il mio sbaglio piu grosso.........
 

Accettare un lavoro a scatola chiusa......

Era il lontano 1997,e in quel periodo avevo 23 anni ed ero a casa dal lavoro,un mio parente adesso in pensione,lavorava dove lavoro adesso io,e mi disse che cera un posto da meccanico,io accettai,dato che ero giovane al colloquio mi presero subito,con il contratto di apprenistato,io pirla non gli disi neanche quando mi avrebbero dato di stipendio,la prima busta era di 550 euro,ma non calcolavo le spese di viaggio,praticamente con le spese di viaggio lavoravo per 350 euro ma non ci pensavo,adesso dopo 16 anni non arrivo a 1200,spero di riuscire a trovare un altro posto perche un domani che non ce piu mia madre con quello che mi rimane non vado avanti,un mio amico che lavora in fabbrica prende 1400/1500 e lavora li da 3 anni

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Mettiti in proprio!

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1400 1500 li prenderà lordi...
1200 al giorno d'oggi è unos tipendio d'oro.

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Per carità, te lo sconsiglio tino. Ci sono alte probabilità che ti rovini definitivamente la vita.

1200 Euro non sono poche, a meno che il tuo lavoro non ti faccia stare eccessivamente male non andare a complicarti la vita per niente.

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il problema e che sto pensando al mio futuro,voglio trovare un lavoro vicino a casa,perche un domani che mi madre non ce piu ad aiutarmi non vado avanti

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Forse è d'oro per chi vive in zone particolarmente disagiate e non ha alcun tipo di professionalità, competenza ed esperienza.

Chi ha competenza, esperienza può ancora permettersi di rifiutare un'offerta economica del genere.

Per quanto abbia un profondo rispetto del denaro e riconosca la crisi occupazionale, m'intristisce constatare che è visto come uno stipendio d'"arrivo".
Semmai dovrebbe essere di partenza.
Che poi lo si accetti per campare, è pacifico.

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Un operaio che fa turni e straordinari può arrivare anche sui 2000 al mese 1200e è uno stipendio medio basso e se è l'unica fonte di redditto è molto dura camparci...

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allora dove lavoro si vendono macchine,e parlando con un venditore mi ha detto che la gente che fa i finaziamenti,diciamo una famiglia normale l,operaio prende 1400 euro,non ce quasi nessuno ce al giorno d,oggi prende 1200 euro

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Vai a vivere sulle foglie di banano

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Quoto il discorso di Liuk... invece riguardo ai fantomatici operai che guadagnano più del minimo sindacale... onestamente mi chiedo.. ma dove cavolo li vedete?! :D non guadagnano un chezz... se va bene.. se va bene.. arrivano a 1200 netti.... spesso neanche.

Ma 1500? 2000? hahaha.. seee... :mrgreen: ci sto credendo!
forse ci arriva se fa 160 ore settimanali haha

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si parlava di straordinari, io da operaio ne raggiunsi 2500 con un mese di doppiturni (di cui una buona frazione in notturna).
E' chiaro che è un ritmo di lavoro non sostenibile se non per brevi periodi.


poi ci sono gli operai specializzati. ci sono certuni che ne prendono anche 3000 netti. Ma parliamo di lavori ad elevato livello di specializzazione, per la quale la qualifica di operaio tracima dal significato comunemente affibiatogli.
Ad esempio nella saldatura.


riguardo al discorso dei 1200: la mia generazione e limitrofe finora non ha avuto il coraggio di ribellarsi alle scelte politiche che hanno portato a considerare quello stipendio un livello di reddito adeguato ad una vita soddisfacente.
Soddisfacente per chi? Per chi vive coi propri genitori e non ritiene o non necessita di doversi sobbarcarsi spese ulteriori per la conquista di una personale indipendenza.
Conquista che in altri paesi d'europa è considerata tappa obbligata pena affissione dello stigma di mammone o looser.

Ma in italia siamo maestri per aggirare i problemi anziché farli emergere, così anziché incazzarci perché le politiche nazionali prendano in considerazione le necessità di vita di persone ADULTE che necessitano di costruirsi la propria vita individualmente, preferiamo stare da mammà così da sottrarci alla necessita di un confronto/scontro con l'inadeguatezza retributiva.

Un j'accuse che faccio in primis a me stesso, che ci ho messo 29 anni a rendermi conto che facendo il ragionamento "me ne vado a vivere fuori di casa solo quando avrò abbastanza soldi per..." incentivavo il processo di rassegnazione della mia generazione.

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Il mio vicino di casa operaio specializzato in fonderia con turni e straordinarie prende sui 2000 netti adesso con la crisi forse qualcosa meno,non penso che sia una balla visto che paga il mutuo e mantiene la ex moglie con 2 bambine e la nuova convivente...

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Io per gli anni di esperienza mi sento sottopagato,in piu 20km andata e 20km ritorno,+spese gasolio e mangiare 250 euro se ne vanno avanzo 800 con altre spese,domani vado a chiedere in un posto ad 1 km da casa,se ne accorgera il mio capo quando non ci saro piu!!

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Guarda che stai di lusso. 20 km non sono tanti e inoltre vai anche a gasolio.

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Appunto, io mi faccio 43 + 43 km e vado a benzina :sisi: (e prendo meno di 1200 euro).

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adesso ne ho rotto i coglioni del posto di merda!!!!

e due giorni che in officina non va il riscaldamento si gela,va solo negli uffici dove stanno bene!!!,un ponte rotto da 1 anno il capo non vuole ripararlo,ti tocca lavorare con i cavalletti rischiando di farti male,se devi lavare delle auto acqua fredda!!! in piu mi e venuta la cervicale ma io devo andare avanti a fare questa vita? dopo 16 anni? ultima busta 1140 euro!!! domani vado a fare un coloquio...vaffanculo cambio lavoro!!

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Se la situazione è questa, e sei sicuro di poter trovare un altro lavoro, che ne dici, per chiudere in bellezza, di fargli fare una bella visitina dall'ispettorato del lavoro o dall'ASL? :sisi:
Piuttosto, hai aperto il TUO conto corrente?
Ah, 20 km di distanza, pensavo molti di più... da me (zona MI Nord) c'è gente che arriva da Pavia e dalla provincia di Como, da Magenta... io stesso abito a 10 km, e mi sembra di lavorare dietro casa, sentendo i miei colleghi...

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Tino hai anni di esperienza nel tuo campo dalla tua, cercati vicino casa qualche officina.

In bocca al lupo! :bene:

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Sono contento per lui, anzi, vorrei che guadagnasse di più, ma sai cosa significa lavorare in fonderia? A quel punto, meglio la miniera!

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Sì, ma non è il tempo giusto, purtroppo: il lavoro è calato anche per le officine, che cercano di lasciare a casa il personale...

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Uhm... ma tu stai a TO o dintorni. Lunedì scorso a TO in centro ho pagato 2 pizze, bibita e caffé solo 15 € e spicci, ed era un locale abbastanza IN (Sicomoro). Qui a MI con quella cifra mangio solo io.
Qui con 1200 € al mese, forse puoi sopravvivere... 3 anni fa mi ero informato sugli affitti in giro (nella zona dove abito io si va dai 900/1000 € in su per un bilocale modesto). A metà strada tra MI e Bergamo avevo visto un bilocale di una casa recente, veniva sui 600 € più spese... Insomma, devi spostarti di parecchio per trovare affitti ragionevoli.

Beh, ci sono anche i monolocali al 4° piano senza ascensore o in mansarda in case un po' inquietanti, se si ha il pelo sullo stomaco... quelli forse vengono meno, ma mai meno di 600 euro, in città...

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Vero :bene: ci stavo pensando effettivamente anche io a sta cosa... mi era giunta alle orecchie la notizia del fatto che la vita costasse di più a milano, io non ci son mai stato non saprei dire. Comunque, il posto dove uno si trova effettivamente fa la differenza.

Re: il mio sbaglio piu grosso.........
 

Eh sì, purtroppo... conosco abbastanza bene Torino perché ho degli amici lì. Ti dirò, forse sulla spesa nei supermercati a MI trovo un po' più di sconti, ma è la casa che impatta notevolmente! Praticamente considera almeno il 50% di più rispetto a Torino od altre città (beh, Roma e poi le città d'arte come Firenze penso siano sullo stesso piano). Ad es. vendendo il trelocali di Milano, a Perugia potrei comprare un bilocale e campare con quello che avanza (ci sto pensando!).

Re: il mio sbaglio piu grosso.........
 

Esatto, che sconforto a pensare che di questi tempi c'è ancora qualcuno che si lamenta per uno stipendio del genere! Non avete idea di cosa sia la disoccupazione o uno stipendio da fame! Conosco famiglie di 4 persone che campano con 400 euro al mese! Ma non scherziamo!

Conosco laureati con esperienza che prendono anche meno... dai!
Tino non conosco la situazione patrimoniale del tuo datore di lavoro, ma se è in crisi anche lui non mi stupisco che non possa riparare riscaldamento e ponte in tempi brevi. Mi spiace, ti capisco...
:sisi:

Re: il mio sbaglio piu grosso.........
 

comunque ce gente supeforunata al lavoro,ce la moglie del mio collega lavora come impigata in una megaditta multinazionale framaceutica chimica stiendio 1800 euro e al venerdi si finisce alle 16.00

Re: il mio sbaglio piu grosso.........
 

ieri e venuto uno a fare un colloquio col mio capo,per lavorare in officina,il mio capo le offriva 1.100 euro!!! sapete cosa gli ha risposto? dato che ho esperienza io per 1100 non entro neanche dalla porta,chiedo almeno 1400 ho un affitto da pagare e convivo!!!! e se ne andato!! ha fatto bene!!! il mio capo fa morire di fame

Re: il mio sbaglio piu grosso.........
 

Non è mica un benefattore, è il titolare di una piccola officina... magari dando quei 600 € lordi in più di fame rischia di morire lui.

Re: il mio sbaglio piu grosso.........
 

altra ingiustizia,l,impeigata che lavora li da 25 anni prende 1200 euro,ieri piangeva,perche il neo assunto in ufficio capoufficio prende 2150 euro

Re: il mio sbaglio piu grosso.........
 

Difficile che muoia di fame visto quanto prendono per fare un tagliando alla macchina :D

Re: il mio sbaglio piu grosso.........
 

E' vero sono cose che fanno veramente girare le palle, 2150 euro per starsene tutto giorno in ufficio seduto comodo con l'aria condizionata senza fare un cazzo....

Re: il mio sbaglio piu grosso.........
 

Ma si é cosi...c é questo mio collega che prende 1400 euro senza fare un cazzo....ai tempi faceva il responsabile di reparto e a furia di leccare ha avuto un bell'aumento di stipendio...ovviamente senza fare niente dalla mattina alla sera.Poi é stato beccato a rubare in azienda e cos'hanno fatto i capi?niente,lo degradano a sguattero come il sottoscritto peró con il vecchio stipendio...ed intanto ogni 2 per 3 me lo ritrovo a lavorarci in coppia,io mi spacco la schiena e lui piú che giocare con l' iphone non fa,ed intanto si prende 300 euro al mese piú di me.W la meritocrazia!

Re: il mio sbaglio piu grosso.........
 

Per ogni persona stipendiata che non fa un cazzo ce nè un'altra che deve lavorare il doppio altrimenti l'azienda non va avanti, come succede tra i dipendenti statali, la maggior parte non fa un cazzo e così noi paghiamo un casino di tasse ma i servizi che riceviamo in cambio sono scarsi e inefficenti.

Re: il mio sbaglio piu grosso.........
 

ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah ahahahahah


aaaaahahahah

Re: il mio sbaglio piu grosso.........
 

Credo che l' unica sia cercare un'altra officina, portare curricula a destra e a manca ma la cosa migliore è tramite conoscenze, almeno finchè non lo trovi Per ora vai avanti con il lavoro che fai adesso. Una precisazione: hai detto che la prima busta era di 550€ e hai iniziato nel 1997. Ma nel 1997 non esisteva ancora l' euro che è stato introdotto nel 2002. Hai fatto la conversione dalle lire? Cmq è vero che sul lavoro spesso conta maggiormente la simpatia del proprio capo/superiore che le proprie abilità. E' davvero squallido, ma è così e bisogna farsene una ragione e impegnarsi a dare il proprio meglio!

Re: il mio sbaglio piu grosso.........
 

Per quanto ne so, generalmente non sono cifre folli. In media direi che è un 200/300 euro da cui devi togliere il costo del materiale (che devono a loro volta pagare), della manodopera lorda, altri costi (affitto officina, corrente, costo dell'impiegata, smaltimento rifiuti, ecc) e infine le altre tasse (irap, ...).