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Fallito91 10-08-2013 12:32

Non c'è speranza qua dentro
 
Da un po di tempo sono molto rassegnato su tutto,credo che non ci sia speranza di niente,mi sento molto come il tizio di colore del film le ali della libertà:




"non c'è speranza,sarà meglio che ti ci abitui".

Hal86 10-08-2013 12:34

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Infatti no, non c'è speranza e quando non c'è più..... si stà benissimo senza!! Felicità == Rassegnazione. Smettere di farsi aspettative.

Peppemetal81 10-08-2013 12:44

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da Hal86 (Messaggio 1127018)
Infatti no, non c'è speranza e quando non c'è più..... si stà benissimo senza!! Felicità == Rassegnazione. Smettere di farsi aspettative.

si....e poi suicidio.

Hal86 10-08-2013 12:54

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Ma no, il suicidio secondo me implica ,al contrario, il fatto di farsene ancora di speranze. Di essere ben ben "coinvolti"... Una reazione così forte può provenire solo da una persona che sta prendendo la vita troppo sul serio. Perchè è già un azione che richiede una certa dose di energìa.. è come se ti arrabbiassi e smettessi di giocare. E' come una reazione plateale il suicidio. Devi già avere delle motivazioni. Essere arrabbiato o triste. Io invece sono più indifferente. Non ho motivazioni per vivere ma neanche per morire. Semplicemente stai lì... ed esisti. Ed è bello e forse giusto così. E' giusto "esistere", non vivere. Perchè vivere implica un coinvolgimento che poi porta a delusioni.. invece esistere vien naturale. E' molto più "leggero".
Prendere le cose troppo sul serio, lo stesso desiderio di "vivere pienamente" forse è di per sè una delle più grandi paturnie ed errori che si possano fare^^ sì!!! mi sa che è così!! Perchè ti carica di responsabilità e preoccupazioni. Di aspettative. Invece.. dire: massì.. vada come vada. Ti stappi una birra.. stai shallo.. prendi tutto con filosofìa... prendi il buono che c'è.. quello che non c'è... pace. Forse la felicità è questo. E' rassegnazione. E' arrendersi in senso buono. E' smettere di fare la guerra e accettare di buon grado di perdere. Dove quel "perdere" potrebbe anche rivelarsi più interessante e piacevole di quanto immaginiamo..

Roy 10-08-2013 13:22

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Nella vita non importa se cadi nè quante volte ciò succeda, ma rimanere a terra è sbagliato.

Baloordo 10-08-2013 13:35

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da Hal86 (Messaggio 1127018)
Infatti no, non c'è speranza e quando non c'è più..... si stà benissimo senza!! Felicità == Rassegnazione. Smettere di farsi aspettative.

Grande...ho trovato un altro che la pensa esattamente come me! Buono! Pensavo di essere l'unico a sostenere questa teoria. Per me è un vero e proprio ideale di vita. :bene:

suicida 10-08-2013 14:12

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da Balordo (Messaggio 1127063)
Grande...ho trovato un altro che la pensa esattamente come me! Buono! Pensavo di essere l'unico a sostenere questa teoria. Per me è un vero e proprio ideale di vita. :bene:

come per tutti i buddisti.

Alexon 10-08-2013 14:16

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
la dignità sta proprio nel rifiutare la vita

recluso 10-08-2013 14:17

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Il bianco che parla a Morgan Freeman mi sembra tanto un sano che si rivolge ad un utente medio impantanato nella disillusione più cieca. Parlano due linguaggi diversi, non è possibile la comunicazione, il nero ha già chiuso tutte le porte, la vita non lo può più contaminare, è già morto e stramorto.
Per quanto riguarda te, Fallito, posso dirti il mio personalissimo parere. E' vero, meno aspettative = meno delusioni = meno sofferenza. Estremizzando si può dire che se ti abitui all'idea che non ci sia speranza, che dovrai sopravvivere come una larva, forse davvero smetterai di soffrire. Però giocatela bene, perché non è un meccanismo facilmente reversibile. Potrebbe tornarti la voglia di provarci ed accorgerti che sei troppo assuefatto dalla disillusione.
Insomma la vita è una specie di gioco con le sue regole, che sono fondamentalmente giuste: se vuoi vincere devi rischiare, sperare in qualcosa sapendo che potrebbe non realizzarsi, sapendo che puoi perdere. Se non vuoi perdere non giochi, ma devi sapere che non vincerai mai.
"Grazie al cazzo" dirai, però io sono passato un po' da tutti gli stati, non ti suggerisco niente ma ti metto in guardia.

Alex 80's Fan 10-08-2013 14:20

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
desireless si dice :bene:

sono d'accordo, poche aspettative, meno stangate. e si vive tutti meglio.

Alexon 10-08-2013 14:21

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex 80's Fan (Messaggio 1127109)
sono d'accordo, poche aspettative, meno stangate. e si vive tutti meglio.

dovete ridurvi ad essere degli zombie, che si alzano, vanno a lavorare e tornano a casa per dormire. Poi dopo un certo periodo di tempo un tumore o un infarto vi leverà di mezzo per fare posto ad un altro come voi

marco12 10-08-2013 14:24

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da Fallito91 (Messaggio 1127017)
Da un po di tempo sono molto rassegnato su tutto,credo che non ci sia speranza di niente,mi sento molto come il tizio di colore del film le ali della libertà:


Le Ali Della LibertÃ*-C'è qualcosa dentro di te che nessuno ti può toccare... by francis - YouTube


"non c'è speranza,sarà meglio che ti ci abitui".



Alex 80's Fan 10-08-2013 14:29

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1127110)
dovete ridurvi ad essere degli zombie, che si alzano, vanno a lavorare e tornano a casa per dormire. Poi dopo un certo periodo di tempo un tumore o un infarto vi leverà di mezzo per fare posto ad un altro come voi

i buddisti non sono zombie

a cosa serve puntare in alto ed avere delle enormi aspettative se poi vengono puntualmente disilluse. per stare ancora piu' male? meglio puntare basso e sapere di poterci arrivare. io sto molto meglio da quando non mi faccio piu' le pippe mentali su come dovrei essere e cosa dovrei fare alla mia eta'. meglio essere "desireless" e contenti che pieni di aspettative e infelici non trovi?

marco12 10-08-2013 14:38

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex 80's Fan (Messaggio 1127116)
i buddisti non sono zombie

a cosa serve puntare in alto ed avere delle enormi aspettative se poi vengono puntualmente disilluse. per stare ancora piu' male? meglio puntare basso e sapere di poterci arrivare. io sto molto meglio da quando non mi faccio piu' le pippe mentali su come dovrei essere e cosa dovrei fare alla mia eta'. meglio essere "desireless" e contenti che pieni di aspettative e infelici non trovi?


quando c'è qualche momento positivo che ti sei andato a creare tu con il tuo lavoro di miglioramento, vale tutte le (tante) cadute che si sono fatte nel viaggio...

Antonio90 10-08-2013 14:38

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da Fallito91 (Messaggio 1127017)
Da un po di tempo sono molto rassegnato su tutto,credo che non ci sia speranza di niente,mi sento molto come il tizio di colore del film le ali della libertà:


Le Ali Della LibertÃ*-C'è qualcosa dentro di te che nessuno ti può toccare... by francis - YouTube


"non c'è speranza,sarà meglio che ti ci abitui".

Hai mancato completamente il concetto di tutto il video, lol.

suicida 10-08-2013 14:48

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
la rassegnazione implica comunque una certa dose di sopportazione rivolta alle proprie vicissitudini (che vorremmo non dover accettare consapevolmente), mentre l'assenza di desiderio è solo silenzio interiore, sinonimo di calma e serenità.

Alexon 10-08-2013 14:50

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
voi chiamate rassegnazione quello che in realtà è essere dei senza palle che si lasciano vivere

Alex 80's Fan 10-08-2013 14:54

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1127128)
voi chiamate rassegnazione quello che in realtà è essere dei senza palle che si lasciano vivere

lasciamo a te con le palle l'onore delle alte aspettative (ma alla fine sei su questo sito pure tu quindi piano con i giuidizi)

Alexon 10-08-2013 14:58

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex 80's Fan (Messaggio 1127131)
lasciamo a te con le palle l'onore delle alte aspettative (ma alla fine sei su questo sito pure tu quindi piano con i giuidizi)

provate seriamente ad uscirne, poi quando avrete fallito avrete tutte le pacche sulle spalle che volete.
Due utenti, Kody e Vale93 avevano postato i loro percorsi di crescita e le loro strategie per uscire da questa merda. Quanti qua dentro ci hanno provato? Io in parte ed ho ottenuto grandissimi risultati.

suicida 10-08-2013 14:58

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
bisognerebbe definirle, queste benedette aspettative.

Alex 80's Fan 10-08-2013 15:04

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1127134)
provate seriamente ad uscirne, poi quando avrete fallito avrete tutte le pacche sulle spalle che volete.
Due utenti, Kody e Vale93 avevano postato i loro percorsi di crescita e le loro strategie per uscire da questa merda. Quanti qua dentro ci hanno provato? Io in parte ed ho ottenuto grandissimi risultati.

se i consigli sono i soliti del tipo: fai il corso di ballo latino americano mi viene da ridere :D

ogniuno ha una storia a se e i buoni consigli delle cose da fare li conosciamo tutti.

non tutti siamo uguali e non a tutti si puo' applicare lo stesso metodo.

c'e' differenza tra un timido/introverso e uno che ha subito un tso ed e' stato un anno e mezzo in comunita' (il mio caso)

sono cose che non si risolvono con il ballo caraibico o latino americano scusami

Alexon 10-08-2013 15:08

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
continui a ridurre tutto secondo i tuoi pensieri disfunzionali

Melvin II 10-08-2013 15:10

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
scusate ragazzi ma non sono d'accordo.
la vita va aggredita, farsi travolgere dalla rassegnazione, e' una resa che non possiamo permetterci.

vikingo 10-08-2013 15:12

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
laltro ieri in terapia abbiamo provato a corregere dei epnsieri disfunzionali,tipi che mi vedo timido e mi sento goffo...e abbaimo provato a sotituirlo col fatto che io lo penso solo io che sono timido e gli altri non lo pensano...ecc e provero' a pensare questo quando saro' tra la gente...con quesot voglio dire che i epnsieri disfunzionali forse ci fanno sempre vedere difciolta' dove non ci sono non saprei...pero e melgio non avere aspettative

Alex 80's Fan 10-08-2013 15:13

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1127138)
continui a ridurre tutto secondo i tuoi pensieri disfunzionali

quali sono i pensieri disfunzionali illuminami? sei uno psichiatra percaso?

ho detto un parere quali pensieri...?

lo psichiatra gia' ce l'ho grazie.

non vedo cosa ci sia di disfunzionale in quello che ho detto.

Kody 10-08-2013 15:29

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex 80's Fan (Messaggio 1127145)
non vedo cosa ci sia di disfunzionale in quello che ho detto.

Altrimenti non saresti qui.

Alexon ha ragione. E' uno di quelli che ha capito, perchè usa la testa, usa la sua intelligenza per risolvere i suoi problemi invece di lamentarsi.

Uno dei tanti obbiettivi che dovreste tutti mettervi in testa è capire quali sono i pensieri disfunzionali e corregerli. Io sono riuscito sia tramite TCC che tramite logica, a capire quali sono e a trovare soluzioni efficaci. E non giramioci tanto intorno, se non volete più essere soli ed imparare a socializzare [perchè il fobico ha scarse abilità sociali], dovete mettervi in situazioni dove c'è da socializzare. Il ballo offre un grande vantaggio. Non vi piace? Fate altro, ma non rinchiudetevi in hobby solitari tipo fare il poeta maledetto su fobiasociale.com con frasi tipo "Felicità = Rassegnazione".

Se uno arriva qui a dirvi cosa ha fatto per passare da ultra-fobico ad ex-fobico, cominciate a piantare grane del tipo "lui è fortunato, lui non aveva problemi, chi cazzo è lui per dirmi che devo fare, io lo psichiatra già ce l'ho [e magari dite che è un ladro che non serve a nulla], bla bla bla"

Questo forum fa perdere ogni speranza di miglioramento. E' di una negatività allarmante. Dalla Fobia Sociale si esce, ma bisogna ammettere di averla e capirla fino in fondo. Ma se non volete essere aiutati, se credete che il problema non siate voi [per quanto non sia colpa vostra averlo], ma risiede all'esterno, benissimo.

Ognuno è autore del proprio destino.

Alex 80's Fan 10-08-2013 15:41

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
.intanto io non mi sono lamentato della mia vita in questa sede

.il mio psichiatra e' discretamente bravo

.socializzare ora come ora non mi interessa (ma si sa anche questo e' un pensiero disfunzionale)

.che il problema risieda all'esterno io non l'ho mai detto, e' chiaro che il problema sia mio.

.i poeti maledetti a volte sono meglio dei dispensatori di facili consigli da donna letizia (leggi posta del cuore) -come se non ci avessi mai provato a stare in mezzo agli altri-

.evidentemente i tuoi problemi erano affrontabili in questo modo non discuto ma non siamo tutti uguali

eVito Corleone 10-08-2013 15:55

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
No, non c'è speranza proprio perchè non c'è speranza. (ma và:o)

Le persone vogliono essere illuse, basta anche vedere la politica, si vota credendo che Tizio risolverà i problemi, o che il partito X possa ancora rappresentare certi valori.

Nessuno vorrebbe mai avere a che fare con un disilluso.

Così come nessuno voterebbe per un partito che ti dice: "Non faremo alcuna riforma nei prossimi 5 anni, a parte quelle che fanno comodo a noi, il nostro obiettivo è unicamente quello di mettere piede in Parlamento e starci il più possibile. Votateci! "

briox77 10-08-2013 17:41

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da Hal86 (Messaggio 1127018)
Infatti no, non c'è speranza e quando non c'è più..... si stà benissimo senza!! Felicità == Rassegnazione. Smettere di farsi aspettative.


in effetti bisogna smettere di farsi aspettative e sognare ad occhi aperti.

Alex 80's Fan 10-08-2013 17:45

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
non sono per la totale rassegnazione ma smettere di farsi false aspettative si.

Cloudless 10-08-2013 18:43

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Un bellissimo film, questa scena mi ha fatto venire i brividi...
91 (non mi va di chiamarti col tuo "inizionome") sono nuovo da queste parti, ma posso assicurarti che qualche d'una lo passata pure io in questa vita e, se dovessi catalogare le conquiste e i fallimenti della mia vita posso assicurarti che ho ben poco da essere fiero di me stesso.
Ma comunque sia se fallisci vuol dire che almeno ci hai o ci stai provando, e molte volte questo è già un traguardo.
La mia parte ottimistica ti direbbe: la speranza è sempre ultima a morire, già il fatto che apri una discussione di questo genere vuol dire che non hai perso la speranza, o per lo meno non l'hai persa del tutto.
Poi se ti senti rinchiuso dentro una gabbia, o dentro te stesso, prova a venirne fuori anche solo per un istante, prova a fregartene del mondo che ti ci circonda, se hai voglia di urlare urla a squarciagola, se hai voglia di correre scendi per strada e corri sino a quando non hai più aria in corpo, esci fuori dalla gabbia!!!

Marco Russo 10-08-2013 18:48

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 1127166)
Più semplicemente, non c'è speranza poiché solo la speranza può deludere.
Perché può anche realizzare.

Il pessimismo non delude. È consolatorio. Ti convince che il tuo male è necessario. Patodicea.
È il salmodiare pretesco dei peggiori illusi.

il problema è la definizione di delusione.

Per una persona priva di autostima quale può essere un fobico, la delusione rappresenta il mancato ottenimento di una ricompensa a seguito degli sforzi.

Per una persona dotata di autostima, la delusione invece rappresenta il mancato ottenimento di una ricompensa, punto.


In chiave pratica una persona con autostima, assumendosi la responsabilità delle proprie azioni, sa che se non fa l'azione X, non si esimerà da alcuna responsabilità nel non ottenere il risultato Y.
Il carente di autostima sì perché cerca gratificazione egotica, cerca consolazione, assoluzione ed auto-giustificazione.

in poche parole "voglio quello che hanno gli altri, senza fare quello che fanno gli altri".


Partendo dal presupposto che facendo qualcosa non è detto di ottenere un risultato, ma non facendo niente è SICURO che il risultato non lo si otterrà, vien voglia a tutti di fare qualcosa.
C'è un fattore energetico da tener conto, noi tutti tendiamo naturalmente all'omeostasi, è una componente essenziale della nostra psicologia che funzionalmente ci permette di risparmiare energie; ma se si sviluppa in chiave patologica, questa costituirà una forza di inerzia troppo elevata per essere smossa senza uno sforzo che costituisca anche sofferenza.

Ritorniamo a Fallito91.
Di consigli ne ha ricevuti tanti nella sua vita forumistica. Ne ha applicato qualcuno?

Io nei miei momenti di sconforto sono venuto qui a lamentarmi, e spesso ho trovato risposte encomiabili, che mi hanno spinto a reagire.
Dipende sempre se uno cerca commiserazione o una mano per rialzarsi.

Cloudless 10-08-2013 18:57

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 1127240)
il problema è la definizione di delusione.

Per una persona priva di autostima quale può essere un fobico, la delusione rappresenta il mancato ottenimento di una ricompensa a seguito degli sforzi.

Per una persona dotata di autostima, la delusione invece rappresenta il mancato ottenimento di una ricompensa, punto.


In chiave pratica una persona con autostima, assumendosi la responsabilità delle proprie azioni, sa che se non fa l'azione X, non si esimerà da alcuna responsabilità nel non ottenere il risultato Y.
Il carente di autostima sì perché cerca gratificazione egotica, cerca consolazione, assoluzione ed auto-giustificazione.

in poche parole "voglio quello che hanno gli altri, senza fare quello che fanno gli altri".


Partendo dal presupposto che facendo qualcosa non è detto di ottenere un risultato, ma non facendo niente è SICURO che il risultato non lo si otterrà, vien voglia a tutti di fare qualcosa.
C'è un fattore energetico da tener conto, noi tutti tendiamo naturalmente all'omeostasi, è una componente essenziale della nostra psicologia che funzionalmente ci permette di risparmiare energie; ma se si sviluppa in chiave patologica, questa costituirà una forza di inerzia troppo elevata per essere smossa senza uno sforzo che costituisca anche sofferenza.

Ritorniamo a Fallito91.
Di consigli ne ha ricevuti tanti nella sua vita forumistica. Ne ha applicato qualcuno?

Io nei miei momenti di sconforto sono venuto qui a lamentarmi, e spesso ho trovato risposte encomiabili, che mi hanno spinto a reagire.
Dipende sempre se uno cerca commiserazione o una mano per rialzarsi.


Deduzione perfettamente logica, mi piace parecchio questo ragionamento, non si può attendere che nasca il grano senza seminare la terra. :perfetto:

Alexon 10-08-2013 18:58

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 1127240)
Ne ha applicato qualcuno?

applicare i consigli di donna letizia?

Suttree 10-08-2013 19:05

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Sta morendo anche la mia stando su questo forum :(

vikingo 10-08-2013 19:43

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
sicche questa sera in discoteca a san lorenzo dovrei provare ad avvicinarmi ad una donna e cercare il contatto fisico,questa e la conclusione...cosi ho seminato e uno non potra lamentaris di avere qualcosa per cui non si e mai battuto..

Cloudless 10-08-2013 19:47

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da schopenhauer87 (Messaggio 1127252)
Sta morendo anche la mia stando su questo forum :(

Ma daiiiii!!!
Ripeto e ripeto sino a quando invecchierò...son nuovo da queste parti e se mi sono iscritto in questo forum è prima di tutto per un atto di sincerità nei miei confronti, ho un problema...ok, sono un emarginato che per varie cause si è costretto a vivere nella sua solitudine...ok, acettarlo senza far nulla vorrebbe dire continuare a morire dentro me stesso...No.
Dato che non riesco a confrontarmi con persone che riescono a relazionarsi semplicemente con gli altri, cerco di ricominciare una vita sociale con chi può avere i miei stessi problemi, quindi se oggi sto meglio di ieri cercherò di dare un aiuto a chi sta peggio di me, se domani sto peggio di oggi cercherò aiuto da chi sta meglio di me.
Credo che molte persone stanno su questo forum perché vorrebbero guarire, molti sono rassegnati, altri sono in attesa di ispirazione, e alcuni pian piano cercano di guarire, incominciando ad avere un po più di sicurezza in se stessi, o per lo meno farsi una ragione che la vita non è sempre bella per nessuno...nemmeno per la persona più felice ed appagata di questo mondo!

Hal86 12-08-2013 11:43

Re: Non c'è speranza qua dentro
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 1127240)
in poche parole "voglio quello che hanno gli altri, senza fare quello che fanno gli altri".

Si... ma no^^... c'è un altra possibilità.
Che è quella del "prendo quello che di buono c'è, vedo quello che ho" ^^
Vedere il bicchiere mezzo pieno.


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