 2 piccate.
E come me tanti altri qui.

Quote:

Originariamente inviata da daenerys (Messaggio 1136408)
Ri-.Questo può accadere da entrambe le parti :)

Lo so,chissa perche noialtri sfigatoidi è molto piu frequente.
Mentre per una ragazza no,e non dite che non è cosi,ci sono utentesse che chissa quanto vengono broccolate benche anche loro con problemi sociali.

monmer88 26-08-2013 15:34

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da tizio (Messaggio 1136380)
ribadisco, donne, siete troppo emotive e/o confuse secondo me:nonso:

quoto quel che hai detto che siete persone come noi, con gli stessi nostri problemi, è ovvio e scontato; ma forse vi fate un pò troppo condizionare dall'emotività e dai sentimenti e dagli stati d'animo e dall'istinto tanto da avere quasi "paura" dell'amore temendo di arrivare a fare cose di cui potreste poi pentirvi?

non ho problemi di sorta con le donne (ok non ho mai avuto una ragazza ma per impicciambrogli che non c'entrano con l'argomento del tread), però, vi chiedo scusa, vi vedo moooooooolto emotive:nonso:

Dipende da tanti fattori, dall'ambiente culturale, da come si cresce e dalla percezione che si hanno delle cose. Non si può generalizzare nemmeno sull'emotività delle donne. Esistono uomini molto emotivi, e donne per nulla emotive , non si può circoscrivere una donna in questa definizione.

E poi di che tipo di emotività parli? Amplificare quelle che dovrebbero essere piccole sensazioni o essere ansiose tristi felici o arrabbiate praticamente dal nulla? Esistono sfumature in tutto, dire che una donna è troppo emotiva lo trovo riduttivo :pensando:

monmer88 26-08-2013 15:48

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1136381)
chi vuole salvarsi puo farlo tranquillamente , il resto sono tutte scuse per rimanere ancorati a convinzioni che sotto sotto tutti sanno che sono sbagliate ma servono a giustificare la situazione attuale del misogino in questione ..... fare gli orgogliosi e nn ammettere di avere certi problemi sociali immagino serva per mantenere una certa dignità e poi da che mondo è mondo spalare merda sul prossimo rende tutti più leggeri :D ...... secondo me nessuno vuole realmente cambiare la propria situazione altrimenti già l'avrebbero fatto.

nn t'affannare per il prossimo.

Io ci ho provato :ridacchiare: so che parecchi uomini volevano capire la prospettiva femminile, e ogni tanto cerco di esporre il fatto che il modo di pensare corrente nei riguardi delle donne ( viste quasi come dei demoni a tre teste) è sbagliato.
Il problema è, come hai detto tu, che alcuni pensano di proteggere orgoglio e dignità con un atteggiamento ostile verso l'oggetto che crea in loro più sconvolgimento interiore (spesso vedo in alcuni l'atteggiamento di chi non arriva all'uva e dice di conseguenza che è acerba) .
E poi chi lo sa, le parole dette oggi possono avere un risultato un domani :ridacchiare:

FobicamenteSoci 26-08-2013 15:55

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Mirra (Messaggio 1136391)
Nessuno sta dicendo questo, infatti.

Voi maschi fate tanto i condannati ma anche noi donne abbiamo i nostri probl che non triviamo il ragazzo

Zanna92 26-08-2013 15:57

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
http://i.chzbgr.com/maxW500/4641353472/hB88CFD98/

Akineton 26-08-2013 15:57

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da daenerys (Messaggio 1136426)
chissà :nonso:

Perche sul mercato cazzo-figa, la figa è richiestissima,il cazzo meno,e la figa ha il coltello dalla parte del manico
Ecco svelato l'arcano.
L'ho detto in maniera pittoresca,ma rifletteteci e ditemi se non è cosi.

Introverso 26-08-2013 16:05

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
E' un discorso molto condivisibile.
Capita anche a me di leggere utenti che elaborano teorie psichedeliche sulle donne, e altri aprono topic che fanno emergere un quoziente intellettivo da procariote...
Però non si può nemmeno dire che siano la maggioranza, leggo anche tanti utenti che si mettono in gioco, cercano di migliorarsi e fare approcci senza ottenere risultati.
Sono d'accordo che la perseveranza sia l'unica soluzione, però viene naturale lamentarsi di una parità dei sessi che non sembra poi così paritaria nella realtà.
Nessuno si aspetta che le donne siano uomini che pisciano seduti, esistono differenze di genere che non possono mutare, però quando cadono le fette di salame dagli occhi ci si accorge che ancora nel 2013 esistono le stesse aspettative del passato verso gli uomini. Aspettative che molti fobici sentono come macigni.
Non sarà la maggior parte delle donne ad avere queste aspettative, ma nemmeno una minoranza.
Timidezza, difficoltà nel fare il primo passo, depressione, problemi economici, scarsa avvenenza, mancanza di esperienze. E' difficile pensare onestamente che questi problemi non siano un maggiore impedimento per gli uomini. Ovviamente una persona (uomo o donna che sia) deve risolvere queste cose per vivere meglio singolarmente, prima di avventurarsi in una relazione, ma la differenza rimane, e pesa a tanti.
Porto un esempio terra terra che mi sembra emblematico: quante donne nel 2013 hanno un approccio attivo verso il sesso?
Atteggiamento attivo che non si limita ad aprire le gambe aspettando l'orgasmo dalla bravura dell'uomo, ma richiede consapevolezza del proprio corpo e dei suoi tempi (ottenibile anche con la masturbazione), comunicazione e cooperazione nel raggiungere un obiettivo comune.
Poi é palese che ci si debba adattare alla realtà prima di cambiarla, che sia necessario migliorarsi per vivere meglio, che ogni persona sia un mondo a parte. Piangersi addosso non risolve nulla, ma é anche comprensibile.
Personalmente non sono misogino, le donne passive che ho conosciuto e conosco mi portano (forse per via del mio passato) breve piacere nel considerare la scarsa qualità della loro vita, piacere che lascia presto il posto a tristezza e compassione per una persona infelice.

IlForumista 26-08-2013 16:05

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
giusto, qua dentro siamo troppo fissati, e non possiamo pretendere che una donna o un uomo possano accollarsi anche i nostri problemi e stenderci il tappetino rosso "perchè siamo tanto timidoni e buoni d'animo", se non riusciamo nemmeno a parlarci alle fine che devono fare? Magari escono scazzati per cose loro, non c'hanno voglia di star li a cavarci le parole di bocca, invece qua sembra che i nostri problemi dovrebbero essere una corsia preferenziale e gli altri son tutti brutti e cattivi

monmer88 26-08-2013 16:12

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Sankara (Messaggio 1136415)

Lo so,chissa perche noialtri sfigatoidi è molto piu frequente.
Mentre per una ragazza no,e non dite che non è cosi,ci sono utentesse che chissa quanto vengono broccolate benche anche loro con problemi sociali.

Parli del forum o della real life? Ti assicuro che nella vita reale se una donna ha problemi anche la vita privata ne risente, e la stessa cosa vale per il forum. Se una persona non è aperta alla vita, tutto ciò che vorrebbe non arriverà, o arriverà con estrema difficoltà. Tante volte avrei voluto conoscere qualcuno, e poi non ci riuscivo, ed ho sofferto tantissimo la solitudine. Non per questo do la colpa agli uomini, perché so che tanti problemi li avevo (e li ho) io , ed inoltre so che posso lavorare solo su me stessa, mentre lamentarmi o tentare di cambiare gli altri non porta a nulla :nonso:

monmer88 26-08-2013 16:40

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da IlForumista (Messaggio 1136440)
giusto, qua dentro siamo troppo fissati, e non possiamo pretendere che una donna o un uomo possano accollarsi anche i nostri problemi e stenderci il tappetino rosso "perchè siamo tanto timidoni e buoni d'animo", se non riusciamo nemmeno a parlarci alle fine che devono fare? Magari escono scazzati per cose loro, non c'hanno voglia di star li a cavarci le parole di bocca, invece qua sembra che i nostri problemi dovrebbero essere una corsia preferenziale e gli altri son tutti brutti e cattivi

Già, anche chi è più estroverso ha i suoi problemi, e bisogna trovare sempre un punto di incontro quando si ha a che fare con qualcuno. Bisogna dare e ricevere reciprocamente. :)

Quote:

Originariamente inviata da Introverso (Messaggio 1136439)
E' un discorso molto condivisibile.
Capita anche a me di leggere utenti che elaborano teorie psichedeliche sulle donne, e altri aprono topic che fanno emergere un quoziente intellettivo da procariote...
Però non si può nemmeno dire che siano la maggioranza, leggo anche tanti utenti che si mettono in gioco, cercano di migliorarsi e fare approcci senza ottenere risultati.
Sono d'accordo che la perseveranza sia l'unica soluzione, però viene naturale lamentarsi di una parità dei sessi che non sembra poi così paritaria nella realtà.
Nessuno si aspetta che le donne siano uomini che pisciano seduti, esistono differenze di genere che non possono mutare, però quando cadono le fette di salame dagli occhi ci si accorge che ancora nel 2013 esistono le stesse aspettative del passato verso gli uomini. Aspettative che molti fobici sentono come macigni.
Non sarà la maggior parte delle donne ad avere queste aspettative, ma nemmeno una minoranza.
Timidezza, difficoltà nel fare il primo passo, depressione, problemi economici, scarsa avvenenza, mancanza di esperienze. E' difficile pensare onestamente che questi problemi non siano un maggiore impedimento per gli uomini. Ovviamente una persona (uomo o donna che sia) deve risolvere queste cose per vivere meglio singolarmente, prima di avventurarsi in una relazione, ma la differenza rimane, e pesa a tanti.
Porto un esempio terra terra che mi sembra emblematico: quante donne nel 2013 hanno un approccio attivo verso il sesso?
Atteggiamento attivo che non si limita ad aprire le gambe aspettando l'orgasmo dalla bravura dell'uomo, ma richiede consapevolezza del proprio corpo e dei suoi tempi (ottenibile anche con la masturbazione), comunicazione e cooperazione nel raggiungere un obiettivo comune.
Poi é palese che ci si debba adattare alla realtà prima di cambiarla, che sia necessario migliorarsi per vivere meglio, che ogni persona sia un mondo a parte. Piangersi addosso non risolve nulla, ma é anche comprensibile.
Personalmente non sono misogino, le donne passive che ho conosciuto e conosco mi portano (forse per via del mio passato) breve piacere nel considerare la scarsa qualità della loro vita, piacere che lascia presto il posto a tristezza e compassione per una persona infelice.

dipende dall'ambiente in cui si vive e da ciò che uomini e donne hanno vissuto in un determinato contesto. Uomini e donne sono innanzitutto persone, e penso che se si rispettassero tra di loro tante cose andrebbero meglio.Secondo me il rispetto implica fiducia, la fiducia porta ad una maggiore apertura mentale, l'apertura mentale ad una maggiore intesa fisica e voglia di sperimentare.



Quote:

Originariamente inviata da Sankara (Messaggio 1136432)
Perche sul mercato cazzo-figa, la figa è richiestissima,il cazzo meno,e la figa ha il coltello dalla parte del manico
Ecco svelato l'arcano.
L'ho detto in maniera pittoresca,ma rifletteteci e ditemi se non è cosi.

:miodio: cosa potrei rispondere a queste parole degne del miglior manuale di economia?

liuk76 26-08-2013 16:57

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
D'accordo di massima con quello che dici.
Solo alcune osservazioni lampo visto che l'argomento è trito e ritrito ed ormai in preda alle solite derive misandriche, misogine, sessuofobiche, ecc.

Quote:

Originariamente inviata da monmer88 (Messaggio 1136369)
per vivere un rapporto di coppia dovete risolvere alcuni dei vostri problemi e sconfiggere alcuni dei vostri demoni personali

Secondo me, invece, può essere propedeutico e/o terapeutico provare anche a stare insieme, con la consapevolezza che c'è il rischio di lasciarsi e/o di capire che non si è tagliati l'uno dell'altro.
Almeno si crea esperienza pregressa ed, in molti casi, si vivono tanti aspetti di coppia: sesso, effusioni, condivisione del quotidiano con un'altra persona, ecc.

Quote:

quasi nessuna donna vi risponde di solito, anche qui sul forum
Il discorso approcci è un discorso a parte.
Troppe donne sul forum sono fobiche e fuori dalla realtà nel rifiutare qualsiasi contatto, a prescindere, e nel ritenere qualsiasi approccio come demoniaco perché la stupida convinzione che questo forum non dev'essere in alcun modo visto come un luogo virtuale dove conoscere persone con le quali ANCHE (ben diverso dal "in misura esclusiva") proseguire la conoscenza col sesso e/o con una vera e propria relazione.

Purtroppo queste persone, oltre ad avere condotte quasi patologiche, contribuiscono ad alimentare molte errate convinzioni.

monmer88 26-08-2013 17:23

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1136467)
Secondo me, invece, può essere propedeutico e/o terapeutico provare anche a stare insieme, con la consapevolezza che c'è il rischio di lasciarsi e/o di capire che non si è tagliati l'uno dell'altro.
Almeno si crea esperienza pregressa ed, in molti casi, si vivono tanti aspetti di coppia: sesso, effusioni, condivisione del quotidiano con un'altra persona, ecc.

Dipende, intraprendere una relazione quando non si è in grado di dare all'altra persona tutto ciò che si vorrebbe può essere frustrante, a livello fisico può aiutare a sbloccarsi ma a livello emotivo può essere particolarmente difficile , a parte che secondo me la consapevolezza del rischio di lasciarsi per i problemi che si hanno può creare una sorta di attaccamento morboso che porta ad altri problemi. Se una persona non ha nessuno si aggrappa a quel qualcuno che vuole aiutarlo, esasperando il rapporto. Ho espresso un concetto simile nel topic in cui si parlava di sbloccarsi fisicamente ed emotivamente attraverso le "crocerossine". Io parlo per esperienza, a me sta andando così, e mi sono trovata sia nei panni di chi aiuta che in quelli di chi doveva essere aiutata.

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1136467)
Il discorso approcci è un discorso a parte.
Troppe donne sul forum sono fobiche e fuori dalla realtà nel rifiutare qualsiasi contatto, a prescindere, e nel ritenere qualsiasi approccio come demoniaco perché la stupida convinzione che questo forum non dev'essere in alcun modo visto come un luogo virtuale dove conoscere persone con le quali ANCHE (ben diverso dal "in misura esclusiva") proseguire la conoscenza col sesso e/o con una vera e propria relazione.

Purtroppo queste persone, oltre ad avere condotte quasi patologiche, contribuiscono ad alimentare molte errate convinzioni.

Sicuramente per certi versi è così, dopotutto non siamo su un forum che comprende qualcosa di diverso dai disturbi della personalità, dell'ansia e delle fobie in generale. Io stessa posso dire di essere stata fraintesa spesso, e di aver evitato alcune situazioni per colpa delle mie fobie e non perchè volessi rifiutare qualcuno. Dopotutto se scrivo qui dentro un motivo ci sarà. Penso che sia sbagliato percepire un rifiuto come un qualcosa di totalizzante, che ci riguarda direttamente, quando dietro un gesto o una parola possono esserci tante implicazioni. Nello stesso tempo bisogna rispettare le scelte degli altri, più o meno piacevoli, ricavando anche da un rifiuto i mezzi per far andare le cose meglio successivamente

Lino_57 26-08-2013 17:29

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Introverso (Messaggio 1136439)
Timidezza, difficoltà nel fare il primo passo, depressione, problemi economici, scarsa avvenenza, mancanza di esperienze. E' difficile pensare onestamente che questi problemi non siano un maggiore impedimento per gli uomini. Ovviamente una persona (uomo o donna che sia) deve risolvere queste cose per vivere meglio singolarmente, prima di avventurarsi in una relazione, ma la differenza rimane, e pesa a tanti.

Hai descritto me da giovane... Infatti non avrei avuto nemmeno i soldi per invitare l'eventuale amica ad un cinema o a mangiare una pizza... :miodio:

Ishtar)O( 26-08-2013 17:35

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da monmer88 (Messaggio 1136369)
Scusatemi, spesso leggo senza commentare, però è da parecchio che penso che ormai parecchie discussioni siano incentrate su un argomento trito e ritrito, e che ne abbiate colto sfaccettature più o meno attinenti alla realtà.

Quello che io penso è che sia più costruttivo cercare di pensare ad una soluzione, procedendo anche a piccoli passi

Penso che dobbiate smettere di pensare alle donne solo ed esclusivamente come una categoria a parte: le donne sono individui come voi, hanno speranze come voi, hanno subito delusioni come voi, molte a volte si sentono tristi e non volute come voi, molte desiderano tante cose, che secondo me possono ridursi ad una vita normale con qualche piccolo momento di felicità.
Esistono donne ammirate e donne che potrebbero esserlo se non passassero la loro vita a nascondersi perché anche loro come tanti uomini hanno i loro problemi, e spesso non si sentono adatte a persone e situazioni. Il

Io non mi metto a pensare ormai, forse perché ho una maturità diversa rispetto a qualche anno fa, agli uomini come una massa indistinta.
Nel bene e nel male ognuno di voi è unico, e sono infastidita da quello che mi sembra l'uniformarsi di un pensiero vittimistico e passivo nei confronti della vita.
Spero che voi vi rendiate conto che per vivere un rapporto di coppia dovete risolvere alcuni dei vostri problemi e sconfiggere alcuni dei vostri demoni personali (e la stessa cosa vale per le donne). Lo dico per esperienza personale, ed odio che voi pretendiate che una donna possa accettare voi con tutto il vostro pacchetto di problemi senza che voi abbiate la volontà di migliorarvi (e soprattutto dando la colpa alle donne che non vi accettano). Dovete agire prima di tutto verso voi stessi, cercando di capire cos'è che non va, e provare e riprovare a migliorarvi, anche se guardarvi dentro e fuori può farvi male. Siate attivi nella vostra vita, e tante cose verranno senza cercarle, cercate di capire chi siete e soprattutto NON IDENTIFICATEVI CON I VOSTRI PROBLEMI: se non avete successo con le donne non vuol dire necessariamente che siete dei falliti, ma che avete dei problemi nell'approcciarvi a loro! Voi siete altro, dovete scindere voi stessi da ciò che non ha funzionato nella vostra vita, ed iniziare un altro percorso, anche con piccoli gesti.

Un rapporto di coppia non vi renderebbe felici in ogni caso, cercate una vostra tranquillità personale , non ne posso più di leggere banalità sul fatto che le donne vanno sono da estroversi, figobulli o bei ragazzi, o da uomini brutti ma ricchissimi. Ci credo che quasi nessuna donna vi risponde di solito, anche qui sul forum, quando dite queste cose mi fate sentire quasi un senso di repellenza e vorrei non aver letto nulla. Poi mi sento triste per voi, perché penso che è come se viveste ad occhi chiusi, carichi di misoginia ed amarezza.

Mi dispiace perché sarete ancorati alle vostre convinzioni pur non vivendo appieno la realtà. Fate qualcosa per voi stessi: le donne non vi salveranno , ma sicuramente nemmeno voi stessi lo farete continuando a pensarla così.

E' come chiedere ad un mafioso se esiste la mafia #_#

monmer88 26-08-2013 17:38

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Runa_senzanome (Messaggio 1136490)
E' come chiedere ad un mafioso se esiste la mafia #_#

spiegati meglio :nonso:

Stefania90 26-08-2013 17:51

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
è inutile secondo me sprecare parole su questo argomento, ci sono persone che non riusciranno mai a cambiare il loro punto di vista, credono che le donne siano esseri diabolici senza sentimenti, che vogliano solo prendere in giro gli uomini, che siano spregiudicate vampire seduttrici pronte a mangiarli vivi e che non abbiano insicurezze e paure con l'altro sesso, ma perchè probabilmente idealizzano troppo la figura femminile, se capissero che anche noi donne ci facciamo mille seghe mentali quando ci piace qualcuno, che siamo insicure esattamente come loro nei confronti dell'altro sesso, della sessualità, dei rapporti di coppia forse riuscirebbero a guarire dalla loro misoginia

varykino 26-08-2013 18:04

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
oh nessuno che ammette che è difficile andare d'accordo tra esseri umani .... che siano donne e che siano uomini ..... quando succede godetevi il momento perchè puo finire come puo durare per un tempo indefinito.

non ci sono colpe ne da una parte ne dall altra è solo che è difficilissimo appaiare 2 vite e farle andare a braccetto .... per molti è più facile , per molti è più difficile ..... molti manco ce provano e nonostante questo parlano e spalano merda su categorie a loro sconosciute .... quindi de che cazzo stamo a parlà?

niente.

QuantumGravity 26-08-2013 18:33

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1136514)
oh nessuno che ammette che è difficile andare d'accordo tra esseri umani .... che siano donne e che siano uomini ..... quando succede godetevi il momento perchè puo finire come puo durare per un tempo indefinito.

non ci sono colpe ne da una parte ne dall altra è solo che è difficilissimo appaiare 2 vite e farle andare a braccetto .... per molti è più facile , per molti è più difficile ..... molti manco ce provano e nonostante questo parlano e spalano merda su categorie a loro sconosciute .... quindi de che cazzo stamo a parlà?
niente.

:riverenza:
è la noia.. è la noia e il non fare un cacchio che ci frega

vikingo 26-08-2013 18:41

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
io so che posso fare di piu,dico posso perche devo carica di aspettative,sono timido molto e questo non creod si possa calncellare...e so che che posso migliorare col tempo sicuramente,non so dove mi portera' questo ma voglio essere fiducioso,ho passato troppo tempo nella malionconia nella mia vita,vedendo nell'altro solo ostilita' e diffidenza...
uno potrebe cercare di essere piu positivo

Kody 26-08-2013 18:47

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1136390)
dai lo sanno tutti che è più facile dare la colpa agli altri che a se stessi nn ce vole un genio ..... so discorsi che lasciano il tempo che trovano.

:bene:

Quote:

Originariamente inviata da monmer88 (Messaggio 1136424)
Io ci ho provato :ridacchiare: so che parecchi uomini volevano capire la prospettiva femminile, e ogni tanto cerco di esporre il fatto che il modo di pensare corrente nei riguardi delle donne ( viste quasi come dei demoni a tre teste) è sbagliato.
Il problema è, come hai detto tu, che alcuni pensano di proteggere orgoglio e dignità con un atteggiamento ostile verso l'oggetto che crea in loro più sconvolgimento interiore (spesso vedo in alcuni l'atteggiamento di chi non arriva all'uva e dice di conseguenza che è acerba) .
E poi chi lo sa, le parole dette oggi possono avere un risultato un domani :ridacchiare:

Questo forum è carico di pensieri disfunzionali, il campo sentimentale è quello più distorto. Uomini che vedono troie ovunque, donne che vedono cornificatori dove non ci sono e via dicendo.
Tutto molto triste e senza senso.

Quote:

Originariamente inviata da IlForumista (Messaggio 1136440)
giusto, qua dentro siamo troppo fissati, e non possiamo pretendere che una donna o un uomo possano accollarsi anche i nostri problemi e stenderci il tappetino rosso "perchè siamo tanto timidoni e buoni d'animo", se non riusciamo nemmeno a parlarci alle fine che devono fare? Magari escono scazzati per cose loro, non c'hanno voglia di star li a cavarci le parole di bocca, invece qua sembra che i nostri problemi dovrebbero essere una corsia preferenziale e gli altri son tutti brutti e cattivi

Vero. E poi:

Qua dentro vedi utenti con tutta questa bontà d'animo?
Ho preso parte a diversi forum nei 20 anni in cui ho patito la fobia sociale e questo è quello con il maggior numero di bannati che abbia mai visto.
Via via che torni alla realtà, ti accorgi che il fobico/depresso non è poi così tanto maturo/intelligente/rispettoso/sensibile...

paccello 26-08-2013 19:23

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Di recente ho aperto dei topic "sulle donne" che non sono stati compresi da alcuni utenti, soprattutto utentesse. Da un lato su questo forum ci sono tanti uomini frustrati sessualmente, a secco da sempre o quasi, alcuni dei quali battono chiodi fissi in modo poco intelligente, altri invece che scrivono cose sincere, condivisibili, sensate (SPERO di essere fra questi...); dall'altro c'è la tendenza a reagire con degli "oh mio Dio", "così non troverai mai una donna" ecc. a spunti di riflessione nati dall'osservazione di tendenze di comportamento femminili, il cui rilevamento secondo me dà fastidio alle utenti donne e ad alcuni femministi.
Insomma: un conto è aprire l'ennesima discussione sull'attendismo femminile -tema trito, ma concreto-, un altro è "Noi bassi bruceremo all'inferno donne maledette tutte quando camminano per strada bramano il pacco dei superdotati" ecc.ecc., non so se mi spiego.

Betsy Cherry 26-08-2013 19:30

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Monmer ti faccio un monumento :riverenza:

muttley 26-08-2013 19:31

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 1136583)
Insomma: un conto è aprire l'ennesima discussione sull'attendismo femminile -tema trito, ma concreto

Sarebbe anche giusto sottolineare le cause di questo attendismo: a mio avviso nasce soprattutto dalla mancanza di interesse verso chi si propone, più che dalla difficoltà/non volontà di esprimere interesse in maniera attiva (per motivi culturali) nei confronti dei pretendenti.

Winston_Smith 26-08-2013 20:01

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da monmer88 (Messaggio 1136369)
Scusatemi, spesso leggo senza commentare, però è da parecchio che penso che ormai parecchie discussioni siano incentrate su un argomento trito e ritrito, e che ne abbiate colto sfaccettature più o meno attinenti alla realtà.

Quello che io penso è che sia più costruttivo cercare di pensare ad una soluzione, procedendo anche a piccoli passi

Penso che dobbiate smettere di pensare alle donne solo ed esclusivamente come una categoria a parte: le donne sono individui come voi, hanno speranze come voi, hanno subito delusioni come voi, molte a volte si sentono tristi e non volute come voi, molte desiderano tante cose, che secondo me possono ridursi ad una vita normale con qualche piccolo momento di felicità.
Esistono donne ammirate e donne che potrebbero esserlo se non passassero la loro vita a nascondersi perché anche loro come tanti uomini hanno i loro problemi, e spesso non si sentono adatte a persone e situazioni.
Io non mi metto a pensare ormai, forse perché ho una maturità diversa rispetto a qualche anno fa, agli uomini come una massa indistinta.
Nel bene e nel male ognuno di voi è unico, e sono infastidita da quello che mi sembra l'uniformarsi di un pensiero vittimistico e passivo nei confronti della vita.
Spero che voi vi rendiate conto che per vivere un rapporto di coppia dovete risolvere alcuni dei vostri problemi e sconfiggere alcuni dei vostri demoni personali (e la stessa cosa vale per le donne).

Dovete agire prima di tutto verso voi stessi, cercando di capire cos'è che non va, e provare e riprovare a migliorarvi, anche se guardarvi dentro e fuori può farvi male. Siate attivi nella vostra vita, e tante cose verranno senza cercarle, cercate di capire chi siete e soprattutto NON IDENTIFICATEVI CON I VOSTRI PROBLEMI: se non avete successo con le donne non vuol dire necessariamente che siete dei falliti, ma che avete dei problemi nell'approcciarvi a loro! Voi siete altro, dovete scindere voi stessi da ciò che non ha funzionato nella vostra vita, ed iniziare un altro percorso, anche con piccoli gesti.

Fin qui sono d'accordo.

Quote:

Originariamente inviata da monmer88 (Messaggio 1136369)
Lo dico per esperienza personale, ed odio che voi pretendiate che una donna possa accettare voi con tutto il vostro pacchetto di problemi senza che voi abbiate la volontà di migliorarvi (e soprattutto dando la colpa alle donne che non vi accettano).

Purtroppo, molto spesso ciò che viene richiesto agli uomini e alle donne per suscitare attrazione non è identico. In particolare, la timidezza non riduce, in media, le possibilità delle donne di trovare qualcuno a cui piacere quanto invece fa per gli uomini. Ciò non significa che le donne se la spassino alla faccia degli uomini, ma è indice di un pregiudizio, di un modo di vedere i rapporti uomo-donna legato ad antichi stereotipi (l'uomo deve essere forte, la donna può essere debole) che a mio avviso va superato. In particolare, se io non pretendo che la mia compagna sia spigliata, disinvolta e priva di insicurezze, mi aspetto che non lo pretenda neanche lei.

Quote:

Originariamente inviata da monmer88 (Messaggio 1136369)
Un rapporto di coppia non vi renderebbe felici in ogni caso, cercate una vostra tranquillità personale , non ne posso più di leggere banalità sul fatto che le donne vanno sono da estroversi, figobulli o bei ragazzi, o da uomini brutti ma ricchissimi.

Queste forse sono banalità, ma quanto ho evidenziato sopra non lo è.
E chi ha detto che un rapporto di coppia non potrebbe almeno contribuire alla felicità di qualcuno? O per caso si è più felici dopo dieci o vent'anni di invisibilità all'altro sesso, per caso?

Quote:

Originariamente inviata da monmer88 (Messaggio 1136369)
Ci credo che quasi nessuna donna vi risponde di solito, anche qui sul forum, quando dite queste cose mi fate sentire quasi un senso di repellenza e vorrei non aver letto nulla. Poi mi sento triste per voi, perché penso che è come se viveste ad occhi chiusi, carichi di misoginia ed amarezza.

Pensa che invece quando una donna si lamenta degli uomini trova spesso qualcuno che cerca di farle cambiare idea (visto più volte su questo forum) :sisi:

Ishtar)O( 26-08-2013 20:33

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da monmer88 (Messaggio 1136495)
spiegati meglio :nonso:

Chi lo è (misogino), non lo ammetterà mai, né a sé stesso né agli altri. Troverà mille scusanti o falsi ragionamenti per tirarsene fuori.

Akineton 26-08-2013 20:54

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Runa_senzanome (Messaggio 1136637)
Chi lo è (misogino), non lo ammetterà mai, né a sé stesso né agli altri. Troverà mille scusanti o falsi ragionamenti per tirarsene fuori.

Io lo sono eccomi :) anche se forse misogino è eccessivo,perche il termine misogino indica un odio indiscriminato ed atavico verso tutto il genere femminile,il che porta il misogino a non volercisi rapportare in nessun modo.
Mi definisco un misogino democratico allora, mi fanno ribrezzo alcune categorie di donne,ed alcune donne specifiche :)
Come vedete ho detto cio che penso
Invito altri utenti a fare lo stesso.

Alexon 26-08-2013 20:56

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Sankara (Messaggio 1136643)
Io lo sono eccomi :) anche se forse misogino è eccessivo,perche il termine misogino indica un odio indiscriminato ed atavico verso tutto il genere femminile,il che porta il misogino a non volercisi rapportare in nessun modo.
Mi definisco un misogino democratico allora, mi fanno ribrezzo alcune categorie di donne,ed alcune donne specifiche :)
Come vedete ho detto cio che penso
Invito altri utenti a fare lo stesso.

non è misoginia la tua


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