Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli altri?
 

Io è da oltre un anno che vorrei diventare vegano per motivi etici. Il problema è che, so che magari può sembrare stupido e incoerente, mi vergogno a dirlo agli altri e quindi non riesco a iniziare. :miodio: Proprio non riesco neanche a immaginare di dirlo ai miei genitori e soprattutto ai miei amici (alcuni dei quali sono decisamente contro il vegetarianismo). Per ora ho solo convinto mia madre a non fare spesso piatti a base di carne dicendole in sintesi "ho sentito che fa male", così almeno ho diminuito le dosi. Inoltre ho eliminato quasi totalmente i latticini e bevo il latte solo alla mattina. Nessuno ancora sospetta di niente...

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Penso che sia decisamente più semplice eseguire una dieta salutare vegetariana senza arrivare all'estremismo dei vegani.
Detto questo, se pensi sia così autolimitante il giudizio altrui evidentemente non ne sei troppo convinto tu in primis della scelta.

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

non riesco a capire perchè no latte e derivati e uova....

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

non è affatto così

io della realtà equosolidale ero convintissimo quando iniziai a fare il volontario, ma non riuscii a dirlo ai miei...


sai com'è, ansie :huh:

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

se il discorso è etico,il vegano è decisamente più coerente

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Si lo penso anche io a volte :(
Il fatto è che cmq questa cosa mi preme e ci penso spesso, inoltre non riesco a mangiare carne senza sentire un certo senso di colpa.

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

perchè derivano dallo sfruttamento animale, e per dirla breve sfruttamento=sofferenza

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

La dieta vegana è perfettamente salutare, più di quella onnivora, basta seguirla in modo bilanciato.

Ma che c'entra? Se è fobico teme il giudizio altrui, ancor di più se è una cosa che fanno in pochi.

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

io metterei mooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo ooooooooooooooooooooolta più flessibilità sul termine sfruttamento.....

ci son galline allevate all'aperto, mucche nei pascoli ecc....

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

io non so bene come definirmi ma non mangio nessun tipo di carne o di prodotti che hanno provocato sofferenza agli animali (neanche pesce o uova). Lo sono da tempo e non sento nessun tipo di mancanza della carne. Sostituisco con legumi (fagioli o lenticchie). Non so dire quale sia la dieta più corretta per l'essere umano ma io lo faccio per motivi etici e sto bene. Per quelli che dicono che non riuscirebbero a vivere senza carne dico anche che l'organismo sente la mancanza degli alimenti a cui è abituato. Cioè se tu hai sempre mangiato carne e la smetti di mangiare per un pò, mentre il corpo sta eliminando proprio la carne mangiata in passato, è come se ti andasse in circolo e quindi ti viene una voglia matta di mangiare carne e pensi quindi che non è salutare non mangiare carne. Invece se si vuole smettere bisogna resistere per il periodo di disintossicazione. E' come per le sigarette, senti il bisogno di fumare solo perchè hai fumato in passato eppure prima di iniziare non ne avevi bisogno.

Per il resto se sei veramente convinto col tempo dovrai far valere le tue ragioni. Anche io in passato ho avuto discussioni con i miei per questi motivi ma ora lo hanno accettato. Digli che ormai ci sono molte persone che non mangiano carne e che anzi ci sono anche benefici per la salute a seguire una dieta senza carne.

Magari per iniziare puoi dire a tua madre che la carne fai fatica a digerirla e che preferiresti non mangiarla

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

E' vero che ci sono galline allevate all'apero, ma la stragrande maggioranza viene allevata in pollai "industriali" in condizioni pietose. Chiuse in gabbie strettissime e sporche, spennate a causa dello stress o perchè si beccano a vicenda. Non è per nulla naturale e accettabile una cosa del genere. Le mucche nei pascoli sono la minoranza, la maggior parte vive anche in questo caso in condizioni definibili con "sfruttamento". In ogni caso considero proprio ingiusto l'allevamento in generale. Perchè cmq, anche nelle migliori condizioni, consiste in limitazioni imposte agli animali. Quindi preferirei troncare completamente ed evitare qualsiasi prodotto derivante da esso.

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Anche io sono vegan e non penso che il tuo sia un problema di mancanza di convinzione verso questa scelta. Non so quale sia il tuo problema sociale ma secondo me se soffri anche solo di timidezza sia questo a bloccarti nell'affrontare questo discorso.
Questo perché le persone in generale fanno fatica ad accettare che qualcuno rinunci ad una cosa che nell'ottica comune è vista come "normale" e quando si tira fuori il discorso iniziano a domandare centinaia di cose e qualsiasi sia la conversazione che si stava facendo tutti si gireranno ad ascoltare quello che hai da dire a riguardo e nella maggior parte dei casi le persone (penso che sia perché si sentono attaccate a livello personale non ho capito ancora bene perché, anche se ho un paio di teorie a riguardo) cercheranno di trovare quella cosa, quel particolare che rivelerebbe una tua piccola incoerenza o buonismo come fosse questione di vita o di morte. Questo per una persona anche solo un po' timida è un dramma.
Altro motivo per cui potresti inconsciamente essere reticente a parlare di queste cose è perché scopriresti rimanere "deluso" da certi ragionamenti che potrebbero fare. Io non parlo mai di questa cosa con parenti stretti o persone a cui tengo perché so che si andrebbero a toccare convinzioni e pensieri che mi stanno troppo a cuore e rischierei di compromettere la stima che ho di loro, completamente andando a scavare nelle loro motivazioni sul consumo di carne. Questo è un mettere la testa sotto la sabbia ma non posso fare altrimenti.

Altra cosa: io aspetto a dirlo alle persone appena conosciute se no vengo subito etichettata come "quella strana" quindi forse è anche questo il motivo. :)

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

io ODIO quei vegani/vegetariani che se la tirano ripetendo sempre quanto sia superiore la loro dieta, eccetera eccetera


Hai fatto questa scelta,ok, la rispetto, ma non farmela pesare perchè non l'ho fatta anche io.


Per quel che mi riguarda cerco di non mangiare troppa carne perchè fa male (che poi boh, mi odio e non dovrebbe fregarmene piu di tanto di curare la salute attraverso l'alimentazione ma amen), ma comunque 4-5 volte la settimana la mangio tra pranzo e cena

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Ma certo che è questo il motivo....

Io ad esempio non riesco a entrare nell'ottica proprio...

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Io aggiungerei anche il fatto che per produrre latticini, mucce ad animali vari vengono messi in cinta artificialmente e di continuo altrimenti non potrebbero produrre latte, così facendo la vita media di una mucca ad esempio scende a 3 anni invece di 8 o 9. Poi non so che fine faccia il vitello perchè una volta partorito viene immediatamente separato dalla madre per non fargli bere il latte.
Sempre sulla questione sfruttamento o meno è utile notare che una buona parte dei formaggi, se non la maggior parte, viene prodotta usando il caglio animale estratto dallo stomaco dopo la macellazione.
Riguardo alle uova credo che, nel rispetto degli animali, sia sufficiente evitare quelle che provengono dagli allevamenti intensivi perchè le galline sono costrette a passare tutta la loro vita stipate in gabbie che non permettono loro nemmeno di muoversi alle quali viene tagliato il becco altrimenti si beccherebbero a vicenda perchè dopo poco impazziscono.
L'unicha gallina che cova le uova penso sia la chioccia, le altre razze come la livornese le depongono, ma poi non le covano e se vengono lasciate li marciscono. Quindi credo che non mangiarle sarebbe un peccato anche perchè sono l'unica fonte disponibile in natura di vitamina B12, che è molto importante per l'organismo.

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Si il problema è che in un'ipotetica società in cui siano stati aboliti gli allevamenti intensivi, penso che le uova raggiungerebbero costi strabilianti dato che sarebbero una rarità rispetto ad adesso. Sarebbero cioè una cosa per ricchi. Quindi tanto vale rinunciarci alle uova, e al latte pure per lo stesso motivo. Tanto più che come ho già detto sono contro anche all'allevamento soft. Per la famosa vitamina b12, penso che si possa ovviare al problema con degli integratori se proprio non ci sono altre fonti.

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Hai centrato pienamente quelle che sono le mie paure. Io sono molto timido e faccio molta fatica a dichiarare le mie idee, a maggior ragione su temi così scottanti e che destano così tanto scalpore tra le altre persone.

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Le uova che provengono da allevamenti a terra non hanno dei costi strabilianti e anche quelle che derivano dagli allevamenti biologici hanno dei prezzi accessibili.
Lo so che esistono gli integratori di vitamina B12 , ma da mio punto di vista credo che se c'è bisogno di ricorrere ad un integratore almeno per questo aspetto non sia una buona dieta.
Poi ogniuno è libero di fare le scelte che vuole sia chiaro.

Edit: aggiungo che non credo che le uova diventerebbero una rarità ed anche se così fosse molte persone (quelle che hanno lo spazio) si potrebbero prendere due galline livornesi così sarebbero quasi gratis.

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Non hanno costi strabilianti adesso, ma se venissero aboliti tutti gli allevamenti intensivi la produzione di uova calerebbe enormemente. Non sono un esperto di economia, però credo che se l'offerta cala rispetto alla domanda i prezzi salgono. Qualcuno mi corregga se sto dicendo stupidaggini.
Sul fatto dell'integratore, se l'unico problema della dieta risiede nella mancanza della vitamina b12 e questa viene integrata appunto con un integratore, a quel punto essa diviene completa e quindi buona. Poco mi importa se non è nella natura dell'uomo cibarsi così

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Ciao!
Io sono vegetariano da oltre sei mesi.. Ma prima di diventarlo, ovviamente, ho fatto un percorso mirato riducendo piano piano l'apporto di proteine animali.

Non ho avuto problemi a dirlo agli altri, anche se le battutine persistono ancora :testata::testata:
Ad ogni modo, non è una scelta facile: ci vuole forza di volontà ed un'ottima dose di senso critico/attenzione per sostituire i componenti proteici.
Comunque sono disponibile per parlarne! :)

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

non è detto che sia solo quello il motivo, questi sono i miei ma non siamo tutti uguali...
in che ottica non riesci ad entrare?

Ti capisco bene. Purtroppo all'inizio è un po' difficile: ti capiteranno sempre le stesse domande, fatte nella maggior parte dei casi con arroganza da persone che ti credono una sorta di hippy complottista credulone. Anche in questo topic e in quello che ti ha linkato LeonardKraditor è pieno di frasi tipo: "chissenefrega del maiale a me la carne piace e la mangio", "povera mucchina ma la carne MI SERVE", "e le proteine dove le prendi", "ho un cugggino che ha i conigli e gli da da mangiare biologico, quelli li mangeresti", "Dio ha creato gli animali per mangiarli", "se non mangi carne diventi anemico e muori tra atroci sofferenze", "ma io sono praticamente vegetariano perché la carne la mangio solo tre volte alla settimana", "e se fossi su un'isola deserta con un maiale e tuo figlio chi mangeresti dei due".... eccetera eccetera.
Queste domande (che mi hanno fatto anche dal vivo) ti serviranno perché ti "obbligheranno" poco a poco a uscire dal tuo guscio per rispondere e difendere sempre di più la tua posizione.
Tra le mille domande idiote ce n'è sempre qualcuna degna di attenzione, che ti fa mettere in dubbio aspetti della tua scelta, che ti invita a scavare più a fondo, ad informarti sull'aspetto salutistico, ambientale e sociale di questa scelta. Questo però è importante farlo nella vita reale (sul web ho rinunciato a queste discussioni che si ripetono uguali all'infinito e non portano da nessuna parte) facendo attenzione a distinguere tra chi è realmente disposto a dialogare e a confrontarsi su questi temi e chi è semplicemente annoiato e/o arrogante si diverte a farti mille domande solo per sfottere, biasimare e mettere in ridicolo la tua scelta basando le sue osservazioni sul nulla dei "sentito dire" e dei "si è sempre fatto così quindi sarà giusto".

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

in quella del pensare come un vegano

molti non vi riusciranno a entrare in questa ottica, da qui spesso prese in giro da cui la paura di dirlo....

non dico che sia giusto, solo che io faccio fatica ad immedesimarmi

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Ovvio che i prezzi salirebbero, ma di quanto? E' questo che conta. Se calasse la produzione salirebbero i prezzi per la maggiore domanda solo per qualche anno penso, ma poi probabilmente salirebbe la produzione di nuovo perchè ci sarebbero gli interessi ad allevarle e quindi i prezzi tornerebbero leggermente più bassi.
Io comunque sei uova medie allevate a terra le pago 1,80 e quelle biologiche 2,10, non credo che se sparissero gli allevamenti intensivi arriverebbero addirittura a raddoppiare ma comunque fanno talmente bene che le pagherei anche 1 euro l'una. Tanto ne mangio 3 o 4 a settimana, non sarebbe poi una gran spesa e poi risparmio sulla carne quindi mi conviene.

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

:riverenza:
Manca solo quella sulle piante che sono anch'esse esseri viventi.

Comunque ci sono le risposte giuste a tutto quanto e se si è preparati (sia per le informazioni che per il coraggio) non gli rimarranno appigli su cui aggrapparsi e alla fine non gli resterà che la motivazione egoistica "mi piace la carne".

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Si anche io ho trovato parecchie difficoltà con le persone quando ho detto di essere vegetariano, c'è sempre quel qualcuno che ti deve rompere dicendoti che la carne si deve mangiare.
Va sempre a finire che si deve arrampicare sugli specchi per sostenere che il vegetarianesimo o veganesimo è sbagliato, come se noi veg andassimo in giro a dire agli altri che la carne non la devono mica mangiare.

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Si ho letto anche io cose simili bazzicando in rete, la cosa è molto fastidiosa.
Cmq saprei come rispondere, ma dal vivo è tutto più difficile, quasi impossibile :testata:


mmm non so solo un allevamento intensivo ha qualcosa come 100.000 polli, quanti allevamenti a terra servirebbero solo per coprire la produzione di uno? Ci sarebbero grandi problemi di spazio. Non ci sarebbe proprio lo spazio sufficiente per continuare ad allevare così tante galline in soli allevamenti a terra. In altre parole penso che sarebbe difficile continuare ad avere una produzione tale da mantenere i prezzi accessibili. Poi ripeto io cmq non sono propenso a prendere neanche le uova da allevamento a terra

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

io prima di diventare vegana non concepivo assolutamente come si potesse esserlo, questo valeva ancora prima quando mangiavo carne e non concepivo il vegetarianesimo... poi il buon senso ha prevalso sull'abitudine e sulla comodità di una scelta socialmente condivisa

vero, e posso affermare di essere arrivata qualche volta a farlo ammettere all'interlocutore:D
vero, si parla tanto di quanto siano pesanti i vegani perchè andrebbero in giro a predicare di quanto sia sadico mangiare carne quando, da veg*, vedo che sono gli onnivori a rompere l'anima su quanto sia fondamentale ingurgitare carne per la sopravvivenza umana
sì, è difficile per tutti, per un timido è difficilissimo... sai quante volte ho fatto a figura dell'indecisa e insicura sulla mia scelta solo perchè ero timida e non reggevo il confronto con persone più sicure di sé e talvolta arroganti? ma poi piano piano riesci a tirare fuori un po' di sicurezza e difendere il tuo pensiero, orgoglio veg:D

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

ma questo è un classico.
è identico a quando ci si lamenta delle manie di conversione dei cristiani,e poi a cagare il cazzo sono 9 volte su 10 gli atei,tra battute,frecciate e crociate

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

alt: non è buon senso la propria scelta e merda il resto eh....

l'uomo non è vegano di "natura"

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

sì comunque questo fatto del 'voi veg*ani siete liberi di fare quello che vi pare ma non rompetemi a me onnivoro' quando il discorso del 'che stronzata l'idea veg*ana' l'hanno tirata fuori loro mi capita in media due volte al mese

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

A me poi piace come sistematicamente specifichino di rispettare la scelta vegetariana/vegan: e ci mancherebbe che non la rispetti; perché non dovresti? Che bisogno c'è di specificarlo? Manco avessi veduto un rene. O come se bastasse rispettare le scelte altrui per stare con la coscienza a posto.

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Fermi tutti!
Non è questione di far cambiare idea alla gente perché mi sento superiore o perché devono per forza pensarla tutta come me, è questione che mi saltano letteralmente i nervi quando i vegani falsificano le carte in tavola per darsi ragione.
E scusate se è poco.
A me non da fastidio la dieta vegana, a me danno fastidio quei cialtroni che si definiscono "pacati e miti perché vegani" e poi esultano per l'uccisione di esseri umani o che fanno manifestazioni contro la scienza.
A me danno fastidio tutti quelli che ti fanno vedere foto raccapriccianti "delle torture che subiscono gli animali in allevamento" e poi si viene a scoprire che erano riprese tratte da un film horror.
A me danno fastidio quelle persone che con dati totalmente a caso fanno sembrare che 1 kg di carne disinfesti totalmente tutta la foresta equatoriale o prosciughi l'acqua nel mondo.

Su Facebook gira la foto di specializzandi intenti a studiare un cane con la scritta "troviamo questi bastardi e facciamogliela pagare! Chiunque possa riconoscere questi tizi ci avvisi e ci dia i loro recapiti!"
Come si può rispettare gente del genere?

Insomma, c'è vegano e vegano e per quanto mi riguarda tutti quelli che ho conosciuto erano della peggiore specie.

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Ah beh, essere vegani non implica essere brave persone. Persone del genere le si trova dappertutto (anche tra gli onnivori). Se erano tutti così quelli che hai conosciuto allora sei stata estremamente sfortunata.

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

alt,io sono carnivoro, e ateo antireligioso
mi riferisco alla coerenza troppa gente che fa passare determinati movimenti come convertitori,e poi non fa altro che sputtanare e diffamare.

la gente che dici sono il primo che la impiccherebbe per le palle,ci mancherebbe

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Esatto, forse vogliono 5 o 10 € per il loro rispetto :D

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Peccato che la maggior parte dei vegani è gente del genere e te lo dice una che ne ha conosciuti a bizzeffe e che è abbastanza immersa "nell'ambiente".
Inoltre generalmente essere vegani significa aver bevuto una serie di falsità scientifiche che non fanno che riproporti a pappagallo, finendo volente o nolente ad essere inglobato in un mondo di fatti smentiti dalla comunità scientifica da tempo ma che vengono ritenuti la sacrosanta verità perché detta da chissà quale scienziato rivoluzionario che non è in conbutta con le lobby della carne!!1111!!!1111one!

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

Non è per niente così dalla mia esperienza. Non generalizzare, il tuo è caso molto particolare (se non unico).

Dici cose a vanvera. Informati meglio e in modo imparziale visto che già vedo che è inutile discutere con te. Cerca tu stessa su internet, troverai tutti gli articoli che vorrai. Se ne trovi uno che dice ciò che sostieni mettilo pure qua (magari prima verifica che non dica cose inventate da esso stesso).

Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
 

sono d'accordissimo con te!