Assertività: affermare sé stessi.
 

Gli atteggiamenti verso gli altri si possono dividere in passivi, aggressivi o assertivi.
I primi due potrebbero definirsi "di principio", nel senso che esiste una posizione a prescindere da chi si esprime:

Pinco Pallo mi chiede/dice qualcosa?
PASSIVO - gli do ragione, se ce l'ha ma anche se non vorrei.
AGGRESSIVO - gli do torto, se lo penso ma anche se penso abbia ragione.

L'assertività, invece, non è altro che l'affermazione di sé stessi: se credo abbia ragione, gliela do, altrimenti no.
Semplice vero?

-------------

Siete tendenzialmente assertivi? Passivi? Aggressivi? Pensateci bene.
In quali ambienti, con quali persone tendete a discostarvi dal vostro atteggiamento "standard", e come ve lo spiegate?
Siete convinti che una delle tre possibilità sia migliore delle altre? Perché? Cosa avete fatto per farla vostra?
E infine, con uno sforzo non indifferente suppongo...
Provate a immaginarvi in una situazione critica, nella quale reagireste nel vostro "solito modo"..
e fingete di comportarvi diversamente, riportando il racconto sul forum.
Anche gli aneddoti reali sono ben accetti.

:perfetto:

1 - la definizione di assertività

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Sono essenzialmente passivo nel mondo esterno, aggressivo in casa...insofferente.

Però da un po' di tempo a questa parte (grazie anche alla psycho), in casa sono diventato più equilibrato, riesco a dire la mia senza cercare di impormi con il nervosismo.
Con le persone mi è più difficile, alcune ragazze che ho incontrato da qualche tempo mi permettono di essere me stesso in misura maggiore. Altrimenti torno nella mia passività che mi sta stretta.

Dunque, l'assertività la trovo la soluzione migliore. Avere a che fare con le persone significa anche farsi conoscere.

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

io credo di essere tra l'aggressiva e assertiva :pensando:

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

in realtà dipende anche da come ti do ragione o torto. Se penso che hai torto e te lo dico, non necessariamente significa che sono assertivo. Perché se ti faccio notare quanto sei imbelle, inadeguato, che l'idea che sostieni è un'idiozia ecc... non sono affatto assertivo, pur dicendo esattamente quello che penso.
L'assertivo è uno che nel dar torto comunque sottolinea che rispetta la tua opinione, o in certo qual modo ti capisce, insomma lavora di eufemismi, circonlocuzioni...
E' un modello a cui tendere, è un superuomo.
Assertività is the way (cit.)

edit
io di base sono passivo con qualche timido tentativo di assertività, ci sto lavorando

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Mamma mia, beato te! Allora hai tutte le carte in regola per uscire facilmente dalla sociofobia

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

In giro tendo alla prima che hai detto, in casa assertivo.

Ma assertività significa anche saper ascoltare l'altro in maniera piacevole e disinteressata, no?

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Dipende appunto dagli ambienti e dalle persone.. Per dire, in genere con gente che conosco e con cui mi trovo a mio agio (cosa abbastanza rara) tendo all'assertività. Al contrario, in ambienti nuovi o con gente che non conosco tendo ad essere passivo, come meccanismo di difesa. Aggressivo non lo sono quasi mai, magari con gente che trovo ostile nei miei confronti, però dev'esserci qualche altro motivo altrimenti non ne vale la pena.. non so se mi spiego..

Situazione critica:pensando: ok:
esame universitario. Io sono molto sulla difensiva quando si parla di quel che studio, quindi in una situazione del genere tenderei a nascondermi dietro la passività. Per esempio se il prof mi fa delle obiezioni per me discutibili, tenderei più che a mostrare il mio punto di vista a accettare la critica e andare oltre.
Se invece riuscissi ad essere assertivo, direi che 1) sarei più spontaneo e meno impippato mentalmente 2) non passerei manco un esame:D
(vabbeh, esempio sfortunato, lo so..)

Comunque, anch'io credo che l'assertività sia the way..

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Sono tendenzialmente assertivo, ma prima di arrivare a questo punto ho passato una fase di completa passività (persistente tutt'ora in alcune cose) ed una di aggressività irrazionale.

Una situazione critica per me è l'approccio con una donna: in questo caso provo a contenere la morsa di paura che mi attanaglia, quindi piuttosto che dar vita ad una fuga cerco di ritirami in buon ordine...ma è sempre un tentativo di sottrarmi ai giochi.

Quello delle donne è uno dei miei ultimi campi veramente critici. In famiglia, con le conoscenze sia di vecchia data che con quelle più recenti, sono assertivo, mi comporto in maniera abbastanza naturale e spontanea, ho accettato il mio modo di essere introverso e discreto, e le persone che mi circondano sembrano apprezzarlo e rispettarlo. Per quanto riguarda la sfera del dovere e degli obiettivi personali, sono aggressivo, e se non lo fossi stato, mi sarei trovato in condizioni molto peggiori di queste.

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Personalmente una vera assertività passa dalla presa in carico del proprio vuoto interiore.
(parlo per me)

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Per anni sono stata passiva, alternando momenti di aggressività eccessiva.
Ora sto imparando ad essere assertiva, anche se purtroppo non sempre mi riesce di esserlo e torno passiva.

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Passivo nella maggior parte dei casi. Non ho voglia di alimentare discussioni.
I miei sono anche scocciati di 'sta cosa, perchè loro vorrebbero che io reagissi di più alla vita, ma è qualcosa che personalmente non concepisco: perchè infervorarsi tanto? Per me è una perdita di tempo. Lascio agli altri la convinzione di essere migliori e di avere ragione, io rimango nel mio angolino.

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

:miodio: dieci caratteri

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

ma è già stato detto che la passività è l'altra faccia della medaglia?
accoppiata passività/aggressività

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Non lo so con certezza, sono molto indifferente ultimamente, anche nelle discussioni a voce, distaccato, non voglio farmi coinvolgere, forse rientro nel passivo dato che questa mia evitanza mi porta a dar ragione a priori per non prolungare troppo una situazione, talvolta non ascolto nemmeno quindi non ho nulla su cui controbattere e se invece seguo un ragionamento e so di aver ragione, non perdo tempo nel cercare di convincere nessuno, ma solo perchè lo reputo inutile; comunque dipende anche dal tipo di discussione, dai pro e contro che in situazioni critiche inevitabilmente si manifesterebbero a seconda delle mie decisioni, in questi casi ovviamente farei valere le mie ragioni.

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

In che senso? :interrogativo:

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Continuo a chiedermi: che significa essere se stessi, avere una personalità, un'autenticità? Per me sono costrutti culturali che creano soltanto sofferenza psicologica.

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

E comunque preferisco la grafia di se stessi senza accento :D

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

allora ti devo rimproverare che non si inizia una frase con una congiunzione coordinativa :occhiali::occhiali:

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Se è per questo nemmeno con una conclusiva :D

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

sono tendenzialmente passiva. difficilmente riesco ad esprimere la mia opinione. preferirei essere assertiva e affermare la mia persona, ma questo vorrebbe dire avere tutti gli occhi e le menti puntate addosso.:o
al racconto ci penserò poi...

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

E' un lavoro che ho cominciato a fare parallelamente all'iscrizione su questo forum, e il ripresentarsi di una mia sofferenza interiore.

Mi sono accorto che ad essere assertivi ci si guadagna in considerazione, si ottiene meno disconoscimento e si migliora in autostima.
Un esempio concreto?
Di recente un mio amico mi ha chiesto conto delle foto che ho messo su fb: verona, bologna, roma, torino, ecc. In altri tempi gli avrei inventato una panzana. Invece sono riuscito a parlargli di questo forum, del perché mi ci sono iscritto e del perché continuo a scriverci.

Come già sai sono stato un fervente critico della frase sull' "essere se stessi", ma ultimamente mi sono trovato a rivalutarla.
Diciamo che è sovente usata a sproposito, ma non in questo caso.
"Essere se stessi" inteso come riconoscere validità alle proprie istanze interiori, ai propri desideri, ai propri pensieri, alle proprie congetture e ai propri processi decisionali.
Riconoscere che se pensiamo determinate cose c'è un motivo. Possiamo sbagliare, possiamo commettere errori di valutazione. Non per questo tuttavia è necessario anteporre il pensiero altrui al nostro.

Aneddoto triste, che forse è già stato raccontato.
Cambiato da poco lavoro e colleghi, compreso il socio estroversone: mi metteva sempre più in difficoltà, con le sue battute pungenti e a volte sardoniche (volutamente? alcune volte ne ho ricavato quest'impressione di intenzionalità).
Mi sono iniziato a sentire sempre più in giudicato, e quindi insicuro su ogni mia singola azione. Un giorno andiamo a pranzo al bar, io ordino un piatto, ma dopo un po' me ne portano un altro. Tanta era la paura che il collega mi facesse la battuta "ah che sfigato, ti servono pure il piatto sbagliato, ste cose succedono solo a te!", che non ho detto niente.
Senonché ad un certo punto sto qua mi dice "Ma tu non avevi ordinato un piatto diverso?".
"Sì."
"E come mai non hai detto nulla?"
....(scena muta-> rossore-> alienazione).

Ecco, lì non sono stato me stesso.

Scena simile qualche settimana dopo, a tavola col socio e altri colleghi. Ad un certo punto faccio una battuta a una collega. Lei dice "eh?" e mi viene subito da pensare che non le sia piaciuta la mia uscita, che forse era fuoriluogo ma non riuscivo a capire perché, bla bla bla, ad un certo punto mi rendo conto che se avessi reagito come mio solito (alienazione e sguardo in basso) tutti loro avrebbero evinto che avevo detto una cazzata, e ci sarei rimasto male.
Nel frattempo s'erano tutti azzittiti perché volevano sentire quello che dovevo dire. L'imbarazzo era alto, ma sono riuscito a contenerlo.
Penso a riformulare la battuta, e la dico spiegandola. Le battute spiegate non fanno ridere, e infatti riesco a strappare giusto un sorriso. Ma tuttavia non era una stronzata. Ci ho creduto che non lo fosse. E ho difeso la mia istanza comunicativa. Mi sono sentito "salvo in corner", e la conversazione nel tavolo è proseguita scorrevolmente.

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Di natura sono assertivo, ad ogni modo sono anche molto diplomatico e tendo ad evitare lo scontro diretto con un po' di passività.

Se la persona mi attacca oppure se devo vendicarmi divento aggressivo.

Ciò nonostante, amo l'assertività perché mi piace la coerenza ed il coraggio nei pensieri.


Aneddoti di comportamenti contrari non ne ho, così su due piedi.

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Anche troppo.
È il punto mediano tra i due estremi, cioè il solito vecchio (e accettato senza metterlo in discussione) buon senso. Grazie che sia l'ideale.

Il problema è che il concetto di assertività, posto in questo modo, cioè senza il dispiegamento di un'ampia e chiara direttrice indagante nel verso di quel che potremmo chiamare verità, cioè mancando della capacità di fornire dei criteri razionali al confronto, è totalmente vuoto; ovvero lo applichi quando vuoi e dove vuoi.
Ed è di vasta eco temporale: Platone, Omologhia. Dir di sì e dir di no dell'anima. Ora ridotto a semplice credo che costui abbia ragione.

La soggettività deplorata da Muttley.

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Per essere assertivi/aggressivi ci vogliono sicurezza e controcazzi, fermezza delle proprie idee e convinzioni, chi non ha un'opinione chiara e schietta su tutto o quasi è destinato a soccombere, non riesco a pensare al contrario francamente, mi risulta difficile.

La mia assertività è diventata pensare come pensano gli altri..

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Dipende dai momenti, dalle persone con cui mi confronto e dal mio stato d'animo, cosi'a grandi linee. Generalmente tendo a ricercare il sano confronto che prevede l'espressione del proprio punto di vista e di quello altrui.

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Uno psicodramma:

Tizio esprime un'opinione controversa in pubblico, con intento ironico.
Un paio di persone non colgono l'ironia e lo attaccano.
Tizio trasforma l'opinione originariamente ironica, iniziando a sostenerla con (finta) convinzione.

---

Poi vedo se domani riesco a ordinare gli spunti interessanti usciti fin'ora (e ce ne sono diversi)
;)

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Non credo proprio che questa sia la giusta definizione di passività, assertività e aggressività.

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Ennesimo parto della TCC, immagino: è ASSOLUTAMENTE IRRILEVANTE che uno si COMPORTI in modo assertivo se poi DENTRO si autodistrugge. Questo forum è un esempio chiarissimo di quello che sto dicendo: molti di noi nei propri post esprimono le proprie opinioni e si dichiarano d'accordo o in disaccordo con altri utenti e, dopo averlo fatto, PROBABILMENTE si sentono ancora delle nullità.

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Duuuunque! Questo topic si scrive da solo! Troppo bello, complimenti a tutti i partecipanti fin'ora! :applauso:
Primo punto: la definizione di assertività.
Diamola una definizione più accurata! Qui si costruiscono le definizioni! Mica ve la devo dare io ;)
Dedalus puntuale come al solito:
Questa è la definizione definitiva? "Buon senso"?
In sostanza, ci muoviamo tra i poli passività/aggressività.
Definendola come "buon senso" in funzione altrui, si tratta di un "parto della TCC", in cui l'attore esprime sé stesso con rispetto, in maniera ideale.
Se diamo un criterio di "verità", cioè... se consideriamo che esistono degli eventi per cui il "buon senso" va limitato... l'assertività come "affermazione di sé stessi" esclude la gentilezza a tutti i costi e la manipolazione tramite circonlocuzioni.
Se uno si comporta da stupido.. è aggressivo dirgli che si è comportato da stupido?

Per ora mi fermo, qui, ma mi sto leccando le sopracciglia nell'attesa delle prossime risposte ;)

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Della serie: come fai, sbagli :) Conosco almeno una persona che sembra attirare magicamente su me questo tipo di situazioni/imbarazzi.

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

È diverso.

In sintesi: se interviene la verità, ci muoviamo in una dimensione che non esclude il referenziale, ma non è subordinato al referente. Si accetta implicitamente che quel che venga detto, tutto, possa essere messo da parte.
Con assertività, passività e aggressività, il rapporto è istituito tra me e te, e la validazione è pragmatica, cioè positiva (positum, ciò che è posto; porre, tenere per fermo, af-fermare). Vale a dire: dipende da quel che riesci a fare. Essendo assertivo raggiungi dei risultati? Ma questo non vuol dire nulla: anche ad essere aggressivi o passivi si trova il modo di farlo. Col che l'assertività diventa una funzione senza scopo.
È un semplice punto di partenza di sé* stessi, di cui non sa farne a meno.

* Voluto.

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

piccolo OT:
Si però la parte cognitiva della tcc prevede l'eliminazione dei pensieri disfunzionali e autodistruttivi. Essendo l'approccio quello di far disabituare dall'interno il paziente al disturbo.
Poi a seconda di quanto siano radicati e autogiustificati questi pensieri disfunzionali il lavoro del terapeuta sarà più o meno complesso. Non si limita tutto all' "esci e comportati da persona normale", quanto piuttosto all' "esci e pensa da persona normale"(...). Il che ovviamente implica un approccio al paziente scalabile rispetto a quest'ultimo.
fine OT.

In questo caso, a mio parere, l'assertività ha a prescindere (obiezioni di muttley e dedalus) valore utile. -> Che la tesi che io sto sostenendo sia fondata o meno, poca differenza fa se il problema è appunto quello di dare ragione a se stessi.
(ciò non è sempre confondibile con aggressività o passività)

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Io non dico che non sia utile, anzi. La sua unica funzione è quella di servire, farci qualcosa.
Se non c'è manco quello, andiamo bene.

Giusto dico che non c'è nessun serio criterio che la rende preferibile ai due estremi, se non in quanto si pone come aurea medietà.

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Lo so, ma certi discorsi mi sembrano troppo sbilanciati verso la parte comportamentale della terapia :nonso:
In altre parole, se uno non ha familiarità con certe tecniche terapeutiche, potrebbe fraintendere, secondo me :pensando:

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Quella volta sono stato assertivo!

http://www.fobiasociale.com/pampered...viziata-14413/

Uhm... no, ripensandoci forse era aggressività (però con stile :) )

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

l'imperativo categorico? se agissimo tutti come assolutamente passivi saremmo un mondo di idealisti, se agissimo tutti da assolutamente aggressivi saremmo un mondo di idioti farfuglianti :mrgreen:
L'obiezione razionale comunque è l'unica che mi viene in mente (anche se il buon vecchio Joseph mi bastonerebbe per questo)
Concordo :pensando:
Comunque penso dipenda anche dal terapeuta poi..

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

No. Approfitto del tuo commento per l'ultima integrazione: alla base di 'sto discorso sull'assertività c'è un ragionamento del genere:
“A rimanere passivi non si combina granché, si vede; d'altra parte diventare aggressivi vorrebbe dire dover cambiare radicalmente, e non si sa come si dovrebbe raggiungere 'sto punto. Cerchiamo una via di mezzo.”

Ma questo non significa niente. È un come se, giusto un pretesto per iniziare a fare qualcosa. Una soluzione, l'ennesimo tentativo un po' più su misura. Non è garantito, non è un valore, non è in sé buono.

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

L'assertività in fondo è solo una forma di aggressività. Solo un po' più mitigata.

Questo perché io penso che il rispetto reciproco ci dovrebbe essere a priori, non perché qualcuno "si fa rispettare", e ogni gesto attivo nella direzione della posizione di sé è in fondo un atto di aggressività.

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Io direi che dietro c'è un ragionamento legato a questa attitudine:
e viceversa, aggiungo.
That's assertività ;)

(comunque non ho mai detto che sia "in sé" buona.. effettivamente anche io me lo domando genuinamente Dedalus..)

Re: Assertività: affermare sé stessi.
 

Affermare se stesso? E chi è costui? e se il te stesso fosse una scatola vuota(per non dire peggio), affermeresti ancora te stesso? Ce la cantiamo e suoniamo come vogliamo, ma chi siamo magari proviene dall'esterno ,dai tanti vituperati "altri" e al di fuori dell'interazione ben poco rimane o meglio si definisce.

N.B.

-il te è generico

-le frasi sono poco mediate ovvero pensate.