Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Perché l'amore a volte uccide? Sembra un controsenso ma è così.
Perché spesso accade che da un amore, che di per sé dovrebbero nascere solo cose belle, meravigliose, poi nascono fatti, episodi di cattiveria, di brutalità?
Anche il semplice rapporto sessuale, in fondo non è altro, di per sé, naturalmente, che un atto funzionale all'amore, all'accogliere l'altro tra le proprie braccia; perché a volte si trasforma in violenza?
Perché molti uomini che si innamorano poi diventano aggressivi e violenti fino ad uccidere?
Perché troppo spesso il concepimento di un atto d'amore viene buttato via, in una pattumiera, come carta straccia e nelle fognature, con l'aborto, ed anche quando non ci sarebbe alcun grave motivo per abortire?

Perché anche la famiglia si trasforma a volte nell'ambiente peggiore della propria vita?
Perché tante volte siamo così bravi ad uccidere l'amore?
Perché neppure l'amore è capace di guarire definitivamente l'essere umano dalla sua cattiveria e dal suo profondo egoismo?
Eppure... chi non ha bisogno d'amore?
Può sembrare banale questa riflessione, ma a pensarci bene non lo è.


Scusate, ma oggi sono in vena sentimentale... :)

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Su questo ci sarebbe parecchio da obbiettare. Per esempio:

Begging the Question

ma mi astengo per questa volta. (Tanto ci penserà Winston Smith :sisi: )

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Il sesso è una medicina, che ha anche controindicazioni e effetti collaterali; ma anche posologia adeguata.

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Non credo che succeda mai. L'amore per definizione è quello che è.. ciò che fanno ALCUNE persone è irrilevante e non cambia l'essenza del concetto.
Semplicemente molte persone vogliono vedere l'amore dove non c'è.. e parlano di amore riferendosi a cose che non sono amore. Tutto lì. Non tutti sono degni di riconoscerlo e quindi riceverlo. La gran parte verrà "sviata" verso rapporti di diverso tipo.

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Perché molte persone maturano una dipendenza dalla persona, unita ad un'incapacità di vivere la loro vita autonomamente, e non accettano che questo venga vissuto in contrasto con le loro aspettative.

Perché per molti la persona è una proprietà, un dispenser d'attenzioni che DEVE imperativamente assolvere una determinata funzione con modalità che non ammettono divergenza dal proprio pensiero.

Il rapporto sessuale non è esclusivamente funzionale all'amore ma, secondo me, è da vivere con un qualcosa di funzionale a sé stesso, ai sensi, all'erotismo che può coinvolgere anche un sentimento.

Si trasforma in violenza per mero egoismo nel volere un'attenzione, nel non accettare il rifiuto, la negazione di un certo modo di far sesso e nel voler proiettare sull'altra persona le violenze, i soprusi che hanno traumatizzato l'individuo.

Perché spesso il conformismo demonizza l'aborto, la famiglia affibia un'etichetta di sgualdrina alla donna che ha rapporti prematrimoniali, perché è frutto di relazioni extra, perché c'è vergogna ad abortire, ecc.

Non c'è mai da scusarsi nel parlare di sentimenti.

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

L'amore, nella maggior parte dei casi, è solo una bella parola per indicare altre necessità molto più concrete.
Viene chiamato amore ciò che non lo è.
Questo accade perché la società è ipocrita e le persone sono troppo deboli per dare spazio alla verità.

L'unica cosa che serve per amare è la consapevolezza che noi e gli altri siamo uno: parti dello stesso corpo, parti della stessa anima.

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Ma cos'è l'amore?

Andare d'accordo con una ragazza e innamorarsene solo perchè ci rivolge la parola può bastare? O l'amore è qualcosa di più grande del semplice andare d'accordo?
Tipo l'amore visto come quella cosa che ci porta al sacrificio della nostra vita per la persona che amiamo è un utopia o è questa la più grande dimostrazione di amore e attaccamento che si ha in una persona?

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

L'amore è la forza che muove il mondo.

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Tanto per par condicio, sia mai che si arrivi a conclusioni sessiste, tipo che gli uomini sono più violenti delle donne.

Sempre per par condicio, una considerazione su cui la Chiesa si dimostra poco sensibile è invece quella della legittimazione dell'amore delle doppie omosessuali. Per non parlare del fatto che chi si dichiara tanto favorevole a tutelare la vita dei bambini anche prima della nscita, cade in contraddizione se nega loro l'amore di una famiglia, solo perché non compsta da un uomo e una donna.

(Prevengo possibili obiezioni dicendo che se si introducono certi argomenti in maniera parziale, poi non ci si può lamentare che diventino oggetto di dibattito)

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Io credo che ciò che può portare a uccidere o danneggiare le persone non sia l'amore (che è un sentimento semplice e pulito di cura dell'altro) ma altre cose, come l'egoismo, l'egocentrismo, la passionalità ossessiva, la gelosia, il desiderio di possesso, l'incapacità di accettare che gli altri sono persone autonome e separate da noi anche qualora ci volessero bene.

E poi non si può generalizzare.. l'essere umano è imperfetto e pieno di istinti negativi, ma l'amore (quello più autentico, intendo, cioè quel sentimento di cura e attenzione dell'altro di cui parlavo) può, se non guarire del tutto, avere comunque un effetto profondo di miglioramento dell'individuo e di elevazione dalla miseria dell'esistenza.

Ma, come dice Halastor, credo che il problema stia anche nell'equivoco di definire "amore" tante cose negative che non lo sono affatto..

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Nooo quando mai !

Non so se tu sei gay, ma non cominciamo con la scusa della Chiesa per favore...
Io sono del tutto contraria ai matrimoni gay. È una follia

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

http://corrieredelmezzogiorno.corrie...e--620x420.jpg

Pubblicità con femminicidio,
stop del ministro Fornero

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

già
Ma infatti è ora che ognuno si faccia gli affari suoi. :)
Che ne dici? E' ora che si rispettino le volontà altrui e che si smetta di discriminare ciò che non si comprende.

(relativo a smith)
Comunque mediamente gli uomini sono + violenti delle donne, poi si può discutere sul fatto che sia o meno un fattore culturale...

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Certo, la violenza è la nostra principale caratteristica e ne andiamo fieri.
E' risaputo che la donna serva ad indicare all'uomo che cosa deve spaccare.

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

A leggere la cronaca è indiscutibilmente vera, questa osservazione.
Ma non credo sia un discorso culturale, penso che la maggiore aggressività maschile sia qualcosa di biologico, prevalentemente (è il testosterone che influisce).. e i fattori sociali e culturali tendono solo ad accentuarla.. visto il tipo di società di merda che abbiamo costruito, secoli di storia non son serviti a un tubo, anzi.. ci stiamo persino involvendo invece che evolverci.

Credo che bisognerebbe ripensare molte delle dinamiche sociali se vogliamo risolvere questo grave problema, ma non mi sembra che si faccia molto a riguardo, c'è troppa poca consapevolezza e troppo poco interesse, tranne che nel rilasciare scandalizzate dichiarazioni (sempre le stesse) quando succede qualcosa di eclatante. Servirebbero nuovi modelli culturali che venissero fatti penetrare nella società e che ridefinissero quelle dinamiche sociali che tendono ad esacerbare l'aggressività, a comprimerla dentro (fino a che poi esplode incontrollata) invece che a sfogarla; bisognerebbe insegnare a conviverci, insomma, visto che c'è e fa parte della natura umana.

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Stai facendo tutto da solo però..

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Il fenomeno della violenza sulle donne, specialmente quella che arriva ad uccidere, è del tutto nuova, è frutto della società confusa e senza punti di riferimento di oggi; ed è conseguenza della fragilità mentale di molta persone d'oggi, principalmente degli uomini che hanno certamente problemi psicologici e le donne vittime non si accorgono subito della loro patologia e scambiano per amore ciò che amore non è.

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Non è affatto nuovo: semplicemente giornalisti e politici hanno deciso d'enfatizzarlo per non farci pensare alle LORO porcate :huh:
http://it.wikipedia.org/wiki/Divorzio_all%27italiana

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Esatto!!! :riverenza:
A volte sbandierare certi valori può essere più d'aiuto alla propria ipocrisia che non al genere umano!!!! Vivi e lascia vivere....e lascia stare la gente!

Io ormai non dico più "ti amo" ma "ti rispetto"!

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Brava, vedo che il tuo animo è sgombro da pregiudizi sessisti ^^
Sarebbe davvero un'incoerenza rifiutarli solo quando sono contro le donne...

Bisogna essere gay per essere favorevole alle unioni gay?
Follia, addirittura :sisi:
Certo, se facciamo sposare i gay poi arriveranno le dieci piaghe d'Egitto, è automatico :sisi:

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Caro deserto dei Tartari, lo sai che di quella pubblicità esiste anche la versione a parti invertite, ugualmente idiota e becera? Come mai si sente parlare solo della prima?

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

perchè il mondo è femminista dove per femminista ovviamente non si intende la ricerca della parità ma la supremazia della donna sull'uomo, giusto? Ci ho preso?????????????

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Vedo che l'opera dei mass media è molto efficace nel far identificare la (in media) maggiore forza fisica con una maggior propensione alla violenza, come se violenza fosse solo quella che prevede l'uso delle mani.
Il discorso è lungo e potrei citare svariati casi "alternativi" a quelli pubblicizzati da stampa e tv, ma per adesso mi limito a un esempio. Anni fa c'era l'emergenza dei pitbull che azzannavano e sbranavano la gente, tanto che si cominciò a discutere delle razze di cani da inserire nell'elenco di quelle pericolose. Ora i pitbull sono tornati agnelli, almeno nella narrazione dei media, che scelgono quando e a quali motizie dare risalto.
La violenza c'è sempre stata, ed è unisex. Le motivazioni per cui si verifica possono essere tante, e non c'è alcun complotto, salvo prova contraria, che preveda uno sterminio sistematico delle donne in quanto tali da parte degli uomini, stile pianificazione nazista del genocidio ebraico (grottesco, in questo senso, il neologismo femminicidio). Con lo stesso criterio con cui gli uomini vengono definiti maggiormente propensi alla violenza delle donne, si potrebbe allora definire le donne maggiormente propense alla violenza sui bambini.
Quindi, per favore, meno generalizzazioni ad minchiam e maggiore capacità di intervento nelle singole situazioni di disagio, qualunque persona di qualunque sesso, età, etnia e religione riguardino.
Meditate, gente, meditate (cit.)

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Citami una parte del mondo in cui castrano gli uomini.. per esempio.. per dirne una..

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

No, non "il mondo".
Ma certi gruppi di persone la pensano più o meno in quel modo. Magari non pensano a una supremazia, ma a una rivendicazione unilaterale di determinate prerogative a cui però non corrisponde un abbandono dei vecchi ruoli quando questi ultimi fanno comodo.

Le parole "eunuchi" e "voci bianche" ti dicono qualcosa?

Ma ad ogni modo, cosa c'entra questo con quello che stavo dicendo io?
Qual è la conclusione? Che gli uomini non possono lamentarsi di niente? Che di svantaggiate ci sono solo le donne? Che ogni uomo vive meglio di qualunque donna?

Tornando all'argomento, NON E' VERO che gli uomini sono più violenti delle donne e non capisco come una tale affermazione sessista sia tollerata, in un'epoca in cui invece un'affermazione del tipo "Le donne sono più [difetto a piacere] degli uomini" è vista come misoginia.

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

penso che questa sentenza sia riferita al fatto che si sente più parlare di uomini che picchiano e suprano le donne, non di donne che stuprano e picchiano uomini, che poi esistano donne che siano in grado di uccidere uomini (probabilmente i mariti di frequente) , non sia una novità...ecco penso che questa frase non sia sessista ma realistica... e il mondo solo sa quanto siano le donne a desiderare che sia solo una frase sessista e non una triste realtà...

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

pardon: stuprano**

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

lol ,sapevo che avresti tirato fuori questa cosa,... quello è più relativo all'abuso di minori che alla negazione della sessualità della persona.
Fra l'altro gli eunuchi facevano parecchi soldi per quello si facevano castrare (anche se glielo chiedevano da bambini...)
in africa avviene spesso (e volentieri) l'asportazione del clitoride e la cucitura delle labbra della vagina, da aprire solo durante rapporto col marito stesso. Lo stupro è inoltre una consuetudine tanto che un medico (donna) di quelle parti ha creato il preservativo con i denti , spero tanto che inizino ad usarlo le donne africane.
[/QUOTE]
Certo che gli uomini possono lamentarsi, devono farlo , permetto di dissentire sull'argomento specifico, non molto addietro c'era una discussione dove la violenza sugli uomini era la ...: RICHIESTA DI DIVORZIO da parte della coniuge.............lol
Non è sessismo affatto, l'uomo è culturalmente la figura dominante praticamente in tutto il mondo. Negare questo è sessismo o qualcos'altro che preferisco non dire. Gli uomini lo sono 'mediamente di +' :secondo me è un fatto culturale ne' + ne' meno.Quindi non biologico intrinseco nell'uomo(la cosa del testosterone non mi convince), ma solo culturale ovvero l'uomo spesso viene abituato a ritenere le donne inferiori e se non si tratta di un individuo ,nello specifico , pensante rischia di comportarsi in una clamorosa testa di ..

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

E' un discorso complesso, come quando si sente parlare di "occidente che affama il terzo mondo"...dovrebbe conseguirne allora il fatto che solo gli uomini bianchi siano in grado di commettere violenze verso altre razze? O che gli uomini bianchi/ di razza caucasica siano quelli che complessivamente (stando al corso della storia sin qui registrata) hanno commesso più violenze verso altre razze per tutta una serie di contingenze e di variabili molteplici ma che tale tendenza potrebbe anche subire un'inversione e/o un ribaltamento?
Sic rebus stantibus, partendo dal presupposto che il comportamento è il prodotto dell'incontro tra dotazione fisica e ambiente, appare chiaro che in contesti ostili e di deprivazione materiale, siano state la maggiore forza fisica e la superiore concentrazione testosteronica a favorire la sottomissione e la "sottomissibilità" di un genere rispetto ad un altro, ma ciò non toglie che, mutatis mutandis, in un ambito differente, maggiormente concentrato sull'accumulazione del potere su basi intellettuali e tecnologiche, potrebbe anche essere l'estrogenicità a determinare una sottomissione a parti inverse...who knows...fatto sta che storicamente, fin qui, sono stati maggiori i casi di "subalternizzazione" femminile per mano maschile rispetto al contrario. Ovviamente non è una regola univoca e universale, tutto varia a seconda del contesto e del suo mutare...quindi è vero: l'uomo non è necessariamente più violento (in senso fisico e mentale) della donna in qualsiasi tipo di contesto ma, in base alla storia dell'umanità sin qui conosciuta, lo è stato...senza postulare ovviamente la conclusione che tutti gli uomini siano violenti e carnefici e tutte le donne vittime ed esseri inoffensivi.

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Per non parlare del mondo musulmano ( non voglio fare discriminazioni, ma le verità DEVONO essere dette esplicitamente) che considera la donna alla stregua di un cane, o anche meno ??? Il burka ed altre deficienze e violenze alle quali le donne sono costrette ad abituarsi ed accettare come “normali” altrimenti … ? E noi Occidentali, culturalmente più avanzati, che faccialmo? Chiudiamo gli occhi e voltiamo le spalle per convenienze diplomatiche e accettiamo che certi episodi accadano anche nei nostri Paesi ?
Bella cultura, così arretreremo anche noi ! Infatti, la pubblicità col femminicidio lo dimostra !
Dovremmo risollevarci a cominciare dal degrado (di qualsiasi ambito, anche da quello verbale) perché degrado e violenza vanno di pari passo.

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Quello "religioso" è un discorso molto più complicato e variegato, con complessi intrecci politici e culturali attorno, senza contare che non tutti i paesi musulmani sono uguali e le condizioni della donna variano enormemente da paese a paese; in generale comunque sì, è un gran bel problema e servirebbe una forte cooperazione internazionale per provare a migliorare la situazione..

Ma alla fine conta solo l'economia, siamo sempre lì: a tutti interessa il petrolio ma non c'è nessuno che "alza la voce" (metaforicamente parlando, di chiacchiere se ne fanno pure troppe) per la condizione della donna.. senza contare che paesi come il nostro.. dopo decenni di grandi conquiste.. si stanno pericolosamente involvendo..

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Liviana, questo topic è molto interessante. La risposta è semplice: perchè la pornografia e i massmedia con i loro messaggi di (finta) libertà e di (finto) valore rappresentati da virilità e femminilitá hanno contribuito a far considerare valori come fedeltà e amore eterno come noiosi e superati. Questo ha causato che l'impurità diventasse non solo un valore positivo ma anche come un requisito essenziale per essere accettati e dall'altro lato ha reso necessario il divorzio; tutto questo, possiamo dirlo perchè è sotto ai nostri occhi, ha distrutto il matrimonio (facendolo diventare un contenitore vuoto) e la famiglia. Questo continuo senso di precarietá e timore di non essere all'altezza può far diventare pazzi e causare tutte quelle cose negative che hai descritto all'inizio. Ma... Si chiama progresso e ci siamo dentro, fino al collo.

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Esiste la violenza perché il regno del raziocinio che abbiamo instaurato non ha domini incontrastati, perché i nostri bei lumi soccombono di fronte a forze ancestrali che hanno attraversato tutte le ere geologiche.

Animali evoluti uccidono la prole dei rivali, si uccidono tra loro, possono arrivare anche a divorarsi tra loro non per immediate ragioni di sopravvivenza.

Tra gli animali sempre i maschi sono quelli che rompono le scatole, lo sa bene chi porta a spasso un cane maschio.
"Ma noi non siamo cani, animali, bestie!". Certi fatti di cronaca che ottengono lo sdegno generale sembrano confermarcelo invece.

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Perché non è sicuro che esista l'amore, però è certo che esistiamo noi e i nostri desideri. Fino a quando i nostri desideri non vengono contrastati siamo bravi, razionali e sensibili, quando i nostri desideri si scontrano con qualcosa iniziamo a sentire il richiamo della foresta... Le brame più bestiali iniziano ad avere contorni dilettevoli ed a parlarci melodiosamente...

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Esattamente. Così come non è amore quello che fa sospirare diversi uomini del forum per donne che a malapena sanno che esistono, cioè è amore l'amore impossibile, a maggior ragione non si può così appellare il sentimento che istiga l'uomo all'omicidio passionale.

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

probabilmente l'amore non esiste, o meglio esiste un' idea di amore data dai film, dai libri e dalla musica...
a questo punto in ogni individuo si creano delle aspettative e durante un rapporto con un partner c'è una sorta di "forzatura", è un pò un lavaggio del cervello l'autoconvincersi di essere innamorati e amare, quando in realtà è la somma di attrazione fisica e piacevolezza caratteriale

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Ecco il punto: "si sente più parlare".

Queste invece sono notizie di cui "si sente parlare" di meno, sui media nazionali:

http://affaritaliani.libero.it/crona...t-9250113.html

http://affaritaliani.libero.it/crona...tml?refresh_ce

http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...e_8064518.html

E questi non sono che alcuni esempi, ce ne sono molti altri.
Chissà come mai, se una moglie accoltella il marito o tenta di accoltellare il prete di cui si è invaghita non si parla di "maschicidio", di "incapacità di accettare l'autodeterminazione degli uomini", ecc. ecc.

Domando ancora, e spero di ricevere una risposta chiara, un sì o un no: pensate davvero che gli uomini siano più violenti delle donne?

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Se ancora non hai capito ........ non c'è nulla , ma proprio NULLA da aggiungere.

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Il tuo minimizzare le violenze subite e le sofferenze subite dalle persone, solo perchè di sesso maschile, è sconvolgente. Io non minimizzo le sofferenze subite da donne. A parti invertite si sarebbe già parlato di misoginia.
Mi pare ovvio che la violenza su alcuni uomini non consista nella "richiesta di divorzio", ma nelle condizioni poco eque (eufemismo) con cui quest'ultimo, in svariati casi, viene realizzato.

OK, in firma da oggi mi metterò "figura dominante" :sisi:
Mediare su numeri così ampi non ha molto senso, comunque ammettiamo pure che facendo la media pesata di tutte le culture del mondo e di tutti gli ambiti della vita sociale e non, alla fine il conteggione veda "in vantaggio" gli uomini nella mentalità dominante.
E QUINDI? Questo significa che gli uomini sono più violenti delle donne? Che non possono esistere situazioni dove sono più penalizzati gli uomini delle donne? O che bisogna sensibilizzare le persone solo quando è una donna a trovarsi in svantaggio?

Io non sono MAI stato abituato a pensare nulla del genere sulle donne.
E per la cronaca non poche donne hanno un'opinione, diciamo così, non scevra da pregiudizi sugli uomini.
Le cose vanno affrontate a 360°, non 180° (o solo dove fa comodo).

Re: Perché non riusciamo ad amare veramente?
 

Wow, complimenti per la tua capacità argomentativa (cvd, nessuna risposta chiara).
Nel post sopra ti ho risposto, vedi se riesci tu a capire quello che dico io.