Neanche la ragazza più insensibile...
 

Dopo un'uscita di un pomeriggio intero in cui lei mi porta in giro stando sempre nervosa e tenendomi il muso, rimproverandomi ogni minima gaffe (come sbattere su di lei involontariamente all'uscita della metro) come se fosse un crimine, ci sentiamo su facebook e io mi lamento della sua freddezza.

Lei
sai infondo a ragione quel raga! [si riferisce a un ragazzo di un negozio dove siamo andati, che si era preso confidenza e aveva detto che dovevo essere più sveglio]

22:08
Io
cioè?

22:08
Lei
lascia perde

22:09
Io
lo so che ha ragione, ma io se ti vedo nervosa non me la sento di lasciarmi andare

22:09
Lei
tutti sono bravi a parole nella vita
ma quello che conta sono i fatti

22:10
Io
a quali fatti ti riferisci?

22:10
Lei
ingenerale
devi essere sveglio di più...

Io
Leggiti
nemmeno la ragazza più insensibile parla così a un ragazzo innamorato

Lei
sei permaloso assai eh..

Io
no, non sapevo di essere il tuo sacco da boxe
adesso che lo so non me la prendo più

11:57
Lei
evita di dire ste cavolate
sei infantile quando parli e ti comporti così
e non capisci che così mi allontani sempre di più

Segue una persistente indifferenza e risposte lentissime da parte sua sulla chat, non sia mai dedichi troppo tempo a rispondere a chi non è degno della sua attenzione.

MORALE: lei quando esce con me può fare come le pare, essere nervosa, tenermi il muso e farmi stare a disagio. E se io me ne lamento dopo su facebook divento quello infantile che fa i capricci, e devo anche stare attento perchè se mi comporto così lei si allontana da me. In pratica devo stare al suo servizio, farmi umiliare, farmi dire "devi essere più sveglio", anche quando lei assume un atteggiamento inavvicinabile.

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Ma scusa con "più sveglio" cosa intende?

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Che non devo essere timido e devo avvicinarmi a lei, baciarla, manifestare che la voglio, etc... Ma un conto è fare queste cose con la gioia di esprimere un sentimento, un conto è farlo con una ragazza che ti intima di essere più sveglio con la minaccia di allontanarsi da te e fa di tutto per metterti a disagio quando ci esci.

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Ma lei si lamenta perchè non lo fai in pubblico o perchè non lo fai mai, anche quando siete da soli?

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Dice che non lo faccio mai, ma non è vero, le volte in cui lo faccio se le dimentica, le volte in cui non lo faccio se le ricorda. Ma questi sono discorsi cinici che non hanno niente a che fare con il sentimento.

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Più sveglio,più sveglio pure a me sono 20 anni e passa che me lo ripete la gente e francamente mi sono rotto pure il cazzo di sentirmelo dire :moltoarrabbiato: ma vadano a fare in culo! Scusami ma quando leggo queste cose,mi sento chiamato in causa,sul mio personale perchè anche a me le dicono in pratica vuole dire che devi essere un figo-stronzo. Facciamocela a mano a vita,lasciamo perdere le donne!!! :moltoarrabbiato:
Anzi dovevi dirle:"visto che ha ragione il commesso,vattene con lui e scopatelo!"

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Perché è nervosa? Sei tu la causa? Questa fa un'enorme differenza.

Molto neutralmente, considera che ogni persona è fatta a modo suo.

Ti capisco perché anch'io talvolta sono così.
Alla luce poi di una mia emotività provata negli ultimi anni, il "talvolta" è diventato "molto spesso".
Finisco col perdere talvolta quella sicurezza che ho e col temere reazioni ancor più rifiutanti e/o evitanti nei miei confronti, col rischio di accusare di più.

Anche se spesso non riesco a metterlo in atto, pensa che può essere utile anche forzarsi ed andare in controtendenza. Può portare il sereno.

Vi vedete spesso? Anche quello conta. Situazioni vissute quotidianamente sono più gestibili rispetto a quelle sporadiche.

Purtroppo in parte è condivisibile e te lo dice uno un po' loffio in certi casi e che si è sentito dire ciò.

Ognuno ha il suo concetto di sensibilità e si deve sempre far collimare il sentimento con le esigenze.

Da quanto hai scritto, premesso che conosco questi comportamenti perché sono stati miei (sperando che non lo siano più), è una reazione permalosa e infantile. Non me la sento di contestarla.
Devi capire anche che certe reazioni possono apparire come da te descritte ma non esserlo: è solo questione di adeguarsi ai riferimenti della persona.

Tu devi far presente le tue necessità e dialogare.
A tutti può capitare di sbagliare e di avere un pizzico di disagio.
Poi bisogna vedere se è solo un pretesto per nascondere un'insofferenza e la voglia di troncare la relazione a medio-lungo termine facendo accanimento terapeutico oppure se con il dialogo ed impegnandosi a migliorarsi (anche cappellando in corso d'opera).

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Il commesso sono io

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

caspita il fatto che ti abbia dato del permaloso dopo quello che le hai scritto è incredibile...
capita a tutti di sbagliare, anche con le persone a cui teniamo. però quando l'altra persona ti dice che è a disagio a causa tua, allora dovresti come minimo scusarti.
mi pare che questa ragazza non si interessi molto dei tuoi sentimenti. lei è così, punto. non cambierà modo di fare per te. al massimo sei tu che devi cambiare, se vuoi stare ancora con lei.
io spero di sbagliarmi ovviamente e che lei cambi...

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Caro Liuk, qualunque sia il contesto di una relazione non ci si comporta così. Non si fa un'uscita tenendo il muso al tuo compagno, essendo scontrosa per tutto il tempo, fino a farti uscire dal profondo del cuore un lamento per poi dirti "se ti lamenti sei infantile". Qualunque siano i difetti e le dinamiche della relazione questo atteggiamento equivale a mettersi al di sopra dei sentimenti dell'altro, liquidandoli come capricci infantili, sentendosi in diritto di comportarti in modo scontroso in sua compagnia, e intimando nel frattempo che stai rischiando di perderla. Essere svegli significa non farsi trattare a pesci in faccia, non avvicinarsi con disinvoltura per baciare come sa fare qualunque bullo sciupafemmine da discoteca.
E poi... tutto, ma "infantile" no! Io accetto una critica, una difesa, una giustificazione, un chiarimento, di qualsiasi genere, ma se mi dai dell'infantile tu togli importanza ai miei sentimenti e al mio dolore, lo liquidi come capriccio e te la cavi mettendoti comodamente su un livello superiore, lasciandomi sotto i piedi a strisciare. Significa che sei pigra, che non vuoi neanche scomodarti a risolvere un problema.

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

HurryUp, ma come avete fatto a mettervi insieme? Lei mi sembra troppo omologata e superficiale per uno come te; tu invece sembri proprio non piacerle; come l'hai convinta ad uscire?

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

io aspetto la seconda puntata...se ti capita di chattare di nuovo con lei...ce la metti qua????
teeeee preeegooooo:pregare:

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

cose che succedono dall'alba dei tempi.

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Io ho riportato uno spezzone di chat perchè non conteneva riferimenti a fatti personali, e non avrebbe fatto differenza citarlo indirettamente o direttamente, tranne il fatto che la citazione diretta fornisce l'idea più cruda dell'episodio. In questo caso ho citato un limitato scambio di frasi generali che potrebbero scambiarsi tante coppie, guidato dal bisogno di sfogarmi, ma va preso come fatto isolato, mica mi metterò a pubblicare tutte le mie conversazioni private. Questa era una citazione che ho ritenuto di poter fare, e di questa vi accontenterete.

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Non posso dirlo.

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Totalmente d'accordo.

Questo conferma quanto noi pretendiamo poco dalle donne a livello di seduzione.
Questa è una bimba che batte i piedi per terra perché sta perdendo in un gioco e minaccia di portare via il pallone.

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Mi pare che tu sia fin troppo maturo per una ragazzina. Senza offesa eh.
Io una così l'avrei già mandata dritta nel paese delle meraviglie, senza biglietto di ritorno però. :mrgreen:
Comunque quoto totalmente il post di dicred.

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

no vabbè...mica ho detto che stai rivelando in un forum cose o fatti pvt...per carità. no e che mi piace leggere delle conversazioni tra due persone, sopratutto tra uomo e donna. Io quando leggo un libro...mi piace quello dove ci sono le conversazioni...tutto qua...mica te sto a denuncià perchè non hai risp il codice o la legge Lgs (196/03)...che dice bin bun bam ecc:D

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

No, aspetta, aspetta, tu sei giá il suo zerbino.

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Anche a me una volta successe una cosa del genere, ma era la prima uscita al buio con una tipa...lei non era nervosa, ma non c'era feeling...silenzi pesanti....ed io, che ero già teso di mio, ero ancora più imbranato del solito. In definitiva queste cose capitano quando non c' è complicità con l'altra persona...sembrate una coppia forzata insomma....boh...poi lasciamo perdere il comportamento di lei che ti sputtana col cassiere (perchè di questo si tratta)....vabbè, affari vostri per carità...ma se posso permettermi di dare la mia umilissima opinione...MOLLALA, fallo prima che lo faccia lei (purtroppo lo farà a giudicare dai segnali che lancia) e fallo con classe, almeno riderà bene chi riderà ultimo.;)

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Le ragazze a volte possono essere crudeli.Specie nella fase tardo adolescenziale. Guardarti in giro. Non ti fissare su di lei.
Avete sensibilita' diverse.Magari mostrati maggiormente affettuoso e deciso.
Alle donne l'indecisione e insicurezza di un uomo non piace.

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Dovresti imparare a rispondere alle battute, prenderle meno sul serio.

Il commesso ti diceva quella frase?

Tu rispondevi "Lo so, stanotte stavo con lei, non ho dormito un cazzo".

Io un tempo me la sarei presa come te, oggi se me lo dicessero risponderei così. E sono sicuro che pure tutta quella storia dopo non sarebbe successa...

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Io la manderei a quel paese sinceramente... ma poi che significa "più sveglio"? :interrogativo:

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

questo mi ricorda una canzone:


You should be stronger than me
You been here 7 years longer than me
Don't you know you supposed to be the man,
Not pal in comparison to who you think I am,

You always wanna talk it through - I don't care!
I always have to comfort you when I'm there
But that's what I need you to do - stroke my hair!
Cause' I've forgotten all of young love's joy,
Feel like a lady, but you my lady boy,

You should be stronger than me,
But instead you're longer than frozen turkey,
Why'd you always put me in control?
All I need is for my man to live up to his role,
Always wanna talk it through- I'm ok,
Always have to comfort you every day,
But that's what I need you to do - are you gay?

I've forgotten all of young love's joy
Feel like a lady, but you my lady boy

He said 'the respect I made you earn -
Thought you had so many lessons to learn'
I said 'You don't know what love is - get a grip! ' -
Sounds as if you're reading from some other tired script

I'm not gonna meet your mother anytime
I just wanna grip your body over mine
So tell me why you think that's a crime

I've forgotten all of young love's joy
Feel like a lady, but you my lady boy

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

al commesso del negozio non hai detto niente? magari si aspettava che tu reagissi

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Se avessi avuto quella prontezza di riflessi il commesso non avrebbe avuto motivo di dirti niente. Ti pare?

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Non ero presente quindi non posso giudicare al 100%.
Ad ogni modo sappi che in una relazione talvolta ci sono comportamenti che divergono dalle aspettative reciproche.
Pensare che tutto vada come ci si aspetta è pura utopia.

Ti racconto ciò...
E' da quando ho 22 anni (ovvero da oltre 14 anni...) che non ho mai più avuto la possibilità di stare (quasi) quotidianamente con la morosa (quando c'è nella mia vita).
Per molti anni vedevo la morosa di turno 1-2 giorni al mese, quando andava meglio 1-2 giorni ogni 15 giorni.
Il massimo ad oggi è 1-2 giorni alla settimana ed il mio record è stato di ben un mese consecutivo.
Lo dico con tono scherzoso per stemprare ma lungi da me colpevolizzare, deridere o criticare le altre persone: solo qualcuna, a mio modo di vedere le cose, avrebbe potuto "sbattersi" per vederci di più ma, per il resto, non c'era proprio la possibilità materiale.
Credimi che il mio regalo più bello che vorrei sarebbe quello di strafogarmi per mesi di visioni morosesche nel quotidiano.

Mi è capitato, senza che ovviamente fosse preventivato, che l'uscita così agognata da giorni o settimane, si trasformasse in uno scenario simile a quello da te descritto.
Non importa individuare colpe, colpevoli; il fatto è che sfuma un momento importante (per me fondamentale).
A meno di un completo menefreghismo o cattiveria dall'altra parte, non è mai né voluto, né un capriccio. Anche per l'altra persona non è piacevole.

Questo pippone per dirti di mettere in conto che accadano queste cose. L'importante è cercare di risolverle, anche sbagliando ripetutamente (non sempre si è "svegli" al primo colpo) ma di risolverle.

Ci sono necessità sentimentali che non sempre sono giustificabili o da vedere "super partes".
Fidati... Chi ha un deficit sentimentale, tende a pensarla così. Te lo dice uno che ritiene di avere un deficit.
Ci vuole però maturità in una relazione; io sento di avere esigenze che potrebbero trasformare il rapporto in morboso, soffocante, ecc.
Faccio un passo indietro e cerco (anche se talvolta ne faccio ahimé di cazzate...) di usare la testa.
Cosa sto cercando di dirti? Che forse l'atteggiamento ha un fondo di sensatezza e che forse è opportuno trovare un punto d'incontro.

Purtroppo il rischio di perdere una persona ci può essere per atteggiamenti del genere così come non si può nemmeno negare il diritto di esprimere il proprio disappunto.
Certo, è anche vero che ogni cosa ha un limite e che, forse, in una relazione alcune insofferenze dovrebbero essere mitigate.

Mi sembri rancoroso ed offeso ma stai mancando il punto.
Essere svegli significa avere maggior proattività. Pure il sottoscritto latita in certi scenari, non credere...

Non so che dirti perché non sono nella tua relazione ma comunque vedo, da parte tua, troppa permalosità ed astio per 'sta persona.
A che pro starci insieme se la vedi con questi occhi?


Perdonatemi ma, per quanto concettualmente non esiti a criticare una persona superficiale e senza voler assumere le difese di sconosciute, ritengo le vostre reazioni un po' dettate dall'inesperienza relazionale e da un eccesso di permalosità.

Nelle relazioni non esiste solo il bianco ed il nero e non è sempre detto che una reazione di tale natura non abbia un fondamento sensato.

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

A parte il nervosismo che sale impetuoso leggendo post come questo, dove una non sa neppure le regole basilari della lingua italiana, lasciamo stare.

Su una cosa ha ragione lei, non lamentarti su facebook (sa' un po' di "smidollato"), bensì fagli presente i suoi comportamenti irrispettosi in faccia. Riprendila duramente se necessario, ma non mostrare insicurezza, sii fermo e deciso. Vedrai che capirà, si metterà paura e la smetterà di fare la str***a.

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Non sempre tutto va come vorremmo, le uscite (o meglio) le relazioni perfette non esistono.

Capita di discutere, è normale.

Probabilmente la tua ragazza era nervosa di suo, magari qualcosa era andato storto o aveva altri pensieri per la testa.
Di conseguenza non è riuscita a comunicare nel modo giusto.

Non penso volesse offenderti anche se è proprio quello che ha fatto.
E parlarne a caldo anche per messaggi serve a poco.

Secondo me devi fare decantare la cosa ed eventualmente affrontare di nuovo l'argomento con lei fra qualche giorno, quando saranno stemperati gli animi.

Non accusarla però, cerca di spiegarle che questa cosa ti ha ferito. :nonso:

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Tirare fuori le palle non significa "fare quello che la donna ti chiede."

E' proprio il contrario. Voi seduttori mainstream volete la botte piena e la moglie ubriaca.

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Quoto.

Esatto.
Oppure una persona può anche essere lunatica, può avere insofferenza per certi comportamenti di coppia e può amplificare la sua insofferenza in assenza di una reazione controbilanciante dall'altro lato.

E' quello che penso anch'io.
Però credo che sia anche importante avere costantemente il polso della situazione.
Se non ha l'opportunità di sapere, parlando a voce, quali conseguenze/strascichi sta avendo il comportamento, è giusto che sondi con messaggi o con un altro strumento come sta metabolizzando la persona la cosa.

Ni, in parte sono d'accordo, in parte lasciar decantare rimanendo sulle spine è particolarmente sfibrante e può enfatizzare insicurezze, paure, disagi.

Non sto condonando lo zerbinaggio, sto solo dicendo di RIFLETTERE.
A me sembra che molti qui si stiano preoccupando solo di chi ha ragione, di principi, di modi mancando il punto CRUCIALE, ovvero, che si sta parlando di una RELAZIONE tra due persone.
E' davvero così importante stabilire colpe, colpevoli, forma e contenuto degli atteggiamenti oppure è più importante, se si vuole stare con la persona, fare il possibile e SENSATO per vivere la relazione bene?

Se davvero siete così attenti a 'ste cose, più che alla risoluzione, mi domando che senso abbia stare con una persona...

Fare quello che l'altra persona chiede? Sì, se ha ragione, lo si fa. Non mi sento affatto uno zerbino. Posso essere emotivamente vulnerabile, avere l'umiltà di piangere per la compagna ma, a mente fredda, non faccio mai nulla per zerbinaggio.
Si può cappellare, ripeto, e pur avendo i buoni propositi, metterci un po' prima di attuarli o reiterare un comportamento negativo, ma a me onestamente interessa di più portare avanti un rapporto in cui credo e per una persona per la quale provo un sentimento ed ho intenzioni serie.

Talvolta purtroppo anche cercando, si sbaglia oltre il limite e si perdono le persone. Mi è capitato in passato.

Infine, per favore, basta col definirmi seduttore mainstream: non mi conoscete, non sapete nemmeno 1/10 di quello che può essere il mio passato/presente/futuro e non sono proprio tale persona...

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

non dovrei leggere queste discussioni, mi aumenta la fobia.
Io credo che non riuscirei neanche a dire "mi piaci"... figurati abbracciare o altro.
Inadeguatezza senile.

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Consolati pensando che io sono 5 mesi che non esco con una donna (e, comunque, era un'uscita in soloamicizia) :miodio:

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

OFF TOPIC.

Spesso e volentieri mi capita di leggere i tuoi interventi e rendermi conto che la penso esattamente come te.

Questo ni non mi garba, devo convincerti del contrario :D:D:ridacchiare:

FINE OFF TOPIC

Non si può parlare serenamente subito dopo un litigio, è inutile.
C'è troppo nervosismo da ambo le parti.

Meglio "dormirci sopra".. e ben vengano paure e insicurezze se possono permetterci di ragionare un pochino sulla vicenda.
Alle volte ci sono situazioni da metabolizzare, per quanto non facciano mai piacere, eh.

Poi secondo me non dovrebbe aspettare troppo per un chiarimento, bastano un paio di giorni... si può fare, dai :D

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Ormai ho capito che tra noi due l'unica che può lamentarsi di qualcosa che la ferisce è lei, se lo faccio io si tratta sempre di un capriccio infantile, se lo fa lei è una cosa seria. Quando lei si lamenta io sono sempre stato preoccupato di capire cosa la turba, quando mi lamento io devo sempre fare attenzione alla "regola dell'infantile": se ti lamenti per più di cinque minuti diventi automaticamente infantile. Peccato che per far capire un sofferenza a chi la provoca cinque minuti non bastano, soprattutto se non vuole vederla, e allora sono condannato a prendermi dell'infantile ogni volta che ho qualcosa di cui lamentarmi. Io devo pesare tutti i miei comportamenti, lei invece solo perchè le girano i nervi può digitare sovrappensiero sulla chat di facebook un acidissimo "sai, a parole sono bravi tutti, sono i fatti che contano, ha ragione quel ragazzo, devi essere più sveglio", e ci manga solo che ci aggiunga "sfigato di merda" con pernacchia finale. Questa è la persona da cui mi devo prendere dell'infantile.

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Mi dici che ti ha colpito di questa ragazzina? C'è qualcosa oltre l'aspetto fisico?

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Dopo aver letto questo topic,penso che è meglio essere single.

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Nel periodo iniziale mi riempiva di affetto.

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

Non sto dando ragione a lei.
La tua ragazza ha sbagliato e qui non ci piove.
Però sono errori che possono capitare.

Come ti ho detto probabilmente era nervosa di suo ed è scattata per questo.
Forse non pensa nemmeno quello che ti ha detto.

Lo so, sono situazioni che fanno girare le scatole però capitano spesso all'interno di un rapporto.

Le cose che hai appena scritto dovresti ripeterle anche a lei scegliendo il momento giusto.
Probabilmente non si è accorta nemmeno di farti del male.

Poi anche tu devi fare le tue valutazioni, eh.
Ora però non è il momento giusto, almeno secondo me..

Re: Neanche la ragazza più insensibile...
 

O trovarsi una ragazza che ti apprezzi.