Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

PERCHÉ CANCELLARE GLI EFFETTI DEL BATTESIMO?

Non certo per fare un contro-rito vendicativo: nessuna associazione laica lo riterrebbe una cosa seria.

Le motivazioni possono invece essere numerose: ne elenchiamo qui qualcuna, fornita da chi ha già scelto di compiere questo passo:
•per coerenza: se non si è più cattolici non v’è alcuna ragione per essere considerati ancora tali da chi non si ritiene più degni della propria stima;
•per mandare un chiaro segnale a tutti i livelli della gerarchia ecclesiastica;
•per una questione di democrazia: troppo spesso il clero cattolico, convinto di rivolgersi a tutta la popolazione della propria parrocchia, “invade” la vita altrui (pensiamo alle benedizioni natalizie o, più banalmente, al rumore prodotto dalle campane). Si crea così una sorta di “condizionamento ambientale” e si diffonde la convinzione che bisogna battezzare, cresimare, confessarsi e sposarsi in chiesa per non essere discriminati all’interno della propria comunità. Abbattere questo muro, rivendicando con orgoglio la propria identità di ateo o agnostico, è una battaglia essenziale per vivere in una società veramente libera e laica.
•per la voglia di far crescere il numero degli sbattezzati, contrapponendolo alla rivendicazione cattolica di rappresentare il 96% della popolazione italiana;
•perché si fa parte di gruppi “maltrattati” dalla Chiesa cattolica: gay, donne, conviventi, ricercatori…
•per rivendicare la propria identità nei passaggi importanti della propria vita. Non essere più cattolici comporta l’esclusione dai sacramenti, l’esclusione dall’incarico di padrino per battesimo e cresima, la necessità di una licenza per l’ammissione al matrimonio (misto), la privazione delle esequie ecclesiastiche in mancanza di segni di ripensamento da parte dell’interessato. Significa quindi non dover sottostare alle richieste del proprio futuro coniuge di voler soddisfare la parentela con un rito in chiesa, non vedersi rifilare un’estrema unzione (magari mentre si è immobilizzati), e avere la relativa sicurezza che i propri eredi non effettueranno una cerimonia funebre in contrasto con i propri orientamenti.
•per non essere considerati, dalla stessa legge italiana, «sudditi» delle gerarchie ecclesiastiche. Il Catechismo della Chiesa cattolica rammenta (nn. 1267 e 1269) che il battesimo «incorpora alla Chiesa» e «il battezzato non appartiene più a se stesso […] perciò è chiamato […] a essere «obbediente» e «sottomesso» ai capi della Chiesa». Qualora non lo siano, le autorità ecclesiastiche sono giuridicamente autorizzate a “richiamare” pubblicamente il battezzato. Nel 1958 il vescovo di Prato definì «pubblici peccatori e concubini» una coppia di battezzati sposatasi civilmente. La coppia subì gravi danni economici, intentò una causa al vescovo e la perse: essendo ancora formalmente cattolici, continuavano infatti a essere sottoposti all’autorità ecclesiastica. Ogni prelato può dunque tranquillamente permettersi esternazioni denigratorie nei confronti dei battezzati: perché rischiare?
•per un vantaggio economico: se si è battezzati e capita di dover lavorare, anche saltuariamente, in Paesi come la Germania o l’Austria, si finisce per essere tassati per la propria appartenenza alla Chiesa cattolica, e in modo assai salato (anche 60 euro al mese su uno stipendio di 2.000 euro…).


COSA BISOGNA FARE PER NON ESSERE CONSIDERATI PIÙ CATTOLICI?
• Chi conosce la parrocchia presso la quale si è stati battezzati deve semplicemente scrivere una lettera al parroco con la quale si chiede che sia annotata la propria volontà di non far più parte della Chiesa cattolica. La lettera deve essere inviata per raccomandata a.r. all'indirizzo della parrocchia allegando la fotocopia del documento d’identità. Non è necessario fornire alcuna motivazione. Disponiamo di una lettera modello, scaricabile in formato *.RTF (e modificabile a piacimento secondo le proprie esigenze); ne è altresì disponibile una versione in formato *.PDF. Se non si è subita né la prima comunione né la cresima, inoltre, si può provare a inviare alla parrocchia un modulo (*.RTF; *.PDF), recentemente sperimentato con successo, contenente la richiesta di prendere nota che non si è mai stati cattolici.
• Se non si conosce la parrocchia, la prima strada è quella di fare una ricerca sul portale parrocchie.it: qualora vi fossero dubbi tra più parrocchie si può provare a chiedere un aiuto a [email protected].
• Qualora l’esito fosse infruttuoso bisogna inviare una richiesta al parroco dove è stata impartita la prima comunione (a partire dal 1984) o la cresima, chiedendogli di provvedere all’annotazione della richiesta sui documenti che attestano la somministrazione di questi sacramenti.
• In alternativa, se ci si è sposati con il rito concordatario, si può anche inviare una richiesta alla parrocchia delle nozze, chiedendo di conoscere la parrocchia di battesimo.
• Ci si può anche sbattezzare via e-mail o via fax, purché si conoscano preventivamente l'indirizzo di posta elettronica o il numero: non tutte le parrocchie sono informatizzate, e l'UAAR non dispone ovviamente di tali dati. Chi fosse interessato deve contattare lo sportello [email protected].
• Sbattezzarsi è rapido e semplice: si concretizza nel giro di quindici giorni, termine di legge (anche se talvolta vanno oltre) entro cui le parrocchie sono tenute a rispondere con una lettera con cui confermano di aver annotato sull'atto di battesimo e/o sul registro dei battezzati quanto richiesto dallo 'sbattezzando'. Nel caso che vengano frapposti degli ostacoli, consigliamo di consultare le FAQ, che contengono le risposte alle domande più ricorrenti sull’argomento: qualora i dubbi persistano, inviate un messaggio a [email protected] per ottenere una consulenza sull’argomento. Ricordiamo che - in mancanza di risposta da parte della parrocchia - è possibile presentare ricorso al Garante per la protezione dei dati personali. Tutti i ricorsi presentati finora si sono conclusi con esito positivo.

http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Sto forum sembra diventato la succursale della UAAR.

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Ma è ciò che condividi o hai riportato solo l'opinione di quelli dell'uaar?

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Che cosaaaa??? Perchè?

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Certo, sono ateo.

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Dal momento che nessuno ti obbliga ad intervenire, puoi sempre ignorare l'argomento e tornare ai tuoi porno.

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Ma che bella battuta da persona matura,innanzitutto ti segnalo ai mod. Poi vorrei farti notare che sull'argomento ateismo hai aperto venti milioni di topic,ti costa tanto continuare su uno di quelli?

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Se vuoi intervenire nel merito, altrimenti - ripeto - nessuno ti obbliga né a leggere né a scrivere qui.

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Siamo in una democrazia ed ognuno ha il diritto di esprimere la propria opinione. Io ho semplicemente scritto che anzichè aprire ogni due secondi una discussione sull'ateismo potresti accorpare tutto in una sola delle diecimila che hai aperto,e tu mi hai aggredito in modo del tutto ingiustificato. Spero che la moderazione tenga conto di ciò.

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Tu sei intervenuto con una provocazione, io ti ho risposto, due volte, invitandoti ad attenerti al tema o ignorarlo, appunto: se ti senti aggredito per questo o ferito nella tua sensibilità, può dispiacermi umanamente, ma è normale dialettica.

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

La dialettica non prevede l'irrisione prevenuta del soggetto con il quale si vuole instaurare una discussione,non lo sapevi? Il tuo comportamento riesce solo a rafforzare la mia convinzione che l'ateismo sia la religione dell'intolleranza e che gli atei siano più ipocriti persino dei cristiani. Sinceramente,dire che questo forum sembra diventato una sottosezione dell'UAAR per quante discussioni a favore dellì'ateismo hai aperto ti sembra una provocazione?

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Dal momento che ne conto quattro in sei mesi, sì, è una evidente provocazione, reiterata, a cui non darò più spago. Ergo, non ti risponderò più a meno che ciò che scrivi non riguardi l'argomento della discussione, perché non ho nessun interesse o divertimento in risse verbali o simili.

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Una domanda fondamentale: ma lo sbattezzo è reversibile? :interrogativo:

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Sinceramente non mi è mai interessato sbattezzarmi o annullare gli effetti della cresima......siccome sono ateo queste cose non hanno significato per me.Le ho fatto senza poter scegliere,vista l'eta con cui si fanno....ma cosa hanno fatto?? Per me mi hanno solo versato un po' di acqua addosso o unto con olio la fronte.

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

È una buffonata.
Tutto dimostra la vostra sudditanza dalla Chiesa di turno.
Questa cazzo di chiesa che non è altro che un club di miti e superstizioni, ha qualche cazzo di potere temporale su di voi?
Vi costringe a qualcosa?

Il clero (di una religione selezionata con algoritmo pseudocasuale) è un club di cosplayers, punto e basta.
Se proprio volete fare qualcosa di serio, fate riconoscere le religioni (tutte) come categorie di disturbo mentale o sociopatia, perché di questo si tratta.
L'unica replica che si merita una cerimonia religiosa è una pernacchia.

Quando prendi sul serio le cazzate, sei già caduto nella loro trappola ipnotica.

CLORO AL CLERO

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Nonostante non sia credente trovo controproducente sbattezzarsi in previsione futura.
I vantaggi "pratici" dell'atto sono più che altro di tipo morale e a livello di propria coerenza, mentre l'ostacolo di non poter celebrare il matrimonio in chiesa può portar a discussioni con futura moglie o parenti più o meno legati alle tradizioni.

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Visto che il battesimo è per me (letteralmente) una sommaria lavata di testa, non vedo il senso dello sbattezzarsi, anche come atto simbolico :nonso:
Da un punto di vista emotivo capisco bene il voler evitare future discussioni (v. Secondo Corollario di Forsyth), ma TEORICAMENTE una donna con cui arrivi alla soglia del matrimonio non dovrebbe aver già accettato il tuo ateismo? :interrogativo:


Fino ad un certo momento della mia vita, quando qualcuno me lo chiedeva, rispondevo che ero un teista, poi un prete cattolico mi disse «Tu dici così perché non vuoi ammettere d'essere ateo»: da quel momento ho cominciato a dichiararmi ateo.

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

se uno arriva a sbattezzarsi suppongo che piuttosto che sposarsi in chiesa si taglierebbe il cazzo

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

secondo me farsi "sbattezzare" non ha senso :nonso: in quanto il battesimo non è un processo reversibile, è come se tu volessi "svaccinarti" dall'antitetanica

sei fortunato che i tuoi genitori sono stati previdenti e ti hanno fatto il dono di poter ricevere il Battesimo, oltre che l'antitetanica, tieniteli tutti e due, un domani potresti superare la paura e riconoscere l'amore di Dio ed essere contento di aver ricevuto il Battesimo http://emoticonforum.altervista.org/.../sieno/156.gif

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

è reversibile l'inserimento nelle liste.
niente di vitale, ma comunque comprensibile.

in molti casi è vero purtroppo.
ogni bandiera ha il suo stuolo di sostenitori coglioni

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

ma infatti secondo me l'errore che molti commettono è quello di scambiare la religione e la spiritualità per bandierine qualsiasi, come fossero ideologie o squadre di calcio, questa semplificazione spaventosa porta molti a diventare "tifosi" ciechi, da un lato estremisti religiosi dall'altro estremisti atei, entrambi travalicano il significato vero del credere o del non aver fede,
....la fede è una condizione "temporanea" che va rinnovata continuamente, così come l'essere ateo è una condizione altrettanto temporanea, pronta ad accogliere un eventuale incontro che la possa mutare, altrimenti diventa solo un esercizio di ottusità intellettuale

In altre parole, un ateo che incontrasse Dio dovrebbe essere pronto a riconoscerlo, perchè l'incontro sarebbe una cosa positiva per lui, sarebbe una bellissima sorpresa, invece a volte si ha l'impressione che molti volterebbero la testa dall'altra parte per far finta di non vederlo

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

A me pare invece che questo forum si stia trasformando in una sentina del revanchismo cattolico...inosservato scrivi come se fossi uscito da un film di Bresson :D
Massima solidarietà al topic starter, anche se io mi dichiaro agnostico, in quanto ritengo l'uomo sia la misura di tutto e l'idea di dio un'invenzione umana la quale, in virtù del suo carattere immaginario, non può che appartenere all'ambito delle ideologie. Insomma dio esiste, ma solo in quanto noumeno

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

il battesimo dovrebbe essere uno degli atti piu' solenni della vita di una persona(che crede nel cattolicesimo naturalmente),perche' riguarda l'anima,gesu' e' stato battezzato da adulto,e cosi' si dovrebbe fare per tutti,dovrebbe essere una scelta che si basa sul cardine del cattolicesimo,cioe' il libero arbitrio,ma invece battezzano neonati,in modo che la chiesa,organo antilibertario per eccellenza,non perda presunti aderenti.io non mi sbattezzo per pigrizia ma capisco e apprezzo chi lo fa.

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Personalmente non sono proprio stato battezzato...

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

chiunque voglia sbattezzarsi prima o poi desisterà dal farlo,poichè dovrà fare i conti con la burocrazia italiana, la quale, è più lenta di una lumaca ;)

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

io parlo da ateo,che rispetta alcuni credenti,ma al quale sta pesantemente sul cazzo la chiesa e tante cose che ci girano intorno.

ma quando vedo gli attacchi degli atei che cagano il cazzo sulle storielle assurde di quello che risorge e fa le magie mi cascano le palle.
fosse anche solo perchè una cosa di cui ci si lamenta è che una parte di credenti giudica,e ha la spinta alla conversione.se poi sono il primo a cacare il cazzo e a convincere che credono a minchiate non vedo differenza tra me e loro

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Io stavo per fare la stessa domanda, ma credo che la risposta sia no, la Chiesa non ti riaccoglie più nell'ovile (mi pare).

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Vero...lo sbattezzo è solo un atto burocratico ....a livello spirituale/sottile il battesimo, o meglio i suoi effetti, credo siano troncati da una scomunica o al limite da un altro battesimo ugualmente potente, tipo quello di un'altra religione tradizionale....

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Invece lo fa: è la regola del figliol prodigo :cool: Se ben ricordo (*), però, verrà trattato come uno che si converte al cattolicesimo, quindi dovrà andare al catechismo :pensando:

* L'esame di Diritto Canonico l'ho dato tanto tempo fa.

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Ma io che non son stato battezzato proprio alla nascita quindi son automaticamente scomunicato?
Comunque se mia moglie vorrà sposarsi in chiesa le dirò <Non posso entrare in terreno consacrato..solo i demoni maggiori possono ...per brevi periodi di tempo. Tipo quelli che fissando la croce la fanno bruciare, si muovono nelle ombre e cose così..>

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

No: andrai nel Limbo [non c'è mai Winston, quando serve :mrgreen:]

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

No, non sei battezzato,quindi credo tu non possa essere scomunicato.....

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

---messaggio di moderazione---

Una considerazione personale poi..
Il thread è interessante, ma su questioni come queste bisogna pensare il triplo a ciò che si scrive in un forum pubblico, in una sezione pubblica, dove tutti possono leggere.
Purtroppo le questioni religiose sono a rischio da sempre, perché toccano alla radice della visione del mondo delle persone.
Piuttosto che fare sarcasmo in board, col rischio di essere fraintesi o offendere qualcuno, io lo farei in privato o eviterei proprio.
:pensando:

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Mah, dubito che a qualcuno stia particolarmente a cuore l'avere o meno ricevuto un sacramento in cui non crede, quindi non vedo questa scelta morale di grande rilievo, onestamente.
Come dicevano altri se non ci credi è solo acqua e olio sulla fronte ricevere o meno un sacramento.
Allo stesso modo io da non credente non ho avversione nell'entrare in una chiesa per un rito in cui non credo, equivale a qualsiasi altro posto.
Qualora mi dovessi sposare lo farei per vantaggi dal punto di vista legale.
Molte persone con cui ho parlato, pur essendo non praticanti/credenti, si sono sposate in chiesa per motivi di tradizione, l'andare in chiesa in una cerimonia con organo e ambiente solenne ha anche il suo lato "scenico".

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

---messaggio di moderazione---

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Questo è di poco momento, laddove sei gratificato invece di una fortuna invidiabile per i non credenti battezzati i quali non hanno ancora messo in pratica lo sbattezzo: la chiesa non può rivendicarti tra i suoi fedeli, al contrario degli atei o agnostici battezzati, che quindi risultano, loro malgrado, per l'ufficialità cattolici.

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

Sbattezzo? E che roba è? Ma guarda te che problemi si fa certa gente, non hanno altro a cui pensare :ridacchiare:


Io invece voglio essere scresimato, adesso vado dal vescovo e gli restituisco il ceffone che mi ha mollato sulla guancia 25 anni fa :D

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

non ci siamo intesi.
dico che se uno è anti chiesa al punto da sbattezzarsi,difficilmente poi si sposerebbe in chiesa.
uno che si sposerebbe in chiesa "tanto per",difficilmente perderebbe tempo per sbattezzarsi,si limiterebbe a battersene le balle

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

:D

Ma questa è fantastica! Me la segno, giuro.

Re: Sbattezzo: come cancellare gli effetti civili del battesimo
 

:D :applauso:

(Ultimamente sto cambiando idea su Halastor: non è affatto così bigotto come sembrava! Forse ha solo opinioni molto idealistiche sulla sessualità...)