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vikingo 13-04-2013 10:29

come dichiararsi
 
un topic del genere forse manca,mi chiedevo come ci si dichiara in base al proprio carattere,quali sono el forme di dichiarazioni piu comuni,ma anche quelle piu originali...?

paccello 13-04-2013 11:09

Re: come dichiararsi
 
Scusa vikingo, capisco che non sia affatto facile risolvere i problemi con l'altro sesso ma...lo leggi il forum? Quante volte si è ripetuto che NON ci si deve dichiarare, che il bacio loro vogliono che si dia ma non si chieda, che dichiararsi è una cosa da film?

Qwerty 13-04-2013 11:21

Re: come dichiararsi
 
io sono del idea che le cose sono piu' chiare dette con le parole (o anche scritte e' uguale), bacio puo' voler dire tante cose..

liuk76 13-04-2013 12:34

Re: come dichiararsi
 
Dichiararsi significa semplicemente dare un segnale non ambiguo all'altra persona che si prova un interesse per lei non amicale.

Più che sulla base del proprio carattere, va adeguato al carattere dell'altra persona ma, sopratutto, va individuato il minimo segnale che l'altra persona è in grado d'interpretare come "dichiarazione", in modo da compensare lo sforzo richiesto se la persona è timida/introversa/fobica/ansiosa/ecc.

Io non credo alle teorie secondo le quali bisogna astenersi dall'avere certi comportamenti perché si passa per "sfigati" nel dichiararsi. Una persona che ragiona in questi termini è solo una poverina.
Il succo è che se io sono interessato ad una persona, l'obiettivo è instaurarci una relazione NON giudicare la forma della dichiarazione o essere colpito dal COME viene fatta.

Nella mia esperienza (posso assicurare di avere un po' di paura e timidezza ad espormi esplicitamente) ho sempre affidato la "dichiarazione" ad un bacio sulle labbra o a dire proprio esplicitamente alla persona "mi piaci", "sono attratto date".
Però ammetto che l'ho detto poche volte (solo ultimamente riesco a dirlo quasi sempre) e solo quando avevo molti segnali d'interesse dall'altro lato.

Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1050671)
bacio puo' voler dire tante cose..

Se una persona ti bacia sulle LABBRA tu cosa penseresti?

Lino_57 13-04-2013 12:43

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 1050633)
un topic del genere forse manca, mi chiedevo come ci si dichiara, in base al proprio carattere, quali sono le forme di dichiarazioni più comuni, ma anche quelle piu originali...?

Ma una domanda del genere non è più da YahooAnswers? Cioè, lo chiedi in un forum come questo che lamenta carenza di dichiarazioni? O dobbiamo inventarcele? Comunque resto in trepida attesa... :popcorn:

Qwerty 13-04-2013 12:47

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1050717)

Se una persona ti bacia sulle LABBRA tu cosa penseresti?

se quella persona non la conosco abastanza o non sono convinta che veramente interessato a me e vuole che ci mettiamo insieme mi verrebbe dubbio se per caso non sta cercando una donna qualsiasi con la quale svuotarsi i testicoli e li sono capitata sotto il tiro.

Reventon 13-04-2013 12:48

Re: come dichiararsi
 
Dichiararsi (a parole o con i fatti) solo se lei ha dato un minimo di segnali.

E non venitemi a dire che non danno segnali o che questi siano ambigui, perchè i segnali di cui parlo io non lo sono affatto.

Lino_57 13-04-2013 12:57

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da Reventon (Messaggio 1050733)
Dichiararsi (a parole o con i fatti) solo se lei ha dato un minimo di segnali.

E non venitemi a dire che non danno segnali o che questi siano ambigui, perchè i segnali di cui parlo io non lo sono affatto.

Hai seguito un corso per imparare questi segnali? Per me esistono solo i segnali di fumo degli indiani (ho letto troppi Tex da giovane)...

Reventon 13-04-2013 13:01

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1050742)
Hai seguito un corso per imparare questi segnali? Per me esistono solo i segnali di fumo degli indiani (ho letto troppi Tex da giovane)...

Se non ti piace chiamarli segnali, chiamiamoli in altro modo. La sostanza non cambia.
L'ho già detto e lo ripeto: se una ragazza arriva a guardarti in un certo modo o cerca il tuo contatto, non ti vuole certo chiedere se hai da accendere...

vikingo 14-04-2013 18:28

Re: come dichiararsi
 
e una volta che le dice mi piaci,dopo che succede,o dice di no ma se dici di si...ci si abbraccia e ci si bacia deduco

gomorra 14-04-2013 18:40

Re: come dichiararsi
 
Mai

MAI

M A I


Metterla in parole - Dichiararsi.

Vai, aspetti il momento giusto e provi a baciarla

vikingo 14-04-2013 19:21

Re: come dichiararsi
 
non condivido perche se uno e timido e vuole dichiararsi in altro modo non vedo perche non farlo...

Fallito91 14-04-2013 19:23

Re: come dichiararsi
 
Ancora con queste donne? Ma basta!!!

paccello 14-04-2013 19:25

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 1051661)
non condivido perche se uno e timido e vuole dichiararsi in altro modo non vedo perche non farlo...

vikingo, anch'io non vedo perché non farlo, ma non siamo noi ad avere il coltello dalla parte del manico.

TommyDust 14-04-2013 19:40

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da gomorra (Messaggio 1051650)
Mai

MAI

M A I


Metterla in parole - Dichiararsi.

Vai, aspetti il momento giusto e provi a baciarla

Sottoscrivo in pieno.

Non fatela mai sta cazzata, rischiate di bruciarvela, e le occasioni per noi non sono mai così frequenti.

slowdive 14-04-2013 20:43

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da gomorra (Messaggio 1051650)
Mai

MAI

M A I


Metterla in parole - Dichiararsi.

Vai, aspetti il momento giusto e provi a baciarla


Non pensate che tra l'amicizia e il primo bacio dato ad una lei ci sia un altro "passaggio"?
Non sarebbe meglio creare un feeling di un certo tipo in modo da sondare il terreno prima di provare a baciarla?

anonimo 14-04-2013 20:53

Re: come dichiararsi
 
Vikingo, prova prima a capire quale tipo di dichiarazione ti verrebbe più naturale (o meno innaturale), e poi discutiamola.

Kyoko 14-04-2013 21:01

Re: come dichiararsi
 
Dopo che al cinema lo avevo lasciato prendermi la mano e teneela appoggiata sulla mia coscia il mio ragazzo sembrava non aver capito questi segnali cosí "chiari" a detta vostra!

A discapito di ció che spesso leggo qui, io ragazza, mi sono dichiarata cin un bel "mi fai scendre cosí?" (davanti casa mia senza che dopo il film o durante avesse provato a baciarmi) !!!

Niente gesti eclatanti, o baci da film romantico...lascia che succeda qualsiasi cosa dici o fao in quel momento andrá bene se lei/lui é interessato a te!

Il problema é attirare l'attenzione di quella persona e ancor di piú mantenerla (l'attenzione)!

edithpiaf 14-04-2013 21:37

Re: come dichiararsi
 
Vabbè ma i rapporti umani mica sono equazioni e non ci sono certo regole matematiche che valgono per ogni situazione!
E' inutile dire mai dichiararsi, le persone funzionano tutte in modo diverso e pensano tutte cose diverse... Io a mio tempo gli scrissi una lettera al tipo in questione e venne apprezzata molto.

Breathe 14-04-2013 22:49

Re: come dichiararsi
 
Questa discussione mi ha colpita proprio perchè non ho capito la domanda iniziale, lol.
Non può esistere una formula con cui "andare sul sicuro", anche perchè dichiararsi apertamente è una cosa che credo si faccia sempre meno (io parlo per le persone che conosco, poi per carità, non posso generalizzare!).
Se cerchi qualche esempio, ce ne possono essere tanti...tutti variano non solo da chi la vuole fare, ma anche da chi la deve ricevere!
Io, personalmente, preferirei la più totale "brutalità"/"limpidezza": una frase o un discorso che sia inequivocabile, così da non lasciare dubbi o peggio, un periodo imbarazzante in cui non si capisce bene cosa intendeva l'altro.
Poi ci sono le lettere, gesti fantasiosi che di solito coinvolgono altre persone (cartelli, cose così) che, pur essendo molto d'effetto, possono essere amati o odiati. E comunque si corre sempre il rischio, facendo cose molto "teatrali", di ricevere picche e rendere la situazione ancora peggiore. Magari pure con un pubblico.
Credo che gli utenti prima di me abbiano riassunto l'unica cosa che si può dire: le opzioni sono poche.
a)Non usi le parole, ma i gesti. In quel caso, potresti essere equivocato.
b)Valuti il tempo passato con lei e, più o meno certo che ti ricambi, tenti di fare quello che ti fa sentire più a tuo agio.


...Non sono ancora persuasa di aver azzeccato il punto della discussione, ma fa niente :mrgreen:

paccello 14-04-2013 23:33

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da edithpiaf (Messaggio 1051795)
Vabbè ma i rapporti umani mica sono equazioni e non ci sono certo regole matematiche che valgono per ogni situazione!
E' inutile dire mai dichiararsi, le persone funzionano tutte in modo diverso e pensano tutte cose diverse...

Eh, dillo al "mainstream", come scriverebbe Warlordmaniac. Per la cultura dominante (gusti femminili recepiti dall'altro sesso), come saprai anche tu, dichiararsi a parole è letale (al contrario di ciò che si legge nei libri e anche vede nei film, il che è interessante), perché fa scemare l'interesse della donna che non vede più la Sicurezza (c) del maschio e pensa: "Ma come? Hai bisogno delle parole per dirmelo, invece di utilizzare il linguaggio del corpo, gli atteggiamenti ecc. e poi prendermiebaciarmi?". Arrivarci con le parole sarebbe d'aiuto per un timido, ma non sia mai!, mica vogliamo rischiare che questo riesca a concludere?
Per questo mi pareva ingenuo far partire un altro topic sull'argomento (oltre che per, come scrivi tu, il fatto che cmq non esisterebbe 1 modo giusto per dichiararsi).

Inosservato 15-04-2013 08:31

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 1050633)
un topic del genere forse manca,mi chiedevo come ci si dichiara in base al proprio carattere,quali sono el forme di dichiarazioni piu comuni,ma anche quelle piu originali...?

se sei dipendente col 730, altrimenti c'è il mod. Unico :nonso:

certo che adesso pure i topic fiscali aprite :miodio:

vikingo 15-04-2013 09:04

Re: come dichiararsi
 
comunque tentero' provero' a dichiararmi ad un amica che mi piace il giusto...devo solo trovare le parole giuste ancora ci devo studiare..per un semplice esperimento cosi' avremo dati empirici da analizzare...perche le teorie non portano a niente...
anche se questa alcune settimane fa le dissi ti piace un tizio e lei mi disse non mi piace nessuno....
ma le donne so bene quello che dicono di solito e il contrario di quello che vogliono...
solo che essendo l'unico legame femminile potrei comprometter eun po' lamicizia ma pazienza...devo fare l'esperimento...

Winston_Smith 15-04-2013 09:20

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da Reventon (Messaggio 1050733)
Dichiararsi (a parole o con i fatti) solo se lei ha dato un minimo di segnali.

E non venitemi a dire che non danno segnali o che questi siano ambigui, perchè i segnali di cui parlo io non lo sono affatto.

In tal caso, sono di quelli che una donna dà per prima 1 volta contro 10 di un uomo (e sono stato ottimista).

Lino_57 15-04-2013 09:21

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 1051945)
comunque tentero' provero' a dichiararmi ad un amica che mi piace il giusto...devo solo trovare le parole giuste ancora ci devo studiare..per un semplice esperimento cosi' avremo dati empirici da analizzare...perche le teorie non portano a niente...
anche se questa alcune settimane fa le dissi ti piace un tizio e lei mi disse non mi piace nessuno....
ma le donne so bene quello che dicono di solito e il contrario di quello che vogliono...
solo che essendo l'unico legame femminile potrei comprometter eun po' lamicizia ma pazienza...devo fare l'esperimento...

In effetti, una mia collega 20 anni fa dipingeva come un pirla un altro collega che 2 anni dopo sarebbe diventato suo marito! :mannaggia:
E' per questo e per altri motivi che non ci ho mai capito niente sulle donne :)

Winston_Smith 15-04-2013 09:22

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da Breathe (Messaggio 1051842)
b)Valuti il tempo passato con lei e, più o meno certo che ti ricambi, tenti di fare quello che ti fa sentire più a tuo agio.

Sarebbe l'opzione migliore, ma per un timido/fobico/insicuro i segnali da parte di lei dovrebbero essere sufficientemente espliciti, e nella maggior parte dei casi non è così.

liuk76 15-04-2013 10:52

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da Reventon (Messaggio 1050733)
E non venitemi a dire che non danno segnali o che questi siano ambigui, perchè i segnali di cui parlo io non lo sono affatto.

Beh, ci sono alcuni segnali ambigui, credimi.
Ciò nonostante riconosco che quasi sempre si capisco. Almeno, negli ultimi tempi, sono sempre riuscito a capirli.
Però bisogna dire, ad onor del vero, che ci vuole un po' di esperienza e competenza, non si capiscono dal nulla.

Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1050731)
se quella persona non la conosco abastanza o non sono convinta che veramente interessato a me e vuole che ci mettiamo insieme mi verrebbe dubbio se per caso non sta cercando una donna qualsiasi con la quale svuotarsi i testicoli e li sono capitata sotto il tiro.

Però si tratta sempre di interesse NON amicale. Intendevo dire che un bacio ti dà la certezza che non si parla solo di amicizia.
Il discorso che fai tu è ad uno step successivo e, sopratutto, non è nemmeno detto che una persona sia in grado di sapere quando si "dichiara" la natura delle intenzioni non amicali nei tuoi confronti.
Io ad esempio un sentimento importante non sono in grado di provarlo senza prima vivere una relazione e, quindi, è inevitabile che mi "dichiari" senza che che sia (inizialmente) innamorato della persona.

Quote:

Originariamente inviata da Reventon (Messaggio 1050744)
L'ho già detto e lo ripeto: se una ragazza arriva a guardarti in un certo modo o cerca il tuo contatto, non ti vuole certo chiedere se hai da accendere...

Vero: un certo sguardo può essere spesso un segnale e si capisce.

Qwerty 15-04-2013 11:39

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1051987)
Però si tratta sempre di interesse NON amicale. Intendevo dire che un bacio ti dà la certezza che non si parla solo di amicizia.

preferirei decisamente solo amicizia che essere usata, quindi al sospetto che possa essere cosi non accetterei il bacio.
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1051987)
Il discorso che fai tu è ad uno step successivo e, sopratutto, non è nemmeno detto che una persona sia in grado di sapere quando si "dichiara" la natura delle intenzioni non amicali nei tuoi confronti.

allora prima di "dichiararsi" doverebe chiarirsi le idee, se non e' in grado di farlo non fa per me..

Winston_Smith 15-04-2013 11:40

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1051987)
Vero: un certo sguardo può essere spesso un segnale e si capisce.

Con i soli sguardi ci fai la birra, nella gran parte dei casi signifricano tutto e niente. Se non si passa per uno step esplicito, al 99% non succede nulla. E quello step esplicito lo fa per primo l'uomo, nella netta maggioranza dei casi.
Per non parlare dei tanti che non ricevono mai neanche uno di questi "sguardi"... che fanno, baciano una che sembrava guardarli ma in realtà aveva una ciospa nell'occhio?

liuk76 15-04-2013 12:10

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1051997)
preferirei decisamente solo amicizia che essere usata, quindi al sospetto che possa essere cosi non accetterei il bacio.

Se una persona è sufficientemente capace d'intendere e di volere non si fa usare.

Quote:

allora prima di "dichiararsi" doverebe chiarirsi le idee, se non e' in grado di farlo non fa per me..
Ovviamente sei libera di fare ciò che vuoi ma trovo che sia una visione un po' rigida e limitata che può portare a precludersi tante opportunità.
Ci sono tante situazioni dove è impossibile chiarirsi le idee senza vivere prima una relazione nelle sue componenti chiave così come una relazione agli inizi non è certo un qualcosa paragonabile ad una convivenza o al mettere al mondo un figlio: si è sempre in tempo per fare un passo indietro e può dare potenzialmente di più che rimanere single per eccesso di scrupolo.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1051998)
Con i soli sguardi ci fai la birra, nella gran parte dei casi signifricano tutto e niente. Se non si passa per uno step esplicito, al 99% non succede nulla. E quello step esplicito lo fa per primo l'uomo, nella netta maggioranza dei casi.

Beh, è già qualcosa per armarsi di coraggio e partire :)
Si può partire dal fare un apprezzamento partendo da uno sguardo ed osservare la reazione: se imbarazzata si può andare oltre.
Si può cercare una vicinanza fisica fatta anche di stare seduti gomito e gomito: anche qui, se la persona accetta, si prosegue.
Si può poi tentare l'approccio fatto da un abbraccio o un "massaggio": se questo c'è si passa al bacio o si aspetta che la persona ti baci.

Almeno, nella mia esperienza, è quello che ho sempre fatto e mi sento di consigliare.

Qwerty 15-04-2013 12:36

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1052022)
Se una persona è sufficientemente capace d'intendere e di volere non si fa usare.

appunto per questo nel dubbio preferisco non accettare.

Winston_Smith 15-04-2013 12:44

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1052022)
Beh, è già qualcosa per armarsi di coraggio e partire :)

No, uno sguardo equivocabile non è niente, almeno per molti utenti questo sito. Con o senza sguardo, ti devi buttare lo stesso, perchè lo sguardo da solo non garantisce nulla.

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1052022)
Si può partire dal fare un apprezzamento partendo da uno sguardo ed osservare la reazione: se imbarazzata si può andare oltre.
Si può cercare una vicinanza fisica fatta anche di stare seduti gomito e gomito: anche qui, se la persona accetta, si prosegue.
Si può poi tentare l'approccio fatto da un abbraccio o un "massaggio": se questo c'è si passa al bacio o si aspetta che la persona ti baci.

Almeno, nella mia esperienza, è quello che ho sempre fatto e mi sento di consigliare.

Se uno fosse in grado di fare queste cose senza grande ansia, il problema non si porrebbe (tu non sei fobico/timido, ci credo che per te queste cose sono normale amministrazione). Alla fine, quello che voglio dire è che è inutile controbattere alle lamentele sulla difficoltà di approccio dicendo che si deve aspettare uno "sguardo", se poi o lo "sguardo" non arriva o richiede comunque uno sforzo come quello da te descritto perché con lo "sguardo" da solo, ripeto, non ci fai nulla e il primo passo esplicito (a rischio brutta figura) lo devi fare tu. La differenza è praticamente nulla, non c'è nessuna facilitazione.

liuk76 15-04-2013 12:53

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1052042)
Se uno fosse in grado di fare queste cose senza grande ansia, il problema non si porrebbe (tu non sei fobico/timido, ci credo che per te queste cose sono normale amministrazione).

Beh, anche a me richiedono sforzo ed ogni passo è conseguenza di un segnale femminile.
Se non vivessi con un minimo d'ansia il tutto, andrei dritto al sodo in assenza di segnali.

Quote:

Alla fine, quello che voglio dire è che è inutile controbattere alle lamentele sulla difficoltà di approccio dicendo che si deve aspettare uno "sguardo", se poi o lo "sguardo" non arriva o richiede comunque uno sforzo come quello da te descritto perché con lo "sguardo" da solo, ripeto, non ci fai nulla e il primo passo esplicito (a rischio brutta figura) lo devi fare tu. La differenza è praticamente nulla, non c'è nessuna facilitazione.
Beh, se uno si aspetta che una persona dal nulla passi a prendere totalmente l'iniziativa, è caso più unico che raro che concluda.
Questo, a prescindere che si parli di uomo o donna.
Il senso del "controbattere" è solo quello di fornire spunti concreti dal quale partire che, a mio modo di vedere, non sono un provarci direttamente ma par affinamenti successivi...
Potremmo chiamarla: ricerca dicotomica del broccolo :D

Winston_Smith 15-04-2013 13:04

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1052046)
Beh, anche a me richiedono sforzo ed ogni passo è conseguenza di un segnale femminile.
Se non vivessi con un minimo d'ansia il tutto, andrei dritto al sodo in assenza di segnali.

Non siamo tutti uguali. Tu riesci a fare quelle cose, altri no.
Ripeto, alla fine si richiede al fobico di fare le stesse cose che fanno gli altri, nonostante lui abbia dei problemi in più nel farle. E, in molti casi, lo si chiede solo o per primo al fobico.

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1052046)
Beh, se uno si aspetta che una persona dal nulla passi a prendere totalmente l'iniziativa, è caso più unico che raro che concluda.

Nel caso tipico, l'uomo prende l'iniziativa a fronte o di nessun segnale o di segnali ambigui, cosa che a parti invertite avviene in misura nettamente inferiore.
Personalmente, trovo poco equo che mi venga richiesto, solo perché sono un uomo, di sbilanciarmi così tanto con una persona con la quale magari non ho ancora avviato una conoscenza profonda e alla quale non passa neanche per l'anticamera del cervello di essere altrettanto esplicita.

Winston_Smith 15-04-2013 14:42

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1050731)
se quella persona non la conosco abastanza o non sono convinta che veramente interessato a me e vuole che ci mettiamo insieme mi verrebbe dubbio se per caso non sta cercando una donna qualsiasi con la quale svuotarsi i testicoli e li sono capitata sotto il tiro.

Come fai ad essere sicura che si tratti di una cosa o dell'altra? (a parte che le due cose possono coesistere in momenti differenti...)
A questo punto, per non rischiare un rifiuto sulla base di impressioni equivocabili, per un uomo può essere più conveniente aspettare che lo baci tu per prima...

Oda Nobunaga 15-04-2013 14:44

Re: come dichiararsi
 
"chiudi gli occhi,ti ho preso un regalino" e bacio http://icons.iconarchive.com/icons/c...mb-up-icon.png

Winston_Smith 15-04-2013 14:46

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da Oda Nobunaga (Messaggio 1052091)
"chiudi gli occhi,ti ho preso un regalino" e bacio http://icons.iconarchive.com/icons/c...mb-up-icon.png

Con il piccolo particolare del quando fare una cosa del genere, a che punto della conoscenza con la persona, dopo quali segnali d'interesse da parte sua, ecc. ecc.

Oda Nobunaga 15-04-2013 14:47

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1052093)
Con il piccolo particolare del QUANDO fare una cosa del genere, a che punto della conoscenza con la persona, dopo quali segnali d'interesse da parte sua, ecc. ecc.

non rovinare il mio momento di gloria

Winston_Smith 15-04-2013 14:49

Re: come dichiararsi
 
Quote:

Originariamente inviata da Oda Nobunaga (Messaggio 1052094)
non rovinare il mio momento di gloria

Scusa, cercavo di rendere più realistici certi suggerimenti.

muttley 15-04-2013 15:31

Re: come dichiararsi
 
Perché si dovrebbe temere in maniera così lancinante un rifiuto?


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