disgustato
 

http://genova.repubblica.it/cronaca/...r_18-57000777/

mi raccomando eh !! continuiamo a vendere gli alcolici ai ragazzini !!:moltoarrabbiato::moltoarrabbiato::miodio:

e sopratutto, cominciamo a metterli sulla buona strada già da giovanissimi, eh !!

mamma mia che generazione di merda sta venendo su...:miodio:

Re: disgustato
 

Soluzioni al fenomeno?

Re: disgustato
 

la soluzionE? INIZIARE A CHIEDERE I DOCUMENTI nei locali, visto che c'è una legge che vieta espressamente la vendita di alcol ai minori, iniziamo con l'essere più rigorosi, i baristi dovrebbero saperlo di questa legge ma tant'è fanno finta di niente, perchè se davvero ci tengono alla salute dei loro clienti, rinunciano a qualche incasso ma almeno non rischiano che qualche genitore gli faccia causa...

Re: disgustato
 

Il gestore non lo fa perché perde una consumazione, la cameriera se ne frega perché tanto non è mio il locale e se lo faccio magari mi manda a casa.

Soluzione per far rispettare la Legge?
Perché evidentemente i controlli sono insufficienti o le sanzioni poco incisive.

Re: disgustato
 

le soluzioni ci sono sempre ma non piacciono a nessuno.in questo caso bastava fare questo
legge che punisce col carcere i gestori con un minimo di 5 anni senza sconti,con chiusura definitiva del locale,carcere per il barista che vende, sempre 5 anni,con relative multe salate,multa da 1500 euro in sù ai minorenni beccati col tasso alcolemico in corpo,pagano i genitori ovviamente,con multe che raddoppiano in caso venga infranta nuovamente la legge,controlli serrati e continuativi delle forze dell'ordine che abbiano l'autorità di fare l'alcool test anche quando si passeggia in strada
insomma pugno di ferro o niente,teniamoci le solite pagliacciate

Re: disgustato
 

sopprimere questa generazione di merda e i genitori che li hanno educati? o per lo meno evirare il 90% dei giovani, così che almeno non si moltiplichino?
sai che mondo perfetto sarebbe.

Re: disgustato
 

si ok, mattia... gia che ci siamo bomba atomica e cosi siamo a bolla.
parlando seriamente invece?
te lo dico io, non risolverai mai, i ladri le puttane ci soon da sempre e sempre resteranno, anche fra 1000 anni

Re: disgustato
 

le puttane hanno tutto il mio rispetto, loro vorrebbero anche pagare le tasse, ma non glielo permettono. sono le ragazzine troiette che andrebbero soppresse, perchè nel cervello hanno merda

Re: disgustato
 

ok, posso concordare, ma la domanda è
a te cosa fanno di male le troiette oche?
ti rigano la macchina?
ti rubano lo stipendio?
risposta: non ti fanno nulla, vivono la loro troiaggine e fine
squindi dove è il problema per te?

Re: disgustato
 

si ma star li a rodersi il fegato non ne vale la pena
idem la politica,
tanto non cmabia niente eh
meglio viversi la vita senza ansie, credimi.

come diceva 1 mio collega
5 euro in meno nello stipendio, ma non rompetemi i coglioni... :)

Re: disgustato
 

Era cosi anche 20 anni fa,forse peggio perchè non c'era neanche la legge,poi ok i ragazzi che vogliono sballare e fare cretinate a quell'età ci saranno sempre se vieti l'alcol lo faranno con qualcosaltro penso sia una cosa normale.

Re: disgustato
 

Fine lo dici tu.
Sono alla base di tutti i problemi.

Re: disgustato
 

Comunque io ho una teoria a riguardo. L'alcool è uno schifo perché rovina la salute; ma senza alcool le serate sarebbero noiose.
Io non sono un bevitore, ma quando vado in discoteca capisco che la disibinizione dovuta all'alcool è alla base del divertimento, altrimenti starebbero molto più sulle loro.

Re: disgustato
 

Spero che tu non stia scherzando, perché sarebbe la soluzione ideale. Anche se devo dire che molto spesso è colpa dei genitori, ma non sempre.

Re: disgustato
 

tutti esperti di economia qua dentro xd

Re: disgustato
 

Ma poi io mi chiedo anche: Ma dove li trovano i soldi sti mocciosetti per per tutti sti acolici e tutte ste sigarette? :interrogativo:

Re: disgustato
 

Se li fanno dare dai genitori e le signorine spesso e volentieri prostituiscono la loro immagine o direttamente se stesse.

Re: disgustato
 

ben vengano gli alcolici venduti ai ragazzini nei locali! Altrimenti se fossero vietati se li andrebbero a comprare nel supermercato a prezzi più bassi e quindi ne berrebbero molti di più. Almeno se li beveno nei loclai il prezzo alto è un deterrente alle esagerazioni.

Re: disgustato
 

Concordo, poi per lo stato in tempi di crisi con il debito pubblico alle stelle sarebbe un modo intelligente per fare cassa, invece di aumentarci le tasse :bene:

Re: disgustato
 

Poi magari sti genitori piangono perchè non ce la fanno ad arrivare alla fine del mese per la crisi :miodio:

Re: disgustato
 

Molto intelligente...le perdite per l'erario con una cosa del genere sarebbero altissime,chiusura dei locali,crollo dei consumi di alcoolici le perdite di IVA e Irpef sarebbero altissime,un pò come quello che è successo con i superbolli delle auto di lusso si è incassato 10 per perdere 1000....

Re: disgustato
 

Più che altro penso sia un fenomeno che riguarda le famiglie con buone possibilità economiche,ovvio che chi non arriva a fine mese se il figlio gli chiede soldi per uscire a bere lo prende a calci in culo,almeno spero. Ma comunque ci sono ragazzini/e di buona famiglia che hanno una paghetta settimanale di 100 euro.

Re: disgustato
 

Ti ricordo che siamo in italia non in un paese serio :mrgreen:

Bene allora mettiamo al primo posto sempre il dio denaro.Cosi in cambio avremo una generazioni di giovani ancora piu' sfasciata.I soldi andate a prenderli dall'evasione,che ce ne sono a palate!

Re: disgustato
 

..zzo, allora è per merito dei bimbiminchia alcolizzati se l'italia non è ancora andata in default :mannaggia::ridacchiare:

Re: disgustato
 

Ma io vorrei vedere quanti di questi locali rilasciano lo scontrino :ridacchiare:

Re: disgustato
 

Non credo che col probizionismo stile stati uniti anni 20 avremo una generazione migliore...io a 16anni una birretta o un cocktail ogni tanto me li bevevo non mi son mai ubriacato e non mi sembra di esser diventato un criminale.;)

Re: disgustato
 

Ci sono gli studi di settore anche se non rilasciano uno scontrino meno di una certa cifra non possono dichiarare,un locale chiuso è sempre una perdita per l'economia di uno stato indipendentemente dall'onestà del gestore...

Re: disgustato
 

hai ragione,ogni tanto mi dimentico :mrgreen:

tra l'altro anche il problema droga sarebbe risolvibilissimo in modo definitivo,ma appunto questo è tutto tranne che un paese serio e civile

Re: disgustato
 

Onestamente ti disgusti con poco.

Se a me a 16 anni avessero proibito di consumare nei locali avrei passato i weekend a bere superalcolici a casa di qualcuno,con scarsi passi avanti per la società,direi.

Re: disgustato
 

controlli insufficienti, che io sappia le sanzioni sono di loro piuttosto dissuasive.

per il resto, tutti ci siamo fatti una birretta o 2 a 14-15 anni, ci sta. Secondo me l'importante è non eccedere. L'idea di controlli alcolemici pedonali sui minori non la vedo malvagia. Chi vuol bere minorenne lo faccia in casa ("feste"), dove si suppone ci siano adulti che possano vigilare.

Re: disgustato
 

Dietro a queste cose c'è molto di più, ci saranno sicuramente altri disagi più grandi... l'intervento della Stato non può essere a fatti accaduti, deve essere alla radice.

La nostra società non è sana... poi con i problemi attuali le cose vanno ancora più a rotoli !!

Re: disgustato
 

drogarsi non c'è niente di male? mah..

non capisco per quale motivo un bambino di 12 anni deve bere birra...poi lo rifarà ancora e ancora si sa che è cosi.poi se sono uno Stato serio e voglio risolvere problemi seri me ne sbatto se i genitori del figlioletto non vogliono pagare,si associa a equitalia e pagano,punto.

no,il reato è grave dato che l'alcool a dosi elevate fa male e anche a dosi normali se uno è un bambino fa male,bisognerebbe combattere questo fenomeno che vede l'età delle prime bevute abbassarsi sempre più,fra un po inizieranno a 6 anni,poi fosse per me debellarei alcool,fumo e droghe in modo definitivo, anche per i grandi,dato che tutte queste sostanze alla lunga fanno male,sopratutto al cervello..

le forze dell'ordine ovviamente dovrebbero migliorare ma sopratutto lo Stato dovrebbe metterli in condizione di migliorare anzichè sprecare soldi per altre cose,l'alcool test e droga test anche per i passanti sarebbero un grande passo per contrastare questi problemi,sopratutto la droga.se il ragazzino viene trovato ubriaco me ne infischio da chi ha avuto l'alcool,faccio multa e pagano i genitori,cosi non si ubriaca più,bisogna educare anche eh,poi se il bambino va in coma etilico e muore tutti a piangere e lamentarsi,quando si può evitare

poi oh non vorrei passare per bachettone,dico solo se si vuole risolvere i problemi i metodi ci sono,se invece non si vuole è un altro discorso,sai quanto me ne frega a me,anzi se si fanno fuori da soli il mondo ci guadagna :mrgreen:
no scherzo..alcuni sono davvero bambini e sono vittime di questa società schifosa e bisognerebbe aiutarli sul serio

Re: disgustato
 

In quali paesi civili avrebbero risolto il problema della droga:interrogativo:

Re: disgustato
 

hai ragione anche tu,infatti la tanto sbandierata civiltà di tanti paesi è una balla gigantesca,però serve sembrare civili,cosi si può avere la faccia porca di andare in casa d'altri a fare la guerra

Re: disgustato
 

Infatti io rivedrei le sanzioni e le multe rendendole proporzionali al reddito e patrimonio della persona (senza massimo e con un minimo) che commette un illecito o un reato.

Inoltre, in certi casi, io sarei per l'uso di mezzi per il pagamento della somma come il prelievo forzoso dal c/c o dallo stipendio.

Diciamo che il mio principio è quello di limitare il fenomeno dell'evitare il pagamento di una somma giocando sulla prescrizione o le lungaggini.

Anche da pedone può mettere a rischio sé stesso e gli altri.
Io sono per il libero autolesionismo a patto che venga sollevato da responsabilità.

Un ragazzino ubriaco attraversa all'improvviso e non riesco ad evitarlo e ne procuro la morte?
Se si vuole che circoli liberamente la morte che gli provoco non deve costituire reato e non devo essere tenuto a risarcire nessuno.
Oggi invece io sarei "rovinato" con l'accusa di omicidio colposo per la stupidità di un ragazzino.

Questo è l'art. 14-ter, comma 2 della L 135/2001 (modificata dalla L 189/2012):

Salvo che il fatto non costituisca reato, si applica la sanzione
amministrativa pecuniaria da 250 a 1000 euro a chiunque vende bevande
alcoliche ai minori di anni diciotto. Se il fatto e' commesso piu' di
una volta si applica la sanzione amministrativa pecuniaria da 500 a
2000 euro con la sospensione dell'attivita' per tre mesi"

D'accordo sulla sospensione dell'attività come deterrente.
La sanzione massima di 1000 Euro la trovo invece insufficiente; io l'aggancerei al volume d'affari giornaliero o settimanale del locale.
Per la mentalità media di molti gestori di locali italiani, l'unico deterrente è temere di vedere l'incasso sfumato.

Inoltre l'articolo è ambiguo. Si prenda il comma 1


Chiunque vende bevande alcoliche ha
l'obbligo di chiedere all'acquirente, all'atto dell'acquisto,
l'esibizione di un documento di identita', tranne che nei casi in cui
la maggiore eta' dell'acquirente sia manifesta.

Quanti gestori si attaccheranno al fatto che era, a detta loro, manifesta la maggiore età del cliente quando invece è minorenne?

Comunque anch'io non sono per il divieto di vendita ai minori.