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Odd 11-01-2013 04:35

Indifferenza vs Rifiuto
 
A voi fa più male la prima o la seconda?

Cioè, un rifiuto netto, espresso chiaramente... o semplicemente una risposta che non arriva?

A me la prima, e sono stanco di essere lasciato abbandonato nel nulla... vabbè, topic di sfogo delle 3e35 di notte, scusate.

cancellato2824 11-01-2013 05:08

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
posso sbagliarmi ma direi che l'indifferenza (risposta che non arriva) equivale già ad un rifiuto e per di più maleducato...

pesco 11-01-2013 09:21

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
l'indifferenza così come i rifiuti "aggressivi"(ragazze che se la prendono ai complimenti o ai segnali)

Blueness 11-01-2013 11:24

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Meglio un rifiuto, magari col dovuto tatto ma in ogni caso meglio dell' indifferenza. Ne faccio una questione di rispetto per l' altro, per come la vedo io.

Myway 11-01-2013 12:16

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
In genere queste due sono le uniche modalità di risposta che riceve un fobico introverso...
sembra quella battut adi woody allen:
" Una strada porta alla disperazione e allo sconforto più assoluto. L'altra alla totale estinzione. Preghiamo il cielo che ci dia la saggezza di fare la scelta esatta"
:ridacchiare:

alice89 11-01-2013 12:27

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
entrambe le cose fanno soffrire. per esperienza personale posso dire che l'indifferenza porta a una sofferenza terribile soprattutto quando (e di solito è così) si prolunga nel tempo, anche perchè si vive nel continuo dubbio e speranza di avere finalmente un riscontro (positivo o negativo che sia).

Who_by_fire 11-01-2013 12:30

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Ma stiamo parlando di ambito relazionale oppure in generale?
(faccio notare che il topic ora è in SocioFobia Forum Generale e non in Amore e Amicizia)

Dylan 11-01-2013 12:40

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
l'indifferenza lascia una falsa speranza che ti consuma dentro, è una lenta agonia che ti svuota di tutte le energie, è come combattere contro la proria irrazionalità e non si può sconfiggere.
Non ho mai ricevuto un rifiuto diretto, ma credo che faccia comunque male, ma non quanto l'indifferenza. Penso che sia come togliersi un dente, fa malissimo sul momento, i giorni dopo sentirai pulsare ma poi passa, perchè sai che quel dente non c'è più.

razorback 11-01-2013 14:35

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da Dylan (Messaggio 972818)
l'indifferenza lascia una falsa speranza che ti consuma dentro, è una lenta agonia che ti svuota di tutte le energie, è come combattere contro la proria irrazionalità e non si può sconfiggere.
Non ho mai ricevuto un rifiuto diretto, ma credo che faccia comunque male, ma non quanto l'indifferenza. Penso che sia come togliersi un dente, fa malissimo sul momento, i giorni dopo sentirai pulsare ma poi passa, perchè sai che quel dente non c'è più.

Sono d'accordo al 100%

chopin6630k 11-01-2013 14:43

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Tutti e due, anche se devo ammettere un po' di più il rifiuto. :unsure:

a.a.a 11-01-2013 14:45

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
A me fa più male il rifiuto.

Betsy Cherry 11-01-2013 15:00

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Dunque non so se parli del rifiuto da parte di una ragazza, oppure delle persone in generale.
Comunque io "patisco" di più un rifiuto, proprio fatico a digerire il fatto di essere respinta.
Invece se mi accorgo di una vaga insofferenza di una persona nei miei riguardi, provvedo a dileguarmi io per prima (appunto per non ricevere un rifiuto).

Novak 11-01-2013 16:11

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 972739)
posso sbagliarmi ma direi che l'indifferenza (risposta che non arriva) equivale già ad un rifiuto e per di più maleducato...

sono d'accordo

l'indifferenza implica già il rifiuto e in più ti lascia lì a continuare a rimbambirti di seghe mentali

Myway 11-01-2013 16:21

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
SI ma infatti in entrambi i casi la risposta è no, in un caso palese, nell'altro siamo noi che dobbiamo capirlo e non provarci ulteriormente....

Baloordo 11-01-2013 19:31

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
L'indifferenza senza dubbio. E' molto frustante non essere notati anche quando vorresti essere notato. Il lato positivo del rifiuto è che almeno hai una risposta, seppur negativa, e puoi reagire. All'indifferenza come reagisci? Non reagisci. Subisci e basta.

Kalimero 11-01-2013 19:44

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
preferisco un rifiuto netto
anche se so perfettamente che l'indifferenza equivale ad un rifiuto a tutti gli effetti
l'unica differenza è che alcune donne non sono capaci di rifiutare apertamente e scelgono la via di fuga per evitare di dare spiegazioni

vetmuar 11-01-2013 19:56

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Preferisco l'indifferenza al rifiuto. L'indifferenza non da e non toglie, il rifiuto toglie e umilia.

Blueness 11-01-2013 20:00

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da vetmuar (Messaggio 973180)
Preferisco l'indifferenza al rifiuto. L'indifferenza non da e non toglie, il rifiuto toglie e umilia.

secondo me, mia opinione naturalmente, è l' esatto contrario. Il fatto che qualcuno ti rifiuti, dopo un approccio ad esempio, non ti toglie nulla come persona... non è che siccome non piaci a lui/lei allora diventi peggiore. Invece, con l' indifferenza, non ti considero come persona, non ti concedo il diritto (sacrosanto) neanche di una risposta. Io ne faccio una questione di rispetto dell' altro... e sì, la considero una cosa da vigliacchi. ( uomini e donne, si intende.)

vetmuar 11-01-2013 20:08

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 973183)
secondo me, mia opinione naturalmente, è l' esatto contrario. Il fatto che qualcuno ti rifiuti, dopo un approccio ad esempio, non ti toglie nulla come persona... non è che siccome non piaci a lui/lei allora diventi peggiore. Invece, con l' indifferenza, non ti considero come persona, non ti concedo il diritto (sacrosanto) neanche di una risposta. Io ne faccio una questione di rispetto dell' altro... e sì, la considero una cosa da vigliacchi. ( uomini e donne, si intende.)

Io fino ad oggi sono stato ignorato da chi ho ignorato. Poi c'è quel rifiuto bastardo e infimo mascherato da un gentile "ignorare", quei saluti falsi, quelle balle raccontate col sorriso, quelle false amicizie che odio più di qualsiasi altro atteggiamento.

Myway 11-01-2013 20:13

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 973183)
secondo me, mia opinione naturalmente, è l' esatto contrario. Il fatto che qualcuno ti rifiuti, dopo un approccio ad esempio, non ti toglie nulla come persona... non è che siccome non piaci a lui/lei allora diventi peggiore. Invece, con l' indifferenza, non ti considero come persona, non ti concedo il diritto (sacrosanto) neanche di una risposta. Io ne faccio una questione di rispetto dell' altro... e sì, la considero una cosa da vigliacchi. ( uomini e donne, si intende.)

Si vero...ci sta che dopo che è stata data la possibilità di conoscersi meglio , si riceva un no, capita anche ai playboy...
Il non essere neanche presi in considerazione, in no a prescindere, basato su sensazioni, supposizioni, presunzioni, dicerie, consigli delle amiche, immaginazione su quale potrebbe essere la reazione delle amiche e così via, è la cosa che frustra più di tutto....
E' come iscriversi in un forum ed essere bannato appena detto ciao....

Odd 14-01-2013 01:18

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Grazie a tutti delle risposte. Alla fine era un topic di sfogo... e perché lo sto uppando? Per il medesimo motivo, la medesima situazione. Ho bisogno di sfogarmi anche ora, il copione si ripete, non ho chi con cui farlo.

E' l'indifferenza, in questo caso, è molto semplice: lo scrivere a qualcuno che in quel momento è online, ma non mi caga minimamente. E faccio una fatica incredibile, ogni messagio mandato a vuoto è un macigno che mi fa sentire fastidioso, inopportuno, e penso sia sempre più controproducente del precedente... e infatti poi me ne resto ignorato, in silenzio.

La gente non sa, non può sapere che difficoltà è anche solo una frase per me. Che ansia mette solo l'intenzione.

Scusate, mi serve sfogarmi anche se so che la cosa è insulsa. Per chi lo chiedeva, intendevo rifiuto o indifferenza in ogni termine relazionale possibile, non solo in amore... il mio esempio è un buon esempio.

E sono teso e nervosissimo...

dentromeashita 14-01-2013 01:40

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
io le voglio vedere quando saranno vecchie e brutte,e magari zitelle!
tanto non accade...:D
voglio dire,ho beccato tanto di quel rifiuto e indifferenza,dal sentirmi io un rifiuto indifferente,
cmq l'indifferenza è la peggiore,non sai dove hai sbagliato,se hai sbagliato,o cosa,ecc..
il rifiuto lo assorbisci subito,chiaro limpido,e se detto con garbo e rispetto,e ragioni motivate,te ne fai una ragione e trai spunti per migliorare.

Tararabbumbieee 14-01-2013 01:48

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Sarei tentato di dire che il rifiuto è peggio dell'indifferenza, ma in realtà dipendono dal modo cui vengono esternati... :pensando:

Odd 14-01-2013 02:13

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da dentromeashita (Messaggio 975394)
io le voglio vedere quando saranno vecchie e brutte,e magari zitelle!
tanto non accade...:D
voglio dire,ho beccato tanto di quel rifiuto e indifferenza,dal sentirmi io un rifiuto indifferente,
cmq l'indifferenza è la peggiore,non sai dove hai sbagliato,se hai sbagliato,o cosa,ecc..
il rifiuto lo assorbisci subito,chiaro limpido,e se detto con garbo e rispetto,e ragioni motivate,te ne fai una ragione e trai spunti per migliorare.

Ma guarda che non intendevo proprio quel rifiuto e basta, anzi! O forse sei ironico...

Per il resto sono totalmente sulla tua posizione, anzi non riesco a capire, pur rispettando l'opinione, come alcuni sentano più pesante un rifiuto netto... magari che fa male, ma che si può scartare da subito, è un'ipotesi esclusa, trascurabile, un pensiero in meno.

Una persona insicura invece, lasciata sola e senza risposte, si fotte ancora di più il cervello e sta malissimo... o almeno, senza vittimismi io ora mi sento così. Distruggerei tutto (più del solito) e sto cercando di distrarmi, boh, sarà solo per me ma è una cosa pesantissima e dolorosa davvero, crollano tutte le idee e le aspettative, non se ne salva una.

orologiaio 14-01-2013 12:39

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
preferisco sicuramente l'indifferenza

kiu 14-01-2013 13:05

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da Odd (Messaggio 972736)
A voi fa più male la prima o la seconda?

Cioè, un rifiuto netto, espresso chiaramente... o semplicemente una risposta che non arriva?

A me la prima, e sono stanco di essere lasciato abbandonato nel nulla... vabbè, topic di sfogo delle 3e35 di notte, scusate.

a me l'indifferenza... soprattutto perchè non so mai il perchè...

cioè se una ragazza mi dà delle spiegazioni precise sul perchè non vuol uscire con me, io me ne stò, non me la prendo affatto, non la stresso, la saluto e la metto nel dimenticatoio, e passo a un'altra...

ma se una ragazza, come spesso mi è accaduto, non mi risponde nemmeno ai messaggi, o magari rispondono a uno ogni tanto, giusto per tenerti un minimo "legato" a loro... ecco, in questo caso, è indifferenza, e perciò mi dà fastidio perchè mi sento preso per il di dietro...

spesso le ragazze parlano appunto di educazione e correttezza da parte dei maschi, ma non si rendono conto che spesso le prime a non portar rispetto e ad esser scorrette sono loro...

Dylan 14-01-2013 13:28

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
l'differenza è il peggior rifiuto. (cit. by me) :occhiali:

Pillola Magica 14-01-2013 14:29

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Meglio l'indifferenza... Come hanno già detto l'indifferenza è neutra. Poi certamente dipende dalla situazione.

Blueness 14-01-2013 14:52

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da Odd (Messaggio 975374)

E' l'indifferenza, in questo caso, è molto semplice: lo scrivere a qualcuno che in quel momento è online, ma non mi caga minimamente. E faccio una fatica incredibile, ogni messagio mandato a vuoto è un macigno che mi fa sentire fastidioso, inopportuno, e penso sia sempre più controproducente del precedente... e infatti poi me ne resto ignorato, in silenzio.

La gente non sa, non può sapere che difficoltà è anche solo una frase per me. Che ansia mette solo l'intenzione.

e alla fine ci si sente trattati come degli appestati... a volte credo che sarebbe meglio essere più parsimoniosi e, specie di questi tempi, valutare bene se, quando e con chi spendersi, anche solo per un saluto. Capisco bene che ciascuno di noi abbia bisogno dell' altro, un bisogno umano da cui non si può prescindere ma senza rimanerne succubi... purtroppo non è qualcosa da cui ci si può emancipare ma occorre maturare una grande capacità di analisi per riconoscere ciò che in mezzo a questo inferno non è inferno e farlo durare e dargli spazio, per dirla con Calvino... (semi-cit.) :)

Herzeleid 14-01-2013 15:25

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
L'indifferenza è convenzionale laddove il rifiuto rappresenta l'extrema ratio.

Wrong 14-01-2013 16:06

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Meglio il rifiuto così me la metto via

matthew 16-01-2013 04:52

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
La cosa piu`brutta e`l`indifferenza,ma se un fobico deve scegliere io gli consiglio al contrario di provarci con assoluto e incondizionato menefreghismo,della serie una vale l`altra.Purtroppo a persone buone come i fobici e`l`unica cosa che abbia senso adottare.

Van_Gogh 16-01-2013 07:56

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Meglio il rifiuto di sicuro.L'indifferenza e' sinonimo di mancanza di educazione.Il rifiuto no,sempre fatto nei dovuti termini.Purtroppo non sempre e' cosi,ho letto anche in questo forum rifiuti fatti in modo incivile,alcune persone sarebbero da prendere a schiaffi!

Odd 19-01-2013 03:00

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 975675)
e alla fine ci si sente trattati come degli appestati... a volte credo che sarebbe meglio essere più parsimoniosi e, specie di questi tempi, valutare bene se, quando e con chi spendersi, anche solo per un saluto. Capisco bene che ciascuno di noi abbia bisogno dell' altro, un bisogno umano da cui non si può prescindere ma senza rimanerne succubi... purtroppo non è qualcosa da cui ci si può emancipare ma occorre maturare una grande capacità di analisi per riconoscere ciò che in mezzo a questo inferno non è inferno e farlo durare e dargli spazio, per dirla con Calvino... (semi-cit.) :)

E puntualmente ritorno qui... con un nuovo triste esempio :ridacchiare:
Questo thread protrebbe farmi da proto-diario... valutino i mod se va spostato (ma non cestinato grazie :mrgreen: )

Blueness, è giusto quello che scrivi... ma un po' sono già oltre, per il motivo per cui scrivo ora. Che è poi lo stesso per cui non scrivevo da qualche giorno; vale a dire, se si è già sicuri in un certo senso di potersi spendere con quella persona? In questo caso una ragazza, che mi aveva tenuto un po' impegnato scrivendosi, ma è capitato anche con amici e/o conoscenti.

Insomma, se una persona con cui vi siete già sentiti, semplicemente... vi lascia nell'indifferenza? Senza che sia successo nulla, semplicemente per lei è normale così: è sfuggevole. O forse siamo noi (cioè, sono io) ad avere continuamente "bisogno umano" come scrivi tu, per cui se contemporaneamente si sa quella persona occupata con qualcun altro ci si sta male, anche se nella normalità non dovrebbe accadere nulla, anzi la si sfanculerebbe sul momento per poi tornarsi a parlare come nulla fosse.
E invece nell'indifferenza, cioè nel silenzio, si muore dentro, e credo qualcuno di voi mi capisca :) intendo proprio anche fisicamente, ci si sente un misto di abbandono e tradimento quando poi alla fine non è successo... nulla.
Forse è solo mancanza di attenzione, quella poca per sfuggire qualche minuto alla solitudine forzata. E' di quello che ho, o abbiamo, bisogno? Credo di sì.

Mi sto un po' ritorcendo su me stesso con queste frasi. Buonanotte, meglio va ^^

briox77 19-01-2013 03:08

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da Odd (Messaggio 972736)
A voi fa più male la prima o la seconda?

Cioè, un rifiuto netto, espresso chiaramente... o semplicemente una risposta che non arriva?

A me la prima, e sono stanco di essere lasciato abbandonato nel nulla... vabbè, topic di sfogo delle 3e35 di notte, scusate.

Penso che per non farsi scalfire dall'indifferenza altrui occorre rinforzare il proprio carattere, diventare sicuri di se stessi e della propria personalità, credere in se stessi.

lo so, non è facile :sisi:

Manuela.tr 19-01-2013 04:24

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 972781)
Meglio un rifiuto, magari col dovuto tatto ma in ogni caso meglio dell' indifferenza. Ne faccio una questione di rispetto per l' altro, per come la vedo io.

La vedo anche io cosi' a meno che la persona preferisca non sapere. Il fatto che io preferisca un rifiuto all'indifferenza non significa che per gli altri valga lo stesso.
In quel caso valuterei se essere diretta o meno.

Blueness 19-01-2013 13:28

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da Odd (Messaggio 979454)
E puntualmente ritorno qui... con un nuovo triste esempio :ridacchiare:
Blueness, è giusto quello che scrivi... ma un po' sono già oltre, per il motivo per cui scrivo ora. Che è poi lo stesso per cui non scrivevo da qualche giorno; vale a dire, se si è già sicuri in un certo senso di potersi spendere con quella persona? In questo caso una ragazza, che mi aveva tenuto un po' impegnato scrivendosi, ma è capitato anche con amici e/o conoscenti.

Insomma, se una persona con cui vi siete già sentiti, semplicemente... vi lascia nell'indifferenza? Senza che sia successo nulla, semplicemente per lei è normale così: è sfuggevole. O forse siamo noi (cioè, sono io) ad avere continuamente "bisogno umano" come scrivi tu, per cui se contemporaneamente si sa quella persona occupata con qualcun altro ci si sta male, anche se nella normalità non dovrebbe accadere nulla, anzi la si sfanculerebbe sul momento per poi tornarsi a parlare come nulla fosse.
E invece nell'indifferenza, cioè nel silenzio, si muore dentro, e credo qualcuno di voi mi capisca :) intendo proprio anche fisicamente, ci si sente un misto di abbandono e tradimento quando poi alla fine non è successo... nulla.
Forse è solo mancanza di attenzione, quella poca per sfuggire qualche minuto alla solitudine forzata. E' di quello che ho, o abbiamo, bisogno? Credo di sì.

Ti capisco bene, io ne faccio una questione di rispetto dell' altro ma per avere rispetto bisogna anche avere un' adeguata educazione ed è cosa piutosto rara di questi tempi. Certo, in molti dicono grazie e buongiorno o alzano la tavoletta del water per fare pipì ma poi si relazionano alle persone come ci si relaziona ad un Kleenex. Se ne hai bisogno lo usi, se non ti serve te lo dimentichi in tasca, poi semplicemente lo butti. Ora, la domanda è, come dovrebbe reagire un kleenex? Io direi, innanzitutto, dovrebbe dismettere immediatamente i panni, ingiustamente affibbiati di kleenex e recuperare sembianze umane. Quindi, punto primo, ricordare chi si è. Poi, un' altra cosa importante dovrebbe essere il non imputare a se stessi la colpa dell' altrui indifferenza. E' uno stronzo/a, amen ( + un sano vaff... opzionale). E come ultima cosa direi che se proprio ci è rimasto il peso sullo stomaco, si può sempre interpellare l' altro e chiedere in maniera molto diretta il motivo della scaduta comunicazione... fosse anche solo per non star lì a rodersi il fegato. Probabilmente, la risposta potrebbe non corrispondere a ciò che avevamo pensato. Molte persone si comportano in un certo modo senza neanche una vera motivazione o semplicemente non si sanno comportare e accettano che l' indifferenza, quella che anche loro ricevono, sia una componente dell' esistenza, come i Kleenex. :)

Medea 19-01-2013 13:33

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Per me è molto più difficile superare un rifiuto...

Dylan 19-01-2013 13:37

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 979609)
Ti capisco bene, io ne faccio una questione di rispetto dell' altro ma per avere rispetto bisogna anche avere un' adeguata educazione ed è cosa piutosto rara di questi tempi. Certo, in molti dicono grazie e buongiorno o alzano la tavoletta del water per fare pipì ma poi si relazionano alle persone come ci si relaziona ad un Kleenex. Se ne hai bisogno lo usi, se non ti serve te lo dimentichi in tasca, poi semplicemente lo butti. Ora, la domanda è, come dovrebbe reagire un kleenex? Io direi, innanzitutto, dovrebbe dismettere immediatamente i panni, ingiustamente affibbiati di kleenex e recuperare sembianze umane. Quindi, punto primo, ricordare chi si è. Poi, un' altra cosa importante dovrebbe essere il non imputare a se stessi la colpa dell' altrui indifferenza. E' uno stronzo/a, amen ( + un sano vaff... opzionale). E come ultima cosa direi che se proprio ci è rimasto il peso sullo stomaco, si può sempre interpellare l' altro e chiedere in maniera molto diretta il motivo della scaduta comunicazione... fosse anche solo per non star lì a rodersi il fegato. Probabilmente, la risposta potrebbe non corrispondere a ciò che avevamo pensato. Molte persone si comportano in un certo modo senza neanche una vera motivazione o semplicemente non si sanno comportare e accettano che l' indifferenza, quella che anche loro ricevono, sia una componente dell' esistenza, come i Kleenex. :)

Mi ha colpito particolarmente la parte in neretto. Sono d'accordo al 100% su tutto e al 120% nella parte evidenziata. Molto bella la metafora del fazzoletto.:bene:

Blueness 19-01-2013 13:55

Re: Indifferenza vs Rifiuto
 
Quote:

Originariamente inviata da Dylan (Messaggio 979621)
Mi ha colpito particolarmente la parte in neretto. Sono d'accordo al 100% su tutto e al 120% nella parte evidenziata. Molto bella la metafora del fazzoletto.:bene:

grazie, non è il massimo dell' originalità ma mi sembrava rendesse bene l' idea...


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