Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Io non ci credo,basta vedere tutte le persone con problemi di ansia,depressione,disturbi vai,ecc...come puo'permettere tutto cio'?

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

perchè ci lascia liberi, se non permettesse la sofferenza, il male ed i peccati non saremmo niente altro che burattini

la sofferenza è semplicemente uno strumento che ci può portare vicino a Dio, per il resto c'è stato Gesù che morendo in croce ci ha riscattato dai peccati e ci permetterà (se lo vogliamo, perchè siamo liberi) di partecipare alla vita eterna e lì penso che rideremo di questi miseri affanni terreni http://emoticonforum.altervista.org/.../sieno/156.gif

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

se credi in Dio, per forza di cose credi al diavolo, cioè al male

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Purtroppo si sono inventati la storia del libero arbitrio e nn ci possiamo fare niente.

E' l'equivalente dello specchio riflesso quando da bambini ci offendevano e nn sapevamo come rispondere :D

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Dio e morto.
Nietzsche dice.
ok che non deve valere la regola "ipse dixit" però ha ragione:"1000 anni di storia e nessuna nuova divinità".
Ormai anche dio e diventato un buisness(forse già da millenni).
Se qualcuno vuole una divinità,che se la tenga per se.

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Se credi nel Dio cristiano c'è un motivo per il quale non si intromette molto nella vita degli uomini: secondo la Bibbia c'è in corso una discussione, o meglio, una scommessa tra Dio e Satana (ex Lucifero, serafino): il primo afferma che l'uomo ama e adora Dio in modo disinteressato è che ne dovrebbe seguire principi e leggi, il secondo invece afferma che l'uomo dovrebbe poter vivere come meglio crede, e che quando ubbidisce a Dio lo fa per pura convenienza. In pratica è stato messo in discussione il diritto a regnare di Dio.
Essendo in corso una scommessa nessuna delle due parti può influire eccessivamente sull'uomo, se non vocalmente: agire altrimenti sarebbe come barare.
Sicuramente però è frustrante non poter avere ne quello che si vuole ne quello di cui sentiamo un bisogno viscerale.

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

quoto inos...

la sofferenza fa parte della vita, senza di questa la vita sarebbe inutile....
come gli sbagli, senza sbagli non capiremmo mai cosa è giusto bene o male...


son cose che bisogna accettare


dio non è un burattinaio che manovra tutte le vite


comunque se penso alla sofferenza penso a quelli paralizzati, senza gambe.... più che a chi soffre d'ansia

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Dio non esiste e non esisterà mai. c'è solo nelle mente e nelle idee delle persone. come potrebbe essere benissimo la realtà chissà.:pensando:

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Io fino a poco tempo fa ero diciamo "atea" o cmnq un pò arrabbiata con la figura di questo Dio che mi aveva dato la vita e poi abbandonata a me stessa, ma ultimamente ho ritrovato la fede in un modo così forse che ha quasi stravolto la mia vita. La vera fede è un'esperienza molto intima, nessuno può convincere nessuno dell'esistenza di Dio ne del fatto che Dio sia misericordioso e buono, lo si deve provare, si deve toccare il fondo, vivere quasi l'inferno sulla terra e poi "vedere la luce" di Dio, provare il suo amore, la sua dolcezza nel consolarti quando ti rivolgi a lui, la sua compagnia rassicurante quando sei solo e non hai nessuno accanto, ti assicuro che se mai vivrai un'esperienza simile non ti chiederai più se Dio sia buono o meno, ma ripeto non posso convincerti di nulla, non ne ho il potere, ma spero tu possa sperimentare un giorno la vera fede.

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

epic :D


"Il vecchio detto: uno finisce sempre per ferire la persona amata. Eh, vale anche al contrario."

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Se si accetta il fatto che il mondo sia stato creato da un essere, Dio, infinitamente buono e giusto, allora l'esistenza del male nella sua creazione diventa un grosso problema, forse addirittura una contraddizione. Se Dio è autore di tutto, allora è anche autore sia del male naturale (malattie, mali come la depressione, fobie, disastri naturali ecc), sia dell'innegabile potenzialità dell'uomo di compiere del male. Poi l'uomo può scegliere o meno di farlo col libero arbitrio, ma ciò non toglie che la responsabilità primaria di quella sua natura parzialmente maligna sia attribuibile esclusivamente al suo creatore (anche se la definizione di libero arbitrio è davvero problematica, indipendentemente dal fatto che si creda in Dio o meno).

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Ah ecco se la sono proprio inventata,sono perfettamente d'accordo.

Teorie che non condivido per nulla.E' giusto soffrire per te.Quindi se uno resta chiuso in casa,non ha amici,l'amore non sa neanche cosa sia per anni,anni,anni e' tutto ok,non ha niente di strano da rivendicare.Dio e' onnipotente quindi fà tutto quello che vuole,puo' indirizzare le vite dove meglio crede SE LO VUOLE SE NO NON E' ONNIPOTENTE!

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Dio è inumano, questa è la sua grandezza (C.G.Jung)

Solo l'uomo puo essere buono e giusto,
Dio è tutto, li crea uno per uccidere l'altro per essere uccisso, lui da la vita e la morte improvisamente,
non,
Dio non sarebbe Dio se fosse buono e giusto.

Potrebbe essere invece qualcosa coem Gesu, o come un fiore, qualcosa fragile e delicato e buono, che allora invece noi dobbiamo aiutare a crescere nel mondo. Questo è un'altra concezione di Dio, e n questo caso certo non si puo parlare di onnipotenza di Dio, eventualmente di quella dell'uomo.

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

E' un burlone. L'altro giorno, pensa, gli ho bussato alla porta e m'ha risposto: ho da fare, sparisci, sarà per un'altra volta. Al che mi sono offeso e l'ho mandato al diavolo, l'avessi mai fatto! Quel burlone m'ha spedito davvero all'inferno!

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

hai ragione, l'uomo è perfetto.... :interrogativo:

la bibbia dice proprio questo :interrogativo:

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Dio è Onnipotente ma ci ama, è una fondamentale differenza rispetto a quello che scrivi

siamo un pò come il bambino di 4 anni che piange perchè la mamma non gli da le caramelle. La mamma non è sadica, non lo odia, semplicemente ha i suoi buoni motivi per cui il figlio non si debba imbottire di caramelle.
Il figlio ora non capisce e piange disperato, ma un giorno capirà :nonso:
nell'attesa che arrivi quel giorno però il figlio, passata la crisi di pianto, continuerà a fidarsi della madre, pur senza capire tutto.

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Il dio cristiano lascia il libero arbitrio? Ma dove? Nell'antico testamento dio interviene pesantemente sulla vita e il destino degli uomini, nel nuovo veniamo sottoposti a delle velate minacce da parte di suo figlio: Se non seguiamo la sua volontà siamo liberissimi di non farlo, ma finiamo all'inferno. Che libero arbitrio è questo?
Tu puoi scegliere di essere mio amico o no, ma se non sei mio amico ci saranno delle conseguenze molto negative per te...Questo suona più come un avvertimento mafioso che come la volontà di un essere misericordioso.


« Il Figlio dell'uomo manderà i Suoi angeli, i quali raccoglieranno dal Suo Regno tutti gli scandali e tutti gli operatori di iniquità, e li getteranno nella fornace ardente dove sarà pianto e stridore di denti. »
(Mt, 13,41-42)

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

E' una grande presa per i fondelli, non c'è altra spiegazione.

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Ma se la mamma fosse onnipotente potrebbe trovare un modo più benevolo di educare il bambino:pensando:

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

è un po' diverso, in realtà alcuni bambini vengono rimpinzati di caramelle, dolci e quant'altro desiderino, altri invece vengono lasciati morire di fame

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Dio quasi sicuramente non esiste. E se esiste se ne sbatte del pianeta Terra.

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

secondo il nostro metro di giudizio, ma per dirne una a caso:


16 Ed ecco un tale gli si avvicinò e gli disse: «Maestro, che cosa devo fare di buono per ottenere la vita eterna?». 17 Egli rispose: «Perché mi interroghi su ciò che è buono? Uno solo è buono. Se vuoi entrare nella vita, osserva i comandamenti». 18 Ed egli chiese: «Quali?». Gesù rispose: «Non uccidere, non commettere adulterio, non rubare, non testimoniare il falso, 19 onora il padre e la madre, ama il prossimo tuo come te stesso». 20 Il giovane gli disse: «Ho sempre osservato tutte queste cose; che mi manca ancora?». 21 Gli disse Gesù: «Se vuoi essere perfetto, va', vendi quello che possiedi, dallo ai poveri e avrai un tesoro nel cielo; poi vieni e seguimi». 22 Udito questo, il giovane se ne andò triste; poiché aveva molte ricchezze.
23 Gesù allora disse ai suoi discepoli: «In verità vi dico: difficilmente un ricco entrerà nel regno dei cieli. 24 Ve lo ripeto: è più facile che un cammello passi per la cruna di un ago, che un ricco entri nel regno dei cieli». 25 A queste parole i discepoli rimasero costernati e chiesero: «Chi si potrà dunque salvare?». 26 E Gesù, fissando su di loro lo sguardo, disse: «Questo è impossibile agli uomini, ma a Dio tutto è possibile».
27 Allora Pietro prendendo la parola disse: «Ecco, noi abbiamo lasciato tutto e ti abbiamo seguito; che cosa dunque ne otterremo?». 28 E Gesù disse loro: «In verità vi dico: voi che mi avete seguito, nella nuova creazione, quando il Figlio dell'uomo sarà seduto sul trono della sua gloria, siederete anche voi su dodici troni a giudicare le dodici tribù di Israele. 29 Chiunque avrà lasciato case, o fratelli, o sorelle, o padre, o madre, o figli, o campi per il mio nome, riceverà cento volte tanto e avrà in eredità la vita eterna.
30 Molti dei primi saranno ultimi e gli ultimi i primi».

lo spiega chiaramente Gesù, cosa vuol dire "gli ultimi saranno i primi?"
secondo me vuol dire che i nostri metri di giudizio saranno stravolti http://emoticonforum.altervista.org/.../sieno/156.gif

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

no perchè Dio è come una madre fricchettona, lascia a tutti la libertà :miodio:

altrimenti punirebbe i malvagi con delle saette fiammeggianti nel didietro :pensando:

ma comunque io posso arrivare a spiegarvi quasi tutto, essendo praticamente onniscente, ma non sono mica un teologo, andate a leggervi i testi e le cose :testata:

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

La storiella del bambino è delle caramelle è un ottimo esempio, basta solo guardarla dal punto di vista della mamma e non da quella del bambino frignone.

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Al posto delle caramelle metteteci anche le malattie incurabili e la morte per fame...

Inoltre mi piacerebbe sapere che ne pensano i cristiani di queste frasi tratte dalla Bibbia:

E ce ne sono moltissime altre...

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

ma la Bibbia in realtà andrebbe letta tutta, dall'inizio alla fine, altrimenti non si capisce il percorso di rivelazione che in essa si compie, il vecchio testamento è stato spiegato, modernizzato, sviluppato nei suoi concetti da Gesù

ma su google spiegano meglio qui

http://www.gotquestions.org/Italiano...estamento.html

però dico, con tutta la fatica di cercare di dimostrare chissà cosa, citare qui citare lì, non fareste prima a leggere perlomeno i vangeli, oppure ad ascoltare testimonianze di chi vive la fede, magari per cercare di capire, non è detto che sia sempre tutto marcio e brutto

ma poi l'esempio era contrario, io intendevo che le caramelle fossero il successo, la salute, la ricchezza, la vita facile e tutte quelle cose che noi poniamo come "diritto"
cioè, se le abbiamo ok, se non le abbiamo è sbagliato, ma questo è solo un nostro modo di vedere le cose

e soprattutto ci manca un "dopo"
noi non sappiamo cosa ci attende dopo la vita terrena, Gesù ce lo ha annunciato, è chiaro che se non ci si crede a quel punto crolla tutto, ma aquel punto sinceramente niente avrebbe valore

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Quale rivelazione? Che Dio non voleva dire queste cose? Che ha cambiato idea?

Sì, certo, faccio prima...

Non tutto. Ma molte cose sì (come il credere a qualcosa che non è dimostrabile razionalmente).

E perché ad alcuni questo diritto viene negato per sempre?

È solo una giustificazione illusoria. Nulla dice che sia veramente così, per quanto ne sappiamo razionalmente dopo la morte potrebbe essere anche l'esatto opposto di quel che dici.

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

E' un discorso vecchio e stravecchio.La bibbia è un libro violento, non è un libro di pace e d'amore. Dio c'ha fatto fuori tutti durante il giudizio universale e ha compiuto numerosi altri massacri efferatissimi,violando pure la promessa che aveva fatta di non uccidere più nessuno. E' un personaggio vendicativo e capriccioso, si comporta probabilmente come si sarebbe comportato un monarca di quei tempi, un personaggio che ricorreva volentieri alla spada per difendere il suo popolo e il suo territorio. Poi se vogliamo "contestualizzare" e vedere come la fede si sia evoluta con la società arrivando a plasmare un personaggio completamente diverso nonostante tutto ciò che c'è scritto nella bibbia, ecco secondo me questo è proprio una prova di come dio sia stato creato dall'uomo. Ognuno ci può vedere quello che gli pare. In ogni caso non deve essere facile venire a capo di una serie di messaggi così incoerenti e frammentati, ricavati da una serie di scritti assemblati insieme un pò a caso, capisco lo sforzo madornale del cristiano di trovare una logica coerente, non deve essere facile per niente.

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

L'Inferno è lo stato di allontanamento da Dio. Come fai a non seguire il suo percorso e poi a ritrovarti di nuovo con lui (per semplificare, in Paradiso)? Devi per forza essere lontano da lui.

Le conseguenze negative deriverebbero, nella visione cristiana, dal fatto che l'unica perfetta felicità è solo presso Dio. Se ti allontani da Dio, ti allontani dalla felicità.

O gente umana, per volar su nata, perché a poco vento così cadi? (cit.) :occhiali:

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Non a caso per credere in Dio bisogna avere fede. Mai potrà esserne dimostrata l'esistenza o la non esistenza con argomenti umani. Né mai ci sarà una spiegazione "umana" al dolore nel mondo.

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Bhè direi allora che la società è molto più avanti della chiesa e si dovrebbe smettere di rompere le pajje sull'influenza della chiesa nella società

o mi sbaglio? :ridacchiare:

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Come fai materialmente ad "allontanarti da dio"? E' un concetto ridicolo,è un insulto all'intera creazione! Basta che mi masturbo o vado a letto con delle donne o non vado in chiesa e "mi allontano da dio"? Cosa vuol dire,che non faccio più parte della vita nell'universo? Se dio è il maestro della creazione, è in tutte le cose, e tutta la materia deriva da lui come faccio ad "allontanarmici"? Divento qualcosa di non-creato?
Inoltre se è così allora dio non è onnipresente, perchè se c'è un posto o una condizione in cui dio non c'è salta la sua condizione di onnipresenza. Nell'inferno dite che dio non è presente, è assenza di dio. E allora si fregia di un titolo che non merita. Via l'onnipresenza!

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

La religione ha messo in testa alla gente che un uomo invisibile vive nel cielo e guarda tutto quanto facciamo minuto per minuto. L'uomo invisibile ha un elenco speciale di dieci cose proibite. Se facciamo una qualsiasi di queste dieci cose, ha un posto speciale tutto fuoco, fiamme, fumo, torture e dolore dove ci manda a vivere, soffrire, bruciare, soffocare, urlare e piangere nei secoli dei secoli... MA LUI CI AMA! (George Carlin)

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Ovviamente non parlavo di lontananza fisica, speravo che fosse ovvio almeno questo. Intendevo porre l'accento sul rifiuto volontario di seguire il percorso indicato da Dio, l'esclusione da una comunione spirituale.

La gloria di colui che tutto move
per l’universo penetra, e risplende
in una parte più e meno altrove.

(Par. I, 1-3)

Non è vero che Dio non è per nulla presente nell'Inferno, visto che anche lì si osservano i criteri con cui lui ordina il mondo (chi fa una scelta definitiva di rifiuto di Dio, cioè della vera beatitudine e realizzazione umana, ne subisce le conseguenze).
E comunque non mettermi in una "squadra" con quel "dite", io sto solo cercando di rispondere secondo quel poco che so di dottrina cristiana, non faccio il "tifo" né per gli atei né per i credenti (teoricamente sarei agnostico). Trovo solo che pretendere di dimostrare una religione con argomenti umani è assurdo: Dio non può agire secondo criteri puramente umani, se no che cacchio di essere soprannaturale sarebbe? Non sarebbe più o meno un essere umano con qualche superpotere?
Oltre un certo punto, non puoi più capire e devi credere, se no che fede è? Se non vuoi credere, sei padronissimo, ma non pretendere da una religione quello che non ti può dare, cioè una risposta razionale e logica a tutto secondo criteri "umani".

State contenti, umana gente, al quia;
ché, se potuto aveste veder tutto,
mestier non era parturir Maria

(Purg. XII, 37-39)

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

"Il sonno della ragione genera mostri." Quando ti affidi all'irrazionale e abbracci il fideismo passi nella "parte oscura" della mente umana. Rinnegando l'unica cosa vera della tua vita, la tua ragione e il tuo intelletto, entri in una zona d'ombra, una condizione di vita che è più esposta a fanatismi e atteggiamenti irrazionali e deviati.

http://www.technologeek.com/magical/.../stimmate4.jpg

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Va bene, allora niente libero arbitrio.

Il bene e il male non esistono in senso assoluto, ogni esperienza è formativa a suo modo e può essere vista valutando entrambe le facce della medaglia.
Questo non vuol dire che è tutta questione di guardare il lato buono delle cose ma che il male ha un suo significato, un suo senso di essere e che generalmente la maggiore formazione individuale si ottiene attraverso il superamento del male.
Io credo che tutto cooperi verso un significato più grande e che distinguere bene e male in senso assoluto sia sbagliato in quanto siano concetti del tutto relativi.
Credo in Dio ma credo che non esista l'inferno.

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

nn ho mai capito sta morbosità dei credenti nel voler conoscere il dopo il ciò che sarà ....... passano tutta la vita a sperare che dopo sia meglio ...... e decantano su quanto la vita va apprezzata e robe cosi è un controsenso lol

in ogni caso nn preoccupatevi mediamente dopo una 70 ina di anni finimo tutti dentro al cassettone , poi se volete chiamarlo paradiso ok :D .

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Anche io credo che bene e male siano concetti abbastanza relativi...dipendendo da molti fattori.

Ma non credo affatto in un significato più grande altrimenti chi soffre parecchio avrebbe un corrispettivo più alto.

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Non è vero che ragione = bene e irrazionale = male (nè ovviamente il viceversa).
Non è dimostrabile che esista solo ciò che è spiegabile razionalmente (né il contrario). Anche perché ciò che non è razionale non può essere né confermato né smentito razionalmente.
Gli atteggiamenti deviati e immorali possono essere retti anche in modalità del tutto razionali (p. es. nel caso della frode di qualunque tipo).

Re: Dio secondo voi e' davvero buono e giusto?
 

Un conto è discutere sull'esistenza di Dio, un altro è ammettere che Dio esiste e andare ad indagare sulla sua benevolenza. In quest'ultimo caso mi sembra un po' troppo arduo per l'uomo capire la logica di un qualcosa di metafisico, sia esso il Dio cristiano o di qualsivoglia altra religione. Il Dio cristiano, nel 2013, è buono e stop, non si discute, la sua logica va oltre i limite della comprensione umana e agisce in modo misterioso, così come i suoi strumenti sono imprevedibili alla mente umana. In ogni credenza Dio ha delle sue caratteristiche e vanno accettate per quello che sono, è inutile andare a capire se Dio è buono, cattivo, alto, verde, bello o con gli zoccoli ai piedi.