l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

pardon per l'orribile titolo, ne avevo in mente un altro più dissacrante ma ho evitato:D.
Ho fatto questa riflessione stamani: spesso in questo forum si sentono frasi del tipo :"basta parlare della vostra vita sentimentale", "ormai si parla solo di una cosa", "a me non mi vuole nessuno non sono un vero uomo", etc.
Insomma, al minimo accenno a un ricordo di una relazione, via con gli attacchini. E non se ne deve parlare, e tu si e io mai nella vita, etc.
Sempre così.
Ma quelle stesse persone che si lamentano per la loro mancanza di vita sessuale, ci pensano mai a chi passa uguali problemi, ma magari nel campo amicale?
Passavo dal thread "amicizia" prima, e tante persone non hanno amici, non escono, e ce ne son tante altre, che spesso si lamentano dei loro problemi con l'altro sesso, che magari hanno amici o escono più volte alla settimana.
A me sembra una grande disparità.
Ma non ci pensano a quanto son fortunati? che avere amici con cui condividere frammenti di vita è una cosa bellissima?
Perchè si è così concentrati sui propri problemi dal non vedere quante cose magari si hanno in più degli altri?

ovviamente so che ci son persone che magari non hanno mai avuto nè una relazione nè un'amicizia.

Ma cosa ne pensate? ci riflettete mai che a volte qui diventa una guerra tra poveri fondamentalmente?

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Dopo anni e anni gli amici iniziano a non bastare più, poi dipende da che amici, 4 persone che vedi ogni morte di papa e che ti smollano appena hanno di meglio da fare possono essere considerati amici?:interrogativo:

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Non tutti cerchiamo la stessa cosa.Personalmente ho avuto amici e sono consapevole che a questo punto della mia vita l'amore di una ragazza potrebbe aiutarmi molto di piu' di un'amico.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Sai Zoe, il problema è che spesso diamo per scontato le cose che abbiamo.

Esempio del cavolo.
Anni fa dalle mie parti c'è stato un disastro dovuto al maltempo ed io sono rimasta senza energia elettrica per una settimana.

Ora, non avevo mai pensato a quanto sono fortunata a poter accendere una lampada, il computer e così via.. però durante quel periodo me ne sono resa conto.
E - nota a margine - le candele non sono romantiche.
Rompono le balle e basta :ridacchiare: .

Probabilmente è la stessa cosa per l'amicizia.
Finché è presente diventa difficile comprenderne il reale valore.

Poi gli esseri umani avvertono sempre la mancanza di qualcosa, c'è poco da fare...

Per il resto secondo me è lecito parlare di tutto, l'importante è usare un certo tatto (ed é questo che alle volte manca).

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

si ma ragazzi non intedevo questo. E' normale che avendo una cosa e l'altra no, si ricerca l'altra.
Volevo porre l'attenzione sul fatto che sul forum spessissimo capita che persone che abbiano avuto esperienze sentimentali siano messe al rogo o si faccia notare spesso la cosa come se chi ne parla volesse vantarsi.
Noto invece che la cosa opposta non capita quasi mai.
Solo io ho notato ciò?:interrogativo:

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Probabilmente l'assenza di un compagno o di una compagna pesa di più ed ecco il motivo delle reazioni.
Entrano in gioco altri fattori, c'è poco da fare.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

A me non pesa il fatto di non avere amici. Anzi, se ne dovessi avere non saprei come gestire la cosa. Un'amicizia va coltivata, e io non sarei assolutamente in grado di farlo.
Difatti, l'unica persona che considero "amica" :numerouno: è una donna sposata con prole, con la quale al massimo scambio un sms al mese e la vado a trovare un paio di volte l'anno. Non siamo mai uscite insieme. E lei non sa quasi nulla della mia vita.
Non riuscirei a vivere un rapporto amicale costrittivo, in cui mi sentirei in dovere di uscire con quella persona, di rispondere alle sue telefonate, accogliere i suoi sfoghi, esser presente nel tanto decantato momento del bisogno. E io a mia volta non vorrei che una persona facesse altrettanto con me, perchè me la sono sempre cavata da sola e non voglio avere debiti con nessuno.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

L'amicizia è meno importante dell'amore,quindi meglio essere felicemente fidanzato che avere buoni amici,per il semplice motivo che non appena gli amici si trovano una donna e si avvicinano ai 30 non li vedrai più...quindi fatti un calcolo e capirai che prima o poi gli amici li perdi mentre con la fidanzata ci puoi rimanere a vita volendo

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Chi dice così pensa, erroneamente, che sia sufficiente aver avuto una vita sentimentale/sessuale/amicale per aver "provato" la cosa.
Questo però è l'atteggiamento di chi non si vuole bene e si accontenta.
Non solo: il punto che a molti sfugge è che questo è il PASSATO.
Io non so che farmene del passato se nel PRESENTE non ho una vita sessuale/sentimentale.
Molto pragmaticamente: ho la necessità di vivere nella vita PRESENTE il sesso/sentimento e finché la necessità non è soddisfatta, la mancanza rimane, indipendentemente dal passato.

Ognuno di noi, giustamente, pensa prima a sé stesso e poi agli altri.
Onestamente ci penso e cerco di esprimere il mio pensiero ma la mia priorità è risolvere le mie mancanze.

E' un discorso che non ha senso perché è soggettiva la necessità di determinate relazioni nella vita.

Per me è infinitamente più importante una relazione sentimentale dell'amicizia e, quindi, tendo a non ritenermi così fortunato per la presenza di rapporti amicali nella mia vita.
Per te probabilmente è più importante una relazione amicale.

Non esiste il giusto e sbagliato.

Perché la vita la vivo io ed ho amor proprio, per cui tendo a soddisfare i miei bisogni e poi, se rimane tempo e voglia, ad essere altruista.

Secondo me l'errore di fondo è entrare in contrapposizione per ciò.

L'ho notato anch'io, visto che mi sento costantemente preso di mira.
In parte l'ho spiegato sopra: si pensa che il passato sia sufficiente.
Per il resto è dovuto al fatto che alcune persone (come me) vengono viste con invidia (almeno questa è l'interpretazione di molti utenti), con insofferenza perché magari diverse e con diffidenza.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Fortunatamente le amicizie non mancano, poche ma non importa. Ho passato un periodo in cui nessuno mi cercava e stavo sempre a casa perché tutte erano fidanzate e mettevano il moroso prima di tutto e devo dire che mi sentivo malissimo, mia madre che mi diceva: "Perché non esci?", "Cosa fai sempre a casa?" e io mi sentivo sempre peggio... Poi ho ricominciato a legare con le mie ex compagne di classe e ora ci vediamo tutte le settimane. Io credo che l'amicizia sia importante perché c'è qualcuno che ti sta vicino soprattutto nei momenti di crisi. Per quanto riguarda la vita di coppia a volte sento l'esigenza, altre volte no, cambio umore spesso e volentieri e forse non so ancora cosa voglio veramente :mannaggia:
Detto questo, nonostante ho delle amiche, non mi sento comunque bene perché c'è qualcosa che non va in me e a volte non basta avere delle persone intorno ma quello che conta di più è stare bene con se stessi, poi diventa più facile aprirsi agli altri, almeno io la penso così.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Il problema è che il 90% di chi è senza amore da sempre è anche stato quasi sempre senza amicizie, quindi la tesi dell'op cade. :ridacchiare:

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

per periodi l'ho pensata anche io così. Però mi sono affacciata per la prima volta a questo forum proprio in un periodo in cui ero felicemente fidanzata ma non avevo amicizie. E onestamente la cosa mi pesava eccome, non pensavo assolutamente che l'amore bastasse su tutto il resto.
Gli amici li perdi e l'amore ci puoi rimanere a vita? ma non direi. Tutto è destinato a finire, anche l'amore. Chi rimane assieme spesso non lo fa per amore, insomma, non darei tanto per scontata la cosa.
Io son single da parecchio, ma spesso mi trovo a pensare che preferirei amicizie fidate che una relazione ( sapendo forse che col passare degli anni c'è il forte rischio che finisca ).

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Quando superi i 30 anni capirai quello che sto dicendo

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

La condizione ideale sarebbe quella di avere un compagno che possa essere anche il migliore amico... anzi la trovo una condizione essenziale nella vita di coppia. La persona che amo non potrebbe non essere anche il migliore amico, il confidente, la figura accogliente e protettiva. D'altronde per me il concetto di amicizia si avvicina moltissimo a quello di amore, anzi lo ingloba appieno :pensando:

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

li ho superati da un bel pò veramente:applauso:
idem anche io la penso così. Ma è proprio la concezione di avere solo una persona su cui far riferimento per me è sbagliata. Perchè se cade quella persona son casini.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Ma anche se cade l'amicizia son casini.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

C'è un'enorme differenza tra essere “single da parecchio” ed esserlo sempre stato/a. Se uno/a ha alle spalle più relazioni sentimentali è abbastanza sicuro/a di poterne avere altre in futuro, altrimenti questa insicurezza permane e continua ad erodere la scarsa autostima che uno/a ha. Siamo d'accordo che la mancanza d'autostima può persistere anche durante una relazione sentimentale, ma l'assenza presente e passata di una relazione è comunque un "peso" in più :(
--- EDIT ---
Vero :bene: Oltretutto, il problema non è soltanto maschile, perché spesso nei post delle utenti si legge che hanno perso (quasi) tutte le loro amiche quando quest'ultime si sono fidanzate.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Io avverto maggiormente la mancanza di calore femminile piuttosto che una cerchia di amicizie, ma c'è da dire che non ho mai avuto amici.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Ripeto, è soggettiva la cosa.
Nemmeno io penso che avere una relazione sentimentale (attenzione, non parlo nemmeno d'amore) e far sesso basti, però credo che normalmente le amicizie si ridimensionano mentre una relazione tende a trasformarsi in una famiglia e nello stare insieme per il resto della vita.

Inoltre c'è un aspetto fondamentale da non trascurare: quanto è semplice per un individuo ottenere amicizia/sesso/sentimento.

Per me, ad esempio, è molto semplice ottenere amicizia così come è estremamente difficile vedermi esplicitato un interesse sessuale/sentimentale o avere occasioni per vivere momenti di sesso/sentimento con una donna.
In tali situazioni di forte incertezza e potenziali mancanze per lunghissimi periodi (come per me è sempre stato), è palese che si spostino le priorità.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

e forse è questa è la chiave di volta, in effetti.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Guarda, ti condivido appieno. E proprio non capisco quelle coppie (la maggior parte di quelle che conosco) il cui rapporto, con l'amicizia, non ha proprio niente a che vedere. Gelosia, orgoglio, punzecchiamenti continui, segreti, insomma un rapporto continuamente teso, molto meno rilassato di quello che le stesse persone hanno con i rispettivi amici.

Quasi come se entrambe le parti stessero facendo una gara a "vediamo se riesci a non farmi scappare", ricordandosi a vicenda ogni volta che l'amore può finire per la minima cazzata.

Meno male che la mia ragazza non è così, anche perché con una di quelle lì non potrei mai starci. L'ammazzerei dopo un nanosecondo.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Beh, parlando per me e seriamente...

Se mi trovassi, con una certa sistematicità, ad avere occasioni di conoscenza con frequenza quasi settimanale e rimanessi in astinenza di relazioni/sesso, sempre nell'ordine delle settimane (anziché dei mesi o anni), non avrei alcun tipo di problema, anche se questo dovesse significare un susseguirsi di persone e relazioni.

Anche perché significherebbe che nella mia vita ci sarebbe una componente sessuale/sentimentale che, alla fine, è ciò che cerco.
Il resto, non dico che è secondario, ma fa parte del naturale corso degli eventi.
L'amore si trova e non si cerca, una relazione duratura non è determinabile a priori, ecc.

Poi vivrei serenamente le relazioni, con la piena consapevolezza che possono finire se c'è incompatibilità, prendendone atto e voltando pagina con tranquillità.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Beh oddio... non è detto che con una fidanzata ci rimarrai a vita.. specie oggigiorno... anzi..


Ad ogni modo per me forse sono più importanti le amicizie.. ma anche solo per il semplice fatto che se hai amicizie fai qualche uscita ed uscendo hai sicuramente più possibilità di conoscere una ragazza...
Se non hai amici e quindi esci poco o nulla e non vai a nessun "evento sociale" è ovviamente molto + dura trovare una ragazza..

Vedo le due cose strettamente collegate...

Poi dipende anche molto dall età e dalle esperienze vissute.. Probabilmente a 40 anni è meglio avere una compagna mentre nella fascia dai 20 ai 30 le amicizie..

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Sai qual'è il problema?
È che le amicizie non ti possono bastare nelle vita, non c'è niente da fare.
Poi c'è questa tendenza tipicamente umana a confrontare la propria vita con quella altrui, a tirare somme, a soppesare le differenza fra un prima e un dopo...
È molto brutto vedere gli amici, anche se li hai, che cambiano modo di comportarsi con te quando hanno una relazione, come anche quelli che spariscono sistematicamente o si ricordano di te solo quando non hanno da fare i loro sporchi comodi, quindi da questo punto di vista l'amicizia può essere persino un arma a doppio taglio...

Io personalmente non ho mai fatto di questi sketch, anzi l'amore quando l'ho avuto non ha fatto che rafforzare paradossalmente le mie amicizie, perchè facevo tutto con il cuore più leggero, senza preoccupazioni, ero felice come una pasqua e non sbattevo in faccia a nessuno il mio status, melo tenevo per me...

Questo purtroppo non accade con tutti...sono tornato a scrivere dopo un pò di tempo qui proprio perchè un mio amico ha ribadito la sua nuova situazione di swinger con la sua assenza...penso anche a banalità, quando sei con lui lo vedi distante, che pensa sempre a quella cosa li, insomma ti fa una specie di piacere, una concessione, a condividere il suo tempo con te...anche solo il fatto che stà attaccato all'iphone a tubare....e che cazzo, io sono un disadattato ed immaturo, non dovrei farmi condizionare da cose cosi, ma poi alla fine di girano piuttosto le palle...

La cosa migliore è avere un compagno/compagna che sia tutto e di più, sono arrivato a questa conclusione (per altro giù verificata sulla mia pelle).

Un compagno che sia ovviamente anche il miglior amico. Col kaiser che mi metto a raccontare la mia vita di cacca a quella manica di coglioni di miei amici, infatti non l'ho mai fatto, piccoli dettagli generici...

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Secondo me bisogna imparare a vivere bene senza amore e senza amici,tanto sono entrambe le cose una fregatura,meglio un'auto giapponese su di lei puoi sempre contare:ridacchiare:

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Tu sei buono e ti tirano le pietre.
Sei cattivo e ti tirano le pietre.
Qualunque cosa fai, dovunque te ne vai,
sempre pietre in faccia prenderai.
Tu sei ricco e ti tirano le pietre
Non sei ricco e ti tirano le pietre
Al mondo non c'è mai qualcosa che gli va
e pietre prenderai senza pietà!
Cosi' sara' finché vivrai Sarà così
Se lavori, ti tirano le pietre.
Non fai niente e ti tirano le pietre.
Qualunque cosa fai capire tu non puoi
se è bene o male quello che tu fai.
Tu sei bello e ti tirano le pietre.
Tu sei brutto e ti tirano le pietre.
E il giorno che vorrai difenderti vedrai
che tante pietre in faccia prenderai!
Sarà così finché vivrai Sarà così

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

100% d'accordo con te! :riverenza:
la vera Amicizia include Rispetto e Benevolenza
tanto più l'Amore

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

C'è chi non ha nessuno dei due!

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Non credo nell'amicizia senza solidarietà.
Finché non sono in grado di aiutare qualcuno, non voglio amici, perché non ho niente di concreto da dare. Certo posso offrire il mio ascolto e il mio consiglio, ma è molto poco.

L'importanza di una relazione affettiva è nella sua unicità, esclusività, nel volersi reciprocamente più di chiunque altro, nel farsi sentire speciali l'un l'altro. Questo conta più di ogni altra cosa. Un legame forte, più forte di tutto.
Il sesso è marginale a tutto questo. Anche se tu lo fai 3 volte al giorno, da solo o con il tuo partner.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

L'amicizia è pur sempre una forma d'amore, sebbene il rapporto amicale non sia equiparabile a quello amoroso, credo che l'attribuire maggiore o minore importanza alla prima o seconda tipologia di rapporto sia molto soggettivo e rientri nei bisogni che ciascun individuo ha in una data fase della propria vita. Certo l'ideale sarebbe avere entrambe, ma personalmente ora preferirei crearmi nuove ed appaganti amicizie,il resto verrà, dato che ritengo che quando si è felici e soddisfatti si è anche molto più propensi ad attrarre le persone giuste.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Non sono d'accordo.
Il sesso è, se vogliamo, scorrelato ma è indispensabile in una relazione affettiva.
Senza sesso per me una relazione affettiva è indistinguibile da un'amicizia e, sopratutto, manca di un qualcosa per me, e non solo per me, indispensabile.
Anche la frequenza e la natura fanno la differenza e possono trasformazione una relazione affettiva piacevole in una mediocre.

Non capisco perché si tenda sempre a concepire una relazione come solo fatta di una componente spirituale e si vedano gli aspetti materiali come opzionali oppure, peggio ancora, si consideri una persona superficiali se li pone sullo stesso piano.

Ma non è né amore romantico, né amore erotico.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

non scambierei MAI i miei amici per una relazione

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Esatto, anche se poi vi sono casi in cui rapporti d'amicizia sfociano nell'amore romantico o erotico.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Quindi tu senza amicizie e senza fidanzato passi i tuoi weekend in casa per la maggior parte,o esci con parenti.Presumo tu abbia seri problemi a livello psicologico,perche' a livello estetico non ti manca proprio nulla,davvero.Basta vedere i commenti alla foto che hai postato pochi giorni fà.
Mi fà strano quando vedo una considerazione cosi bassa dell'amicizia.E non e' riferito solo a te ma in generale.L'amicizia e' una gran cosa,ed e' sempre piu' importante visto che i rapporti uomo-donna son sempre piu' complicati.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Comunque grazie a questo sito degli amici si possono trovare.Sia nella sezione contatti sia ai raduni.Io ho provato a convincere quelli che non escono mai piu' volte ma senza risultati.D'altronde solo loro possono aiutarsi.Senza quello anche gli aiuti esterni non servono a nulla.Io impazzirei a vivere una vita solitaria sempre.Capisco che sia difficile cercare amicizie irl ma che rifiutate perfino aiuto da questo sito per trovare amicizie lo trovo triste.Dubito si possa essere felici senza amici.Magari vi basta la famiglia,fratelli sorelle se ne avete ma dubito sia sufficente per una vita decente.....

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Ehm, veramente è quello che faccio anch'io solitamente. :)
Anzi, anche in presenza di amici, solitamente, non faccio quasi nulla.

Talvolta faccio qualcosa nel pomeriggio da solo oppure, raramente, qualcosa con amici quando mi attira.

Invece, se c'è una morosa, ci passo il tempo assieme a fare cose eterogenee tra loro.

Ma è legato al fatto che mi piacciono i momenti per me.

Per quanto mi riguarda non è considerazione bassa ma semplicemente priorità bassa.

Questa però è una lettura quasi di riserva "non riesco a trovare la morosa, ergo, mi concentro sull'amicizia".

Confermo ed aggiungo che si può trovare anche la fidanzata.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Una relazione affettiva è quella che hai con figli e genitori, per esempio.

Il sesso è un esigenza individuale, come mangiare e dormire.
Se ho bisogno posso fare da solo.
È ovvio che in una relazione deve esserci intesa su come vivere la propria sessualità con l'altro, ma una relazione solida sta in piedi anche se il sesso tra i due non c'è o non può esserci, per problemi fisici per esempio.
Anzi è sicuramente un modo per testarne la solidità.

Per me, il minimo della serietà è accettare che le esigenze sessuali tue e del partner sono indipendenti ed entrambe legittime. Tu hai diritto di astenerti come lui/lei ha diritto di soddisfarsi. Proprio come mangiare e dormire. Essere totalmente dipendenti da qualcuno per ottenere soddisfazione è molto limitante.

Una relazione seria è fatta di comunicazione.
Ovvio che se i due non comunicano (sentimenti, bisogni, problemi) non è relazione è apparenza.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Io parlo di sesso inteso come coito, come atti sessuali con un'altra persona.
Da solo non puoi fare nulla di tutto ciò.

Assolutamente in disaccordo.
Se non c'è più il sesso per me è condizione sufficiente per lasciare, separarmi, divorziare.

Indipendenti? E allora che senso ha stare insieme?
Se le mie non sono soddisfatte dalla partner che faccio? La tradisco sessualmente con un'altra persona? Ci rinuncio perché amor omnia vincit?
No, per me è fantascienza.

Re: l'eterna lotta tra i senza amore e i senza amicizia
 

Trovo piuttosto comprensibile che su un sito come questo, dove una buona percentuale di utenti che una storia sentimentale non ha mai avuto la possibilità di averla, preferirebbe questa a delle amicizie.
Poi che sesso e amore siano di molto soppravvalutati, nella società in generale, è un'altra storia.