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Come fare per difendersi?
Vi spiego:
Cammino per il primo pomeriggio (le 14 circa) per la strada più trafficata della città, diretta verso il centro proprio, pieno di turisti e gente appena uscita da scuola e diretti al lavoro. Un tizio mi si avvicina, interagisce e per un primo momento pare una persona più o meno affidabile (non un killer insomma), ma subito dopo si rivela tutt'altro e ti afferra per tirarti nei vicoletti deserti a lato. Punto i piedi e cerco con lo sguardo l'aiuto di qualcuno, niente, l'uomo mi chiama a voce alta "amore" ridendo e scherzando, facendo capire agli altri che io stia con lui e sia solamente "un po' riluttante" a seguirlo. Che fare? Non posso: -chiedere aiuto -> è la mia parola contro la sua. Potrei accusarlo davanti a tutti di aver tentato di fare qualcosa che però non ha effettivamente fatto ma bhè, lui potrebbe darmi della pazza, dire che ero stata io ad avvicinarmi e quindi smentirmi rendendosi più credibile a parole. -sagagnarlo di botte -> non riesco ad alzare le mani sugli altri. L'ho fatto tempo fa per difesa e ho fatto del male, anche se me ne stavano facendo a me, e da allora ho sempre in testa quel che ho fatto. La paura mi blocca anche solo al contatto fisico oramai. .. io me la sono cavata facendomi quasi cadere a peso morto ma ha insistito per altre quattro volte, senza lasciarmi andare ed alla fine l'ho convinto ad andarsene.. ma è stata fortuna. Inutile scrivere il resto che mi ha fatto, come mi sono sentita durante, dopo e i giorni successivi, anche adesso, a due mesi dall'episodio, non ci sto assolutamente bene, chiaro. Aggiungo che non sono Belen, non ho un gran fisico, sono pure sovrappeso, ma ogni volta che esco ricevo trattamenti come questo.. espliciti diciamo, ma mai capitato così insistente e "fisico". Succede sempre che persone di mezz'età o stranieri tentassero di approcciarsi, ma mai un ragazzo sui 25-30 anni, italiano. Da quell'episodio sono uscita solamente una volta di nuovo in centro e no, non ero tranquilla per niente, tutt'altro, perchè neppure sapevo e so come comportarmi se dovesse accadere un fatto simile ancora. Mi servono consigli. Ah, non posso iscrivermi a cose come "difesa personale" o attività simili perchè non ho soldi. Ne ho parlato con i miei ma niente da fare, la cosa è rimasta in sospeso e quindi è un no. Inoltre, gli spray al peperoncino sono inutili perchè: il tizio può chiudere gli occhi appena mi vede rovistare nella borsa oppure afferrarmi la mano, oppure può farsi spruzzare negli occhi ma continuare a tenermi ferma ugualmente.. inutile. Aggiungo ancora che non ho nessuno con cui poter uscire, nè ragazzo e neppure ragazza, zero, devo per forza uscire da sola. |
Re: Come fare per difendersi?
Mio dio, e' una storia veramente inquietante. Non pensavo che una cosa del genere potesse succedere in pieno giorno e in una via trafficata. Cmq secondo me devi assolutamente chiedere aiuto, perche' non e' vero che e' la sua parola contro la tua. Tu urla, l'importante e' che attiri l'attenzione di qualcuno. Pensaci, se anche dicesse che sei una pazza e che sei stata tu ad avvicinarlo, non e' certo quello che conta. L'importante e' che non ti trascina in un vicolo. Ed e' anche molto probabile che se inizi ad urlare e ad attirare l'attenzione il tuo agressore si spaventi e ti lasci andare.
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Re: Come fare per difendersi?
Avoidant, non ci provo nemmeno perchè è un'accusa a vuoto quella che farei.
Parlandone come fosse un caso, tralasciando che mi è successo, consiglierei quanto hai proposto ma essendoci stata capisco che la cosa sarebbe apparsa troppo assurda per gli altri. Mi vedo, so come sono, perchè diavolo la gente dovrebbe pensare che una come me possa correre questo rischio? Il tizio poi non era brutto (non dico che era "carino" o "bello" perchè mi fa schifo oramai e ho cancellato dalla mente la sua faccia, ma mi ricordo che il primo pensiero, vedendolo attaccar bottone, era quello che stranamente non era brutto), perciò, senza fantasticare troppo, ricordiamoci che viviamo in una società basata sull'esteriorità, dove persino le vittime sono tutte: carine e coccolose; mentre gli aggressori sono tutti: orchi grotteschi. Se avessi fatto un'accusa simile nessuno mi avrebbe creduto perchè realmente il fatto non si è compiuto (per mia immensa fortuna). Per quanto riguarda l'urlare eh.. riuscissi a farlo. L'ultima volta che ho urlato è stato quando mi hanno operato di appendicite quando andavo alle elementari.. sarebbe gran utile riuscirci ma niente.. |
Re: Come fare per difendersi?
avresti dovuto urlare e poi denunciare comunque.
A te è andata bene, anche se credo che abbia avuto un impatto tremendo sulla tua psiche, ma a qualche altra ragazza potrebbe andare male. |
Re: Come fare per difendersi?
Denunciare? Come?
Il fatto non si è compiuto, ricordo che è la mia parola contro la sua, e con la giustizia di oggi in Italia credi sul serio che sarebbe uscito qualcosa in mio favore? Sto cercando di parlare seriamente del fatto e di trovare maniere concrete per salvarsi da situazioni come questa, non dove il fatto è più grave, ma qui ancora non si era compiuto nulla.. non è neppure un ni per la legge, non un sì, il fatto è accaduto. Urlare non mi riesce, naturalmente provavo una vergogna immensa in quel momento e neppure la voce mi usciva bene dalla gola, figurarsi urlare.. Alle ragazze di qui va sempre male, giusto poco prima era stato arrestato uno stupratore dalle mie parti e altri due che molestavano le ragazze, persino sui pullman, ma loro erano tante e la situazione era sorvegliata dalle forze dell'ordine, è ben diverso. Aggiungo che è indubbio che mi abbia lasciato qualcosa, ma è oramai alla parte "pratica" che sto pensando, ovvero, a cercare un modo di riaffrontare una situazione identica o simile in maniera preparata. Piangersi addosso serve all'inizio, poi basta, deve rimanere solo la cicatrice. |
Re: Come fare per difendersi?
E quindi, se e' anche fosse un'accusa a vuoto?
Il problema e' che stai pensando alle apparenze, a come la gente ti giudichera'. Ma ha senso cercare di salvare le apparenze quando un malintenzionato ti sta' trascinando in un vicolo? Fidati che riesci ad attirare l'attenzione di qualcuno, non permetteranno al tuo agressore di trascinarti via. Perche' anche se e' la tua parola contro la sua, sicuramente ci sara' almeno una persona li vicino che si fara' delle domande su cosa sta succedendo veramente. L'importante e' che attiri l'attenzione di qualcuno in qualche modo. |
Re: Come fare per difendersi?
Avoidant, non serviva urlare, la gente già ci stava fissando e la mia faccia parlava per me, visto che mi guardavano lo vedevano che qualcosa non andava.
Nessuno che si sia avvicinato a chiedere se andasse tutto bene, per dire, mentre io puntavo i piedi per non farmi trascinare via. Non penso a come la gente mi giudicherà, non solo a questo almeno, sto cercando di pensare concretamente e in maniera pratica perchè l'80% delle persone non alza un dito, non muove piede, neppure quando c'è effettivamente qualcuno che è in pericolo a pochi passi, figurati nel mio caso in cui, ripeto, tutti ci guardavano, non serviva attirare ulteriormente l'attenzione, ma tiravano dritto. Se denunciassi un fatto simile sarebbe ridicolo, spendere soldi che non ho in questo, rischiando pure ritorsioni di quel tizio perchè sicuramente non si piglierebbe quasi nulla... a che servirebbe denunciare? In carcere non ci andrebbe, perciò non lo allontanano da me, quindi? A che serve in questo caso? Non dico che non sia da denunciare uno stupro o una violenza feroce e visibile, questo sì, ma qui non c'è niente legalmente parlando, cioè, per la legge potrei venir accusata io per disturbo della quiete pubblica piuttosto che lui per molestie.. |
Re: Come fare per difendersi?
o.o
che rabbia questi deficienti, metti che una ragazza è un pò più debole chissà questi come la combinano! comunque la prossima volta bloccati e dici ad alta voce non mi toccare o che cosa vuoi da me io non ti conosco, reagisci come se stessi parlando ad una persona che conosci o ad un familiare che ti sta facendo arrabbiare, non vergognarti sei assolutamente nella ragione!! e che caspita non puoi permettere ad uno così di fare quello che vuole, se ti alteri non sei tu quella che sta facendo qualcosa di sbagliato!! |
Re: Come fare per difendersi?
Devi farti coraggio e gridare, in un momento così critico pensi alle apparenze?
Grida spaventata e ti aiuteranno Qualche anno fa alla fermata del bus un ragazzo non italiano voleva tirarsi una ragazza in un vicoletto, questa ragazza si mise a strillare e tutti quelli alla fermata intervennero sopratutto un signore che prese a schiaffi il ragazzo |
Re: Come fare per difendersi?
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che ambienti frequenti? |
Re: Come fare per difendersi?
Non penso alle apparenze, non capisco da cosa sia uscita questa... vedo le cose concrete, non apparenze, e ripeto che la gente s'era accorta che qualcosa stava succedendo e cavolo, se vedono una che cerca di liberarsi da un tizio, per quanto questo possa ridere e scherzare chiamandomi "tesoro, amore, ecc.." lo si vedeva che ero in difficoltà.. ma niente.
Ripeto: non riesco a gridare, non ce la faccio. Non è la prima volta che sono in una situazione in cui si dovrebbe gridare per chiedere aiuto ma non ce la faccio, è un blocco, non mi esce la voce. |
Re: Come fare per difendersi?
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come fai a dirlo ? come fai a dire che quello che ti ha molestato, lo ha fatto solo con te ? magari lo ha fatto con decine e tutte fanno il tuo ragionamento.... |
Re: Come fare per difendersi?
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Re: Come fare per difendersi?
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Gridando - fra l'altro - avresti fatto spaventare il ragazzo, probabilmente si sarebbe allontanato senza bisogno di ulteriori interventi da parte della gente. Al posto tuo - oltre a urlare - avrei minacciato di chiamare le forze dell'ordine.. poi non so, in caso di insistenza probabilmente sarei arrivata a tirargli un calcione nelle parti basse.. con tutta la forza possibile. Capisco questo tuo blocco per quanto riguarda le urla, però non va bene... è pericoloso. Forse dovresti parlarne con una psicologa e vedere un po' come mai non riesce ad urlare... hai bisogno di sbloccarti, ne va della tua incolumità. |
Re: Come fare per difendersi?
esiste anche la denuncia per tentata aggressione o stupro, non è che deve sussistere per forza il fatto, poi purtroppo è vero, siamo in italia, e le vittime forse rischierebbero una controdenuncia per diffamazione se non ci sono testimoni o lesioni evidenti, non saprei bene..
più che il corso di difesa, dovresti imparare di nuovo a gridare |
Re: Come fare per difendersi?
Non per fare il duro, anche perchè sono un pò codardo, ma situazioni del genere mi mandano il sangue al cervello...
come si fa a non intervenire o almeno chiamare le forze dell'ordine? Quella ragazza potrebbe essere tua sorella |
Re: Come fare per difendersi?
BlackCat, e' vero che oramai le persone se possono si fanno i fatti propri. Ma se incominci ad urlare e a fare una scenata, e se chiedi direttamente aiuto ad un passante e lo tiri in causa allora non possono ignorarti. Devi fare in modo che le persone che ti stanno attorno non possano proprio ignorare quello che ti sta succedendo.
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Re: Come fare per difendersi?
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se vuoi un consiglio vai dai carabinieri, gli racconti tutto e gli chiedi cosa puoi fare |
Re: Come fare per difendersi?
Fobie ne ho tante, oltre ad una depressione piuttosto grossa, e oltre a questo fatto ne ho vissuti molti altri.
Ognuno di questi mi ha lasciato addosso qualcosa e levato altro. Sono nata introversa ma solare, alle medie ho passato l'inferno con professori e studenti, alle superiori è migliorata ma poi sono successe molte altre cose che mi hanno segnata di continuo, perciò il contatto fisico insopportabile, le urla che non vengono, ogni tanto pure qualche balbettio... è tutto dovuto a ciò che mi porto dietro. Non ho soldi, non posso ora come ora chiedere aiuto psicologico o altro di simile neppure a basso costo purtroppo e devo arrangiarmi con ciò che ho e posso fare io. Urlare.. eh, sì ammetto che sarebbe la cosa migliore da fare, ma è difficile per me persino tentare, e ho tentato, questo sì. Vi ringrazio comunque tutti per le dritte e per le vostre parole, anche se non sembra da come scrivo/parlo, mi fanno bene, anche se aprire questo topic e rivivere il tutto è come versare acqua ossigenata su una ferita in cancrena. Quote:
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Re: Come fare per difendersi?
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una volta mi dissero che per i casi gravi non si pagava neanche il tiket, se non hai diritto tu a questa agevolazione non so chi lo avrebbe ... |
Re: Come fare per difendersi?
Grazie M_B, ci sto dando un'occhiata ma.. non penso proprio di poter essere tra i casi gravi.
Cioè, spero di no, tralasciando la parte economica, pensare che possa essere io un caso grave mi sta preoccupando.. E' davvero difficile pensare di aver bisogno di un centro di salute mentale quando i miei per curare la mia depressione mi ripetono di continuo di uscire, cercare lavoro, ecc.. neppure ho mai preso seriamente in considerazione uno psicologo, però.. vedrò, anche se la vedo ardua che possa essere poco costoso o addirittura a gratis per il mio caso.. |
Re: Come fare per difendersi?
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cmq in bocca al lupo per tutto |
Re: Come fare per difendersi?
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Ti ringrazio |
Re: Come fare per difendersi?
Potresti chiedere un consulto gratuito con qualcuno che s'intende di difesa personale,come un polizziotto/a per esempio,sicuro hanno dei consigli da dare per difendersi da simili situazioni o anche per sbloccarsi dalle situazioni di panico oppure avranno sicuro qualche oggetto in più per difendersi,come un tesla,e quello se chiude gli occhi resta fulminato!
Conoscono anche delle associazioni per aiutarti in queste situazioni,non sei sola. Anche lo spray al pepe può essere utile,per quanto una persona possa prevedere le tue mosse non mettere gli oggetti di difesa nella borsa,e dove si aspettano che tu vada a cercare ma anche solo il gesto di difendersi può attirare l'attenzione dei presenti. Può sembrare assurdo,ma se disgraziatamente dovesse riaccadere in un luogo meno affollato,grida "al fuoco!al fuoco!",la gente si precipiterà subito,mentre la frase d'aiuto classica può far tentennare alcune persone per la paura di ciò che potrebbero trovare(su questa non so voi ma ho qualche dubbio). In oltre se porti con te ombrelli,cacciaviti o altri oggetti che possono essere usati come armi a distanza,farai desistere potenziali aggressori. Questi vermi attaccano solo in determinate zone e di più in certi orari,come la mattina presto e la tarda serata. Per quanto non possa capire la situazione appieno,devi cercare di mantenerti sicura di te,poichè queste persone sono deboli e non si aspettano una resistenza troppo elevata o anche un'aggressione verbale. Non volevo essere offensivo,spero di non esserlo stato... |
Re: Come fare per difendersi?
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vorrei poter fare di piu ... ti dico solo che non sei la prima a cui faccio questi discorsi ... ma purtroppo mi sento sempre impotente ... oltre a dire di rivolgersi alle forze dell'ordine posso fare ben poco :( |
Re: Come fare per difendersi?
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Per il fatto degli orari e luoghi, lo so infatti, per questo non giro la sera o la mattina e me ne sto praticamente sempre nelle zone affollate ed alzo la difensiva magari quando sto in zone meno affollate, ok, ma lì mi ha colta impreparata proprio per questo, per il fatto che erano le 14-15, primo pomeriggio insomma, e che ero nel centro più centro. Ti ringrazio per le dritte, gridare a quanto pare è la soluzione onnipresente, purtroppo.. Quote:
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Re: Come fare per difendersi?
Non riesci ad alzare le mani perchè alzare le mani non è una questione meramente di fisico allenato ma di mente allenata. (forte)
Comunque leggendo il fatto che il tipo abbia potuto prenderti per un braccio: Quando una qualsiasi persona che non conosci ti si avvicina ricordati sempre di non farla mai avvicinare al punto da poterti prendere. Se avanza tu indietreggi. La distanza fra te e quella persona deve essere maggiore della lunghezza delle sue braccia. Tieni sempre le persone a distanza e tieniti pronta a scappare/schivare. Non ti serve essere più forte di lui.. ti basta dargli un calcio nelle palle e scappare. Sovente questa gente non si aspetta reazioni e gioca sul fatto di metterti paura e di immobilizzarti. Poi un altra cosa da ricordare sempre (che non riguarda il tuo caso specifico) se un gruppo di 3-4 persone (anche ragazzini) ti si avicina, fai sempre in modo di averli tutti quanti davanti. Sempre. Devi fare in modo che non ti passino dietro o di fianco e non devono entrare nel tuo spazio personale. Anche a costo di sembrare antipatica o fredda con persone che magari non sono malintenzionate queste regole vanno mantenute con tutti gli sconosciuti. p.s ah poi per quanto possibile non uscire da sola esci con qualche amico/ persona fidata |
Re: Come fare per difendersi?
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E' brutto e cinico quello che dirò ma a priori non si può sapere se la scena è sicura per sé stessi. Se il molestatore è armato e reagisce al tentativo di essere fermato? Se segue chi è intervenuto per identificarlo ed aggredirlo o peggio ancora? La cosa più sicura che può fare una persona è cercare un agente e far intervenire loro. Personalmente io non rischierei mai di essere ferito o, peggio ancora, ucciso. Cercherei un agente, a meno che non abbia con me un'arma, abbia un porto d'armi per difesa personale e sia in grado in pochi secondi di avere il colpo in canna per garantire la totale incolumità mia. Quote:
E' una risposta provocatoria ma vera. Un esposto o una denuncia ha sempre senso farle, non hanno nessun costo e servono per segnalare che sul territorio c'è una persona potenzialmente a rischio per la sicurezza delle persone. Quote:
Si tratta comunque di una segnalazione che promuove azioni di controllo del territorio al fine proprio di dissuadere questi eventi. Quote:
Ti sei chiesta perché sei oggetto di molestie? C'è qualcosa nel tuo atteggiamento, abbigliamento, linguaggio non verbale che può trasmettere eccitazione, provocazione o senso di alta vulnerabilità e sudditanza? Quote:
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Re: Come fare per difendersi?
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il problema è che poi passerai la vita a lavorare per ripagarlo, stessa cosa se un uomo interviene per fermare uno stupro e malauguratamente provoca delle lesioni allo stupratore. in quel caso oltre a rischiare il carcere si ha la certezza di rovinarsi economicamente per pagare il risarcimento. per questo io se vedessi uno stupro in corso tirerei dritto e chiamerei la polizia invece di intervenire. non voglio rischiare di passare anni in carcere o lavorare a vita per risarcire qualcuno. |
Re: Come fare per difendersi?
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Me lo continuo a chiedere, secondo i miei è perchè ho un atteggiamento da vittima, sono troppo gentile (oddio, per quanto possa essere "troppo gentile" salutare una persona lungo la strada quando questa passa o offrire aiuto a qualcuno in difficoltà magari con la spesa.. non è gentilezza ma essere normale. Non sono gentile, tutt'altro). Per quanto riguarda l'abbigliamento, bhè, di solito esco con jeans, converse e t-shirt con felpa e giaccone d'inverno, d'estate praticamente levo la felpa.. tutto qua. Quella volta però ero uscita con converse, calze nere pesanti, invernali, gonna di jeans (non mini, assolutamente, arrivava poco sopra il ginocchio), una canotta sopra, avevo le braccia coperte con una cosa che ho scoperto si chiama scalda cuore.. non sapevo che fosse ma l'ho messa sotto ad una maglia lunga, leggera, con una cintura in vita. Avevo i polsi e le braccia ancora coperte da scaldamuscoli per le braccia e sopra ancora il giubbotto... era due mesi fa, normale facesse freddo insomma. Non avevo pelle esposta, normalmente, anche se mi dicono di farlo, non lo faccio mai. L'unica cosa era la gonna.. ma diavolo, avevo le calze pesanti, dei leggins neri.. non penso che potessi essere così "appetibile" sinceramente.. proprio no, e di solito sto vestita peggio. Vado in giro forse guardandomi troppo attorno, tenendo un po' la testa bassa e ho sempre le cuffie con la musica altissima. Cammino veloce, spedita e mi diverto a sorpassare la gente per strada facendo gli slalom... non so che razza di messaggio possa mandare ma quel giorno mi avevano fermata altri due prima, stranieri, e ho tagliato corto chiedendo scusa e andandomene nella direzione opposta. Comunque sì, capisco benissimo che la gente non si voglia intromettere per bene personale, pensando a se stessi piuttosto che agli altri, io la penso alla stessa maniera, niente in contrario, ma in piazza ci sono sempre le macchine ferme dei carabinieri o della polizia, la vigilanza c'è. Però chiaro, non mi aspettavo niente dalla gente attorno e niente ho avuto, probabilmente non mi hanno vista abbastanza in difficoltà, non lo so, ma anche io nei panni degli altri mi sarei fatta qualche domanda prima di tentare di fare qualcosa, anche solo chiedere aiuto.. però no, avrei segnalato la cosa a qualcuno in divisa della zona, questo sì, conoscendomi. Halastor hai ragione probabilmente e se anche facessi dei corsi non riuscire, probabilmente, ad alzare effettivamente le mani per difendermi quando serve. |
Re: Come fare per difendersi?
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Re: Come fare per difendersi?
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Il resto descritto non è significativo di nulla. Bisogna vederti ed osservarti per capire cosa trasmetti. Quote:
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Anch'io ho sempre fatto così, anzi... Io sono il rompipalle che richiede l'intervento delle FF.OO. per principi di rissa, disturbo della quiete pubblica, ecc. che rimane nei paraggi e controlla eventi di 'sto tipo, ecc. Personalmente mi è capitato di assistere a furti, scippi, truffe e seguire la persona e far intervenire le FF.OO. PS: da come descrivi i fatti io ho pensato a Genova come città dov'è accaduto ciò. |
Re: Come fare per difendersi?
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Re: Come fare per difendersi?
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Re: Come fare per difendersi?
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infatti ogni volta che sento di una donna ammazzata dal solito stalker c'è sempre la frase " la vittima aveva più volte denunciato l'assassino " |
Re: Come fare per difendersi?
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Non è Genova, l'ho detto prima che è successo a Verona, di fronte all'Arena.. E comunque, gira che ti rigira, pare normale allora sentirsi in colpa per non aver fatto abbastanza o aver fatto troppo. La colpa insomma è mia almeno al 50% da come ne parli tu, Liuk.. |
Re: Come fare per difendersi?
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Re: Come fare per difendersi?
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Re: Come fare per difendersi?
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Il mio è solo un discorso razionale: in situazioni del genere, il fare può cambiare le cose. Poi, è comprensibile che l'eventuale presenza od assenza di reazione sia soggettiva. |
Re: Come fare per difendersi?
Se vuoi informarti riguardo la sicurezza nelle strade consulta questo sito, potrebbe darti buone dritte!
http://www.sicurezzapersonale.net/color_codes.htm Comunque non ti fermare MAI a parlare con gli sconosciuti, nemmeno fosse Gesù in persona, se qualcuno ti offre/chiede qualcosa devia la traiettoria ed evitalo, anzi se vedi qualcuno di sospetto o che ti guarda attraversa la strada e schiva di largo anticipo. Consigli generali: -niente mp3, -no testa fra le nuvole, -ogni tanto guarda se c'è qualcuno dietro di te (sopratutto se è una strada poco frequentata), puoi anche usare il riflesso delle vetrine e le ombre (se sono disponibili ovviamente), -cerca di stare lontano dai vicoli e posti semi-nascosti (da furgoni, muri, ecc.), -possibilmente no scollature e roba del genere. Per quanto riguarda la difesa personale anche senza pagare ci si può allenare a correre o comunque allenarsi a casa a dare calci (che poi darai all'aggressore sugli stinchi e le ginocchia), cosicché tu possa avere un'occasione di fuggire. |
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